Zuneigung unter Thais?

[rolf2]

Die passende Sprache ist da von Wert, wo man sich gerne- und vorzugsweise aufhält.

für Erwachsene stimmt das, für Kinder ist der Start mit einer international gängigen Sprache die Voraussetzung der Wahlfreiheit.


als Beispiel, ich bin nach Thailand gekommen ohne Thai zu können, mit Englisch konnte ich mir gut weiterhelfen, mittlerweile kann ich mich halt auch in Thai durchschlagen, ich möchte auch noch nach Laos und Vietnam und China, mit englisch komme ich da irgendwie durch....

was könnte ich z.B. in diesen Ländern mit Thai oder Deutsch anfangen????

 

[rolf2]

@Rofl2

Ich versthe was du meinst. Klar mach Thai in DE sowenig Sinn wie Deutsch in TH. Wenn jedoch die Eltern diese Sprachen beherrschen (meist), dann warum nicht gleich diese Sprache beibringen?


Wichtig ist, dass jede einzelne Person mit ihrer Sprache konsequent ist und nur diese anwendet.

grau ist alle Theorie, meine Kinder sind bereits 13 und 20, als sie geboren wurden habe ich auch noch anders gedacht

also wer in der Lage ist seine Kinder 4 oder 5 sprachig zu erziehen, wohl an...... dem Mutigen gehört die Zukunft, zwischen Theorie und Praxis besteht dann doch noch ein Unterschied


alle daran Beteiligten, und das heißt vor allem die Kinder, müssen auch Lust darauf haben !!!!

 

[Micha L]

Die asiatische Muttersprache macht insofern Sinn, daß sich die Kinder im Land ihrer Mutter (ggf. ihres Vaters) "heimischer" bewegen können, als mit Englisch. Das ist keine Frage der puren Verständigung.
Unsere Söhne werden von den Leuten dort ganz anders bewertet und einbezogen. Da brechen Dämme und fallen Schranken, die das Englische nicht überwinden kann.

Dasselbe funktioniert auch hier in Deutschland bei den asiatischen Landsleuten der Mutter: Anerkennung schon bei der muttersprachlichen Annahme eines Telefonats, obwohl in diesem Fall Deutsch zur Verständigung genügen würde.

 

[ILSBangkok]

Da kommt mir gleich eine Kollegin meiner Frau in den Sinn. Sie ist Thai, jedoch in der Schweiz aufgewachsen. Sie ist auch braunhäutig etc. Ihre Mutter jedoch verzweifelt, weil sie sich strikt weigert Thai zu sprechen noch sich als Thai zu bezeichnen. Die ganze TH-Verwandtschaft mach sich sorgen.hahaha Die ist mehr Schweizer als ich es bin hahaha

 

[rolf2]

Die asiatische Muttersprache macht insofern Sinn, daß sich die Kinder im Land ihrer Mutter (ggf. ihres Vaters) "heimischer" bewegen können, als mit Englisch. Das ist keine Frage der puren Verständigung.
Unsere Söhne werden von den Leuten dort ganz anders bewertet und einbezogen. Da brechen Dämme und fallen Schranken, die das Englische nicht überwinden kann.

das ist ja klar! für wieviel Zeit im Laufe von 10 Jahren halten sich Deine Kinder dann dort auf?

das ist halt meine Betrachtungsweise, letzten Endes müssen die Kinder damit am ende klarkommen ob sie ne exotische Sprache beherrschen oder eine Sprache die ihnen weltweit Verständigung ermöglicht.

Wenn man natürlich entsprechend sprachbegabte/interressierte Kinder und selbst enorm viel Zeit und Lust hat, kann man seinen Kindern 3, 4, oder 5 Sprachen beibringen, na klar

 

[Micha L]

Da kommt mir gleich eine Kollegin meiner Frau in den Sinn. Sie ist Thai, jedoch in der Schweiz aufgewachsen. Sie ist auch braunhäutig etc. Ihre Mutter jedoch verzweifelt, weil sie sich strikt weigert Thai zu sprechen noch sich als Thai zu bezeichnen. Die ganze TH-Verwandtschaft mach sich sorgen.hahaha Die ist mehr Schweizer als ich es bin hahaha

Die Kinder eines Paares in unserem Bekanntenkreis sind ebenso. Die werden in ihrer 2. Heimat immer fremd bleiben. Irgendwann kommt sicherlich das Interesse und das Klagen über Versäumnisse.

 

[rolf2]

Da kommt mir gleich eine Kollegin meiner Frau in den Sinn. Sie ist Thai, jedoch in der Schweiz aufgewachsen. Sie ist auch braunhäutig etc. Ihre Mutter jedoch verzweifelt, weil sie sich strikt weigert Thai zu sprechen noch sich als Thai zu bezeichnen. Die ganze TH-Verwandtschaft mach sich sorgen.hahaha Die ist mehr Schweizer als ich es bin hahaha

ich hab ne wirklich hübsche Tochter, sie mag es aber garnicht das sie schwarze Haare hat und so schnell braun wird, sie möchte gerne viel deutscher aussehen, weder sie noch mein Sohn haben irgendein Interresse an Thailand.

Obwohl ich Thailand liebe und es die Heimat meiner Frau ist hat sich diese Vorliebe nicht vererbt, 5555 , schonn komisch.... aber die Kiddies gehen halt ihren Weg

 

[Micha L]

das ist ja klar! für wieviel Zeit im Laufe von 10 Jahren halten sich Deine Kinder dann dort auf?

das ist halt meine Betrachtungsweise, letzten Endes müssen die Kinder damit am ende klarkommen ob sie ne exotische Sprache beherrschen oder eine Sprache die ihnen weltweit Verständigung ermöglicht.

Wenn man natürlich entsprechend sprachbegabte/interressierte Kinder und selbst enorm viel Zeit und Lust hat, kann man seinen Kindern 3, 4, oder 5 Sprachen beibringen, na klar

Der Aufenthalt dort hat immer eine besondere Bedeutung über den zeitlichen Rahmen hinaus. Das ist sebstverständlich was ganz Anderes als bei einem Touri ohne besondere Beziehung dazu.
Unsere Erfahrung bestätigt was öffentlich geäußert wird, nämlich daß eine zweite Muttersprache das Lernen von Fremdsprachen nicht behindert, im Gegenteil. Und das nicht nur bei besonders Begabten.

Letztendlich geht es dabei auch um (die Hälfte) der Identität.

Kindliches Desinteresse kann wie gesagt vergehen und großem Interesse weichen.

Da gab es mal einen TV-Bericht über im Koreakrieg nach Frankreich adoptierte Kinder. Die sind ganz Franzosen, aber ihr Aussehen beschäftigte sie immer.
Das Treffen mit ihren Verwandten in Korea nach zig Jahren war für sie erschütternd und ergreifend - fehlende Sprachkenntnisse dabei ein großes Manko.

Unsere Kinder sind auch primär Deutsche wegen des Wohnorts. Aber die Initiative meiner Frau hat den "Rest" befördert, was eben auch von Vorteil ist.

 

[rolf2]

nämlich daß eine zweite Muttersprache das Lernen Fremdsprachen nicht behindert, im Gegenteil. Und das nicht nur bei besonders Begabten.

l
ist halt so Menschenkinder sind verschieden, grundsätzlich gebe ich dir für die Theorie recht in der Praxis war es für uns nicht möglich

letztendlich geht es dabei auch um (die Hälfte) der Identität.

mein Vater stammt aus Norwegen, ich kann weder norwegisch noch interressiert mich diese Identität irgenwie besonders, meine Mutter stammt aus Dresden, auch da war ich noch nie und sächsisch ist für mich die unerotischte Sprache im deutschen Raum gleich hinter schwäbisch, so what?

 

[Micha L]

...........weil man es Dir nicht ansehen kann.............und die innerdeutschen Unterschiede sind natürlich (absolut gesehen) noch geringer

 

[rolf2]

...........weil man es Dir nicht ansehen kann.............und die innerdeutschen Unterschiede sind natürlich (absolut gesehen) noch geringer

mag sein, das meine Kinder irgendwann Interresse an ihren thailändischen Wurzeln entwickeln, wäre schön....

dann können sie immer noch thai lernen und dort auch hinziehen oder und arbeiten, was auch immer, ich weiß es nicht,5555

in Norwegen war ich jedenfall auch einmal, weil es mich interressierte woher mein Vater stammt, bin aber nach 4 tagen aus dem Land geflüchtet, ich habs einfach nicht ausgehalten........... und will auch nicht wieder hin, wenn ich also norwegisch gelernt hätte, was wäre dann? ich weiß es nicht, aber ich glaube das hätte an meinem Gesamteindruck nichts geändert.

Nordisch ist einfach nicht mein Ding, trotz der Abstammung meines Vaters von dort

Mit Thailand hatte mich überhaupt nichts verbunden, weder Sprache noch identität noch sonstwas, war einfach nur Zufall das ich dort gelandet bin.........

was soll ich sagen nach 4 Wochen war ich begeistert und fühlte mich zuhause, naja nicht zuhause.... aber angekommen vielleicht

 

[Tramaico]

Oh das wusste ich gar nicht. Muss meinen Pass erneuern. Gehen wir zusammen? :P

Nur wenn die Deutschen kurzfristig absolut verrueckt werden und die Thematik bei mir auf der Prioritaetenliste ganz nach oben rutscht. Ansonsten wuerde ich mir gerne doch noch ein wenig Portugiesisch aneignen, damit ich nicht ganz so gringohaft daherkomme und in Bezug auf eine Passbeantragung mich nur in englischer oder thailaendischer Sprache ausdruecken kann.

Traf mal vor langer Zeit einen Israeli in der Deutschen Botschaft, der seinen deutschen Pass verlaengern wollte und keinerlei Deutsch konnte. Er kommunizierte ausschliesslich in englischer Sprache.

Seit 47 Jahren ist ja lediglich meine Geburtsurkunde die einzige Verbindung zum Land und da will ich doch ein wenig auffrischen, ehe ich brasilianischen Botschaftboden betrete. Wenn ich meine Geburtsurkunde selbst lesen und uebersetzen kann bin ich soweit obwohl ich natuerlich auch ueber eine rund 50 Jahre alte deutsche Uebersetzung verfuege. Mein verstorbener Vater sagte immer, dass ihn seine Aufenthalte hier in Bangkok sehr stark an seien Zeit in Brasilien erinnerten, also gute Chancen, dass ich mit den Brasis auch auf einen gemeinsamen Nenner finde. Nach Moeglichkeit auf portugiesisch natuerlich. So ala "ich wollen Pass, da ich Recht haben auf ihn" ist nicht so mein Ding und sicherlich auch nicht das meiner Geburtslandsmaenner. Kommt Zeit, kommt Pass.

 

[gerhardveer]

Lasst den Rolf bei seiner Meinung! Seinen Äußerungen nach ist seine Meinung betoniert - wer auf der xten Seite immer noch von "entweder oder" spricht, obwohl zumindest in DACH das Erlernen internationaler Fremdsprachen in der Schule eh gegeben ist und es hier um das zusätzliche spielerische Lernen einer Sprache durch täglichen Umgang va. auch im Vorschulalter geht, der wird keine Graustufen erkennen wollen und beim entoderweder bleiben. Dass das für Kinder gar keinen Druck bedeutet und dass die Kinder später als Erwachsene mal dankbar für die Ebnung des Weges zur Kultur beider Eltern sein können, versteht nur jemand, der weiß, was Kultur bedeutet und alles beinhaltet. Das sollte in bikulturellen Ehen eigentlich selbstverständlich sein, ist aber nach meiner Erfahrung eher die Ausnahme...

dann können sie immer noch thai lernen
Mit Thailand hatte mich überhaupt nichts verbunden,
was soll ich sagen nach 4 Wochen war ich begeistert und fühlte mich zuhause, naja nicht zuhause.... aber angekommen vielleicht

Angekommen ohne Motivation, den eigenen Kindern den Zugang zur zweiten Hälfte ihrer Identität zu erleichtern - schöne Begeisterung...

Als Westsprachler eine Tonalsprache lernen als Erwachsener - du meinst so locker nebenbei, man hat ja sonst nichts zu tun

 

[wasa]

@gerhardveer,

lass doch mal das "Staenkern" sein.

 

[gerhardveer]

Was meinst du jetzt mit Stänkern - dass ich Rolf widerspreche, der seit vielen Seiten den Eindruck erweckt, als hätte er die Argumente der anderen (lucky-micha-xpat-ILS-michaL-gerhardveer)nicht zur Kenntnis genommen??

 

[wasa]

Wenn es so ist "ehemaliger Lehrer",dann sollte dir ein angemessener Ton gelaeufig sein.

 

[Drizzt]

Letztendlich geht es dabei auch um (die Hälfte) der Identität.

Das wäre für mich das Entscheitende.

Es geht nicht darum, was man mit Thai in Deutschland anfangen kann, oder mit Deutsch in Thailand. Da wäre Englisch, Mandarin oder Japanisch sicherlicher "sinnvoller" für das zukünftige Berufsleben, aber wenn man ein Elternteil aus einem anderen Sprachraum, aus einem anderen Kulturkreis hat, gehört es für mich dazu auch diese Sprache zu sprechen, in der Familie zu leben, und den Kindern "nebenbei" beizubringen.

Noch habe ich keine Kinder, aber wenn es sich mit meiner Thai Freundin so weiterentwickelt wie es sich seit letztem Jahr entwickelt, schliesse ich Heirat und gemeinsame Kinder nicht aus. Und dann ist es egal ob wir in Deutschland oder in Thailand leben. Sie wird mit den Kindern Thai sprechen, ich werde mit den Kindern Deutsch sprechen, und ab der Grundschule kommt dann noch Englisch dazu, das ich durch meine Zeit in England auch brauchbar gut spreche.

Sprachen sind eine tolle Sache, und nie lernt man sie so einfach wie als Kind. Wenn ich mir überlege wie ich mich derzeit mit Thai abquäle, muss ich meinen (potentiellen) Kindern das nicht antun, das falls sie als Erwachsene Interesse für das Land ihrer Mutter entwickeln, sich dann ebenso abmühen müssen, und die Sprache nicht einfach schon immer zu können...

 

[Micha L]

Erfahrungsgemäß funktioniert zweisprachliche Erziehung fast nur wenn die Mutter von außerhalb ist. Zudem muß sie sich engagieren. Diese Erziehung funktioniert nämlich nur, wenn sie ganz früh beginnt. In dieser Phase haben die Kinder selbst natürlich noch kein Interesse daran.
D.h. die Mutter muß Interesse haben. Wenn die Kinder später interesselos sind, weil die Mutter nicht von Anfang an aktiv war, dann liegt es nicht an der Kindern.

Dabei ist das alles recht einfach: Die Mutter muß nur konsequent in ihrer Sprache mit den Kindern sprechen.

 

[gerhardveer]

"ehemaliger Lehrer"

..spricht ausgerechnet einer der "Lehrer-Laberer" - schone dein Glashaus...

Wenn es so ist. .

Weigerst du dich, Tatsachen wahrzunehmen?

Auch 'ne Art von Meinungsbildung...

Zur Kenntnisnahme: Drizzt kam soeben noch dazu...

 

[Tramaico]

Deutsche unter sich.

Noch ein Bangkholaemer hier?