P
Paddy
Gast
Hört, hört....Lamai" said:
Worum geht es denen tatsächlich?
Diskutiere Worum geht es denen tatsächlich? im Computer-Board Forum im Bereich Diverses; Hört, hört.... :gruebel:
strike
Moderator
Themenstarter
Jaja, der Meinung waren vor ein paar Monaten auch ein paar aufgebrachte IslamistenPaddy" said:Hört, hört....Lamai" said:
( http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/4715084.stm )
wegen aus westlicher Sicht harmloser Karikaturen
( http://www.danishmuhammedcartoons.com/Cartoons.html )
in westlichen (!) Medien.
Aber warum nicht.
Wenn es der Weltwirtschaft hilft.
Und Lamai glücklich macht.
Siehe unbedingt auch
Gruss,
Strike
kcwknarf
Senior Member
Das ist doch mal eine Aussage !Lamai" said:
Jetzt kann ich es auch besser einschätzen, was du über Meinungsfreiheit wirklich denkst. Jetzt macht auch alles einen Sinn. Und nun wird auch klar, warum dir die "Kipo"-Sperre keine Probleme bereitet. Denn wenn dabei zufällig Meinungen zensiert werden, dann werden es ja eh welche sein, die dir nicht passen. Und die Meinung Andersdenkender zählt ja dann natürlich nicht zur Meinungsfreiheit.
Und by the way: ich kann auf dieser Seite keine Beleidigung entdecken. Da geht ja sogar der ARD-Scheibenwischer manchmal tiefer unter die Gürtellinie.
Und falsche Behauptungen erst recht nicht. Es bestätigt sich doch jetzt alles!
P
Paddy
Gast
Die von ihm aufgestellten, eingeforderten Regeln betreffen natürlich ausschliesslich Andere. Leider auch Verleumdungen und falsche Aussagen betreffend.kcwknarf" said:
Conrad
Ehrenmitglied
Die Website ähnelte wahrscheinlich der Website vom Innenministerium zu sehr und war dadurch irreführend. Gibt eben Leute, die merken nicht, dass das ein Fake ist und dann klingelt Tag und Nacht das Telefon im Minsterium.kcwknarf" said:
Aber Knarfilein versteht das ja wie bereits gesagt nicht. Wir leben also hier in Deutschland in einer perfiden hinterhältigen Diktatur, die unser Recht auf Informationsfreiheit heimlich beschneidet. Das kannst du gern glauben, mir macht das nichts aus.
Aber du lebst ja angeblich in Thailand, bist ja schon im Exil, hast du da jetzt eigentlich politisches Asyl beantragt ? Du als verfolgter deutscher Dissident....am besten wäre es, wenn du der jüdischen Religion zugehörig wärst... Da könntest du ein Riesending draus machen, mal CNN anrufen, die haben sicher ein Büro in Bangkok....
Mit so einem Ding wirst du Ruck-Zuck weltberühmt, da stehen die Amis drauf, auf politisch verfolgt deutsche Juden im Exil.....na los, Knarf....reich und berühmt in 24 Stunden.
Das du da nicht selbst drauf kommst...ich dachte du bist Marketing-Spezialist ?
strike
Moderator
Themenstarter
....... http://www.dubistterrorist.de/ ist noch im Netz.
Wie lange?
Oder ist die Satire hier als eindeutig erkennbar?
Gruss,
Strike
Wie lange?
Oder ist die Satire hier als eindeutig erkennbar?
Gruss,
Strike
kcwknarf
Senior Member
Du hast doch das Bild dieser Website (so wie es auf der gelöschten Seite zu sehen war) ja selber hier reingestellt.Lamai" said:
Ist es wirklich so täuschend echt, dass es der Website des Innenministerium ähnelt?
Dann bestätigst du ja damit selber, dass es nicht mal Satire, sondern real ist.
Z.B.
Mögliche Sperrgründe
Die Seite enthält Witze (Sogenannte Satire), die wir nicht verstehen
Also du müsstest dich schon entscheiden:
- Satire (und somit erlaubt und nur annähernd an der Wahrheit dran)
- Irreführend (weil der Inhalt eine Kopie der Realität ist)
Nein, da hat sich die Regierung ein Ei gelegt. Wie auch immer, da kommt sie nicht mehr raus.
Der Blogger hat exakt ins Schwarze getroffen.
Und vor allem hatte seine Website ja nur ein paar Zufallsbesucher. Jetzt ist er deutschlandweit bekannt. Tja, dumm gelaufen, Herr Schäuble.
Nein, nicht mehr heimlich. Öffentlich. Und nun trauen sich so langsam auch mal die Medien, so etwas zu veröffentlichen. Nur ARD/ZDF haben halt noch den Mailkorbzwang. Die berichten ja gestern lieber, wie "Verfassungsschützer" Schäuble gegen Verfassungsfeinde aus dem rechten und linken Lager vorgehen will. Deren Delikte sind gestiegen. Kein Wunder, wenn man jetzt auch Verstöße gegen verbotene Symbole mit aufgenommen hat. Darunter zählen ja auch Anti-Nazi-Symbole!Lamai" said:
All das lenkt natürlich von den wirklich dramatischen Einschnitten in der Gesellschaft ab.
Du, es gibt Dinge, da will ich gar kein Geld rausschlagen, weil es einfach um die gute Sache geht. Ich freue mich, dass der Blogger nun weltberühmt ist und der Zensurwahnsinn durch die Aufdeckung anderer vielleicht gestoppt werden kann.Lamai" said:könntest du ein Riesending draus machen, mal CNN anrufen, die haben sicher ein Büro in Bangkok....
Mit so einem Ding wirst du Ruck-Zuck weltberühmt, da stehen die Amis drauf, auf politisch verfolgt deutsche Juden im Exil.....na los, Knarf....reich und berühmt in 24 Stunden.
Das du da nicht selbst drauf kommst...ich dachte du bist Marketing-Spezialist ?
kcwknarf
Senior Member
Was ist da denn los?
Vor ein paar Tagen sprache sich laut einer Umfrage von infratest dimap 92% aller befragten für eine Sperre von Kinderpornographie aus.
Und nun stellte infratest dimap erneut eine Umfrage, wer denn gegen Netzsperren sei.
Das Ergebnis: über 90% !
Ja, so etwas. Daran merkt man, dass man halt nur die Frage geschickt stellen muss, um das gewünschte Ergebnis zu erhalten.
Details hier:
http://www.heise.de/newsticker/Kontraere-Umfrageergebnisse-zu-Kinderporno-Sperren--/meldung/138216
Ich interpretiere das Ergebnis mal so:
8-9% der Bevölkerung sind für Zensurmaßnahmen, da sie eh immer geradlinig durchs Leben gehen und mit dem Staat eins sind.
8% durchschauen die Regierung und wollen keine staatliche Willkür.
Dann bleiben noch rund 84% der Bevölkerung, die Zensur ablehnt, aber gegen die Sperrung von Kipo keine Einwände hat. Das sind diejenigen, die das Konzept noch nicht durchschaut haben. Sie glauben blind der Regierung, dass es Kipo auf Websites gibt. Sie können sich auch nicht vorstellen, dass die Regierung so böse sein kann, dass man Unschuldige ins Gefängnis schicken möchte.
Hier genau gilt es, Aufklärungsarbeit zu leisten (auch Bildung genannt, die ja bekanntlich in Deustchland Mangelware ist).
Zumindest haben die Umfragen verdeutlicht, dass es doch nicht 92, sondern höchsten 9% sind, die nichts gegen chinesische Verhältnisse hat. Und das ist dann doch schon etwas beruhigender - auch aus aus demokratischer Sichtweise.
Vor ein paar Tagen sprache sich laut einer Umfrage von infratest dimap 92% aller befragten für eine Sperre von Kinderpornographie aus.
Und nun stellte infratest dimap erneut eine Umfrage, wer denn gegen Netzsperren sei.
Das Ergebnis: über 90% !
Ja, so etwas. Daran merkt man, dass man halt nur die Frage geschickt stellen muss, um das gewünschte Ergebnis zu erhalten.
Details hier:
http://www.heise.de/newsticker/Kontraere-Umfrageergebnisse-zu-Kinderporno-Sperren--/meldung/138216
Ich interpretiere das Ergebnis mal so:
8-9% der Bevölkerung sind für Zensurmaßnahmen, da sie eh immer geradlinig durchs Leben gehen und mit dem Staat eins sind.
8% durchschauen die Regierung und wollen keine staatliche Willkür.
Dann bleiben noch rund 84% der Bevölkerung, die Zensur ablehnt, aber gegen die Sperrung von Kipo keine Einwände hat. Das sind diejenigen, die das Konzept noch nicht durchschaut haben. Sie glauben blind der Regierung, dass es Kipo auf Websites gibt. Sie können sich auch nicht vorstellen, dass die Regierung so böse sein kann, dass man Unschuldige ins Gefängnis schicken möchte.
Hier genau gilt es, Aufklärungsarbeit zu leisten (auch Bildung genannt, die ja bekanntlich in Deustchland Mangelware ist).
Zumindest haben die Umfragen verdeutlicht, dass es doch nicht 92, sondern höchsten 9% sind, die nichts gegen chinesische Verhältnisse hat. Und das ist dann doch schon etwas beruhigender - auch aus aus demokratischer Sichtweise.
LosFan
Senior Member
Die Frage, auf die 92 Prozent der Befragten mit "ja" geantwortet hatten, lautete wörtlich:kcwknarf" said:
http://www.heise.de/newsticker/
wurden da völlig hirnamputierte befragt?
wie kann man auf eine Frage "Sind Sie für ein Gesetz ..... oder dagegen?"
mit JA antworten
wie sieht die Titanic-Redaktion die Aktion von Zensursula
AndyLao
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Weil JA die einzig richtige Anwort ist, falls man dafür oder dagegen ist, NEIN passt nur für "ismiregal". Boolesche Algebra.LosFan" said:
Falls wir wirklich was für unsere Kinder und Enkel tun, wollen, müssen wir die Straftäter verfolgen und nicht verstecken und die endgültige Demontage des Grundgesetzes verhindern, und zwar jetzt!
strike
Moderator
Themenstarter
nicht Lamai freundlich, dennoch gehört es erwähnt, denke ich:
Verfassungsrichter beklagt zu starke Einschränkung der Freiheitsrechte
".....Der Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier, hofft, dass Karlsruhe künftig weniger mit der Korrektur überbordender Sicherheits- und Überwachungsgesetze beschäftigt sein wird. Die Rechtsprechung der letzten Jahre etwa zu heimlichen Online-Durchsuchungen oder zum Kfz-Kennzeichenscanning "hat eine gewisse Linie vorgezeichnet", die für die künftige Gesetzgebung eine gewisse Leitfunktion haben werde, gab der führende Jurist seinen Erwartungen an die Politik am gestrigen Donnerstagabend bei einem "Verfassungsgespräch" zum 60. Geburtstag des Grundgesetzes im Bundestag Ausdruck. Zuvor hatte er moniert, dass es beim Versuch der neuen Austarierung des Spannungsverhältnisses zwischen Sicherheit und Freiheit nach dem 11. September eine "zu starke Verschiebung zu Lasten der Freiheit" gegeben habe.
......
Das Bundesverfassungsgericht habe sich daher – angerufen von etlichen Bürgern – wiederholt einschalten müssen, erläuterte Papier die rund [highlight=yellow:34ca089d66]40[/highlight:34ca089d66] vorgenommenen Gesetzeskorrekturen allein in den vergangenen [highlight=yellow:34ca089d66]fünf [/highlight:34ca089d66]Jahren. Dabei habe es nicht neue Kontroll- oder Eingriffsinstrumente wie Online-Durchsuchungen oder Rasterfahndungen an sich getadelt, sondern deren konkrete Ausführung in den beanstandeten Gesetzen. Diese seien zu weit formuliert oder nicht verhältnismäßig gewesen. Vielfach sei auch der Kernbereich privater Lebensgestaltung, den Karlsruhe im Urteil zum großen Lauschangriff umriss, nicht ausreichend geschützt worden."
Quelle http://www.heise.de/newsticker/Verf...raenkung-der-Freiheitsrechte--/meldung/138255
Eine bemerkenswerte Analyse über den Trend unserer Republik.
Gruss,
Strike
Verfassungsrichter beklagt zu starke Einschränkung der Freiheitsrechte
".....Der Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier, hofft, dass Karlsruhe künftig weniger mit der Korrektur überbordender Sicherheits- und Überwachungsgesetze beschäftigt sein wird. Die Rechtsprechung der letzten Jahre etwa zu heimlichen Online-Durchsuchungen oder zum Kfz-Kennzeichenscanning "hat eine gewisse Linie vorgezeichnet", die für die künftige Gesetzgebung eine gewisse Leitfunktion haben werde, gab der führende Jurist seinen Erwartungen an die Politik am gestrigen Donnerstagabend bei einem "Verfassungsgespräch" zum 60. Geburtstag des Grundgesetzes im Bundestag Ausdruck. Zuvor hatte er moniert, dass es beim Versuch der neuen Austarierung des Spannungsverhältnisses zwischen Sicherheit und Freiheit nach dem 11. September eine "zu starke Verschiebung zu Lasten der Freiheit" gegeben habe.
......
Das Bundesverfassungsgericht habe sich daher – angerufen von etlichen Bürgern – wiederholt einschalten müssen, erläuterte Papier die rund [highlight=yellow:34ca089d66]40[/highlight:34ca089d66] vorgenommenen Gesetzeskorrekturen allein in den vergangenen [highlight=yellow:34ca089d66]fünf [/highlight:34ca089d66]Jahren. Dabei habe es nicht neue Kontroll- oder Eingriffsinstrumente wie Online-Durchsuchungen oder Rasterfahndungen an sich getadelt, sondern deren konkrete Ausführung in den beanstandeten Gesetzen. Diese seien zu weit formuliert oder nicht verhältnismäßig gewesen. Vielfach sei auch der Kernbereich privater Lebensgestaltung, den Karlsruhe im Urteil zum großen Lauschangriff umriss, nicht ausreichend geschützt worden."
Quelle http://www.heise.de/newsticker/Verf...raenkung-der-Freiheitsrechte--/meldung/138255
Eine bemerkenswerte Analyse über den Trend unserer Republik.
Gruss,
Strike
Conrad
Ehrenmitglied
Ich sagte es auch schon in einem anderen Thread: Wozu mit Leuten über Demokratie diskutieren, die den Irak unter Saddam Hussein für eine Demokratie und die USA für eine Diktatur halten ? Sinnlos, oder ?
Die allen Ernstes behaupten, Deutschland wäre eine Diktatur ohne Meinugsfreiheit, obwohl sie hier alle 5 Minuten ihre Meinung posten, also hier ihre Meinungsfreiheit praktizieren. Und das selber aber gar nicht mitbekommen, dass gerade das Forum hier praktizierte Meinungsfreiheit ist ?
Ist doch völllig sinnlos, oder ?
Das ist in etwa so, als ob man mit jemand die Geschmäcker verschiedener Apfelsorten diskutieren will, der andere aber in seinem Leben noch nie einen Apfel gegessen hat. Völlig sinnlos.
Die allen Ernstes behaupten, Deutschland wäre eine Diktatur ohne Meinugsfreiheit, obwohl sie hier alle 5 Minuten ihre Meinung posten, also hier ihre Meinungsfreiheit praktizieren. Und das selber aber gar nicht mitbekommen, dass gerade das Forum hier praktizierte Meinungsfreiheit ist ?
Ist doch völllig sinnlos, oder ?
Das ist in etwa so, als ob man mit jemand die Geschmäcker verschiedener Apfelsorten diskutieren will, der andere aber in seinem Leben noch nie einen Apfel gegessen hat. Völlig sinnlos.
Samuianer
Senior Member
strike" said:
Na da hat der gute Mann beklagt, tadelt, moniert, beanstandet und hofft... getan wurde aber NICHTS!
Ist nur Blah, blah, blah.... wie gehabt auch einer der hochbezahlten Sesselpfurzer, Paragrafenpusher.....also er verhalet sich als Verfassungsrichter(schuetzer) bedeckt und liberal, mittig, moniert zwar aber das war's dann auch, wird ja trozdem bezahlt, nur ben nicht mehr wenn er seinen Job aus irgendwelchen Gruenden mal verlieren sollte!
kcwknarf
Senior Member
Ja, das ist ja das Perverse. Man will die Freiheit beschützen, indem man die Freiheit beschneidet.strike" said:
Damit kommt die Regierung den Terroristen zuvor, die gar keine Terrorakte mehr verüben müssen. Die Regierung terrorisiert ihr Volk gleich selber - aber kontrolliert.
Wäre so, als wenn ein Staat von seiner Bevölkerung verlangt, ins Wasser zu springen und abzusaufen, damit nicht ein Tsunami die Menschen töten kann.
Conrad
Ehrenmitglied
Ja klar, das ist ja sowas von pervers. Deutschland ist ja deiner Meinung nach eine Diktatur, wo die Presse und das Internet zensiert werden und wo es keine Meinungsfreiheit gibt....kcwknarf" said:
Wie ist das dann bloß möglich, dass du hier alle 5 Minuten deine merkwürdigen Meinungen posten kannst, wo es doch in Deutschland gar keine Meinungsfreiheit gibt. Komisch, oder ?
Ich würd die Pillen mal absetzen, die du immer einwirfst, und stattdessen mal ne Weile gar nichts mehr nehmen, auch dieses Zeug nicht mehr rauchen....vielleicht gehts dir dann irgendwann mal etwas besser.....
Samuianer
Senior Member
kcwknarf" said:
Du scheinst die Matsche die du so zusammentippst sogar selbst zu glauben!
strike
Moderator
Themenstarter
Das Kranke ist, dass es die Extremisten mit ihren Aktionen tatsächlich erreicht haben, dass Grundwerte unserer Gesellschaft in Frage gestellt bzw. nicht mehr beachtet werden.kcwknarf" said:
Soviel waren uns diese eben nur wert.
Man lasse sich noch einmal die propagierten Ziele der CDU auf der Zunge zergehen:
".....Grundlage und Orientierung unseres politischen Handelns sind das christliche Verständnis vom Menschen und die daraus abgeleiteten Grundwerte Freiheit, Solidarität und Gerechtigkeit. Die Grundwerte erfordern und begrenzen sich gegenseitig. Keiner erfüllt ohne die anderen seinen Sinn. [highlight=yellow:00fd2a3cb5]Ihre Gewichtung[/highlight:00fd2a3cb5] untereinander richtig zu gestalten ist Kern der politischen Auseinandersetzung.
Die Grundwerte sind als unteilbare Menschenrechte nicht auf nationale Grenzen beschränkt und sind verpflichtende Grundlage für unsere Außenpolitik......"
Quelle http://www.cdu-scheer.de/cduscheer/grundwerte.htm
und mit der erlebten Praxis vergleichen.
Gewichtung?
0,001% gegen 99,999%?
Gruss,
Strike
Conrad
Ehrenmitglied
Verglichen mit dem Irak des Saddam Hussein ist das alles gar nichts. Nur unter Saddam Hussein gab es eine wirkliche und wahrhaftige Demokratie, wie sie es sonst nirgendwo auf dieser Welt gab.strike" said:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,218370,00.html
Das war wahrhaftige Demokratie und Meinungsfreiheit. Nur dort, wo es nur noch eine einzige Meinung gibt, das Volk also mit einer Stimme spricht, nur dort herrscht die wahre und wahrhaftige Demokratie und die wahre und wahrhaftige Meinungsfreiheit.
Nicht Knafi ? Das ist eine Demokratie, wie man sie sich nur wünschen kann. Wo es einfach keine andere Meinung mehr gibt. Wo alle Menschen friedlich und friedliebend einer Meinung sind. Oh glücklicher Irak. Das ist deine Ansicht, wie eine wahrhaftige Demokratie sein sollte.
Nein, schreib jetzt nicht deine Meinung ! In Deutschland herrschen Gewalt, Diktatur, Zensur.....wir wissen es längst, dank dir weiser Knarf.....
Oh du böse USA-Diktatur, England-Diktatur, Holland-Diktatur, die du diese Insel wahrhaftiger Freiheit des Satan ääähhhh Saddam Hussein zerstört hast.
Und Deutschland lebt weiter unter der grausamen Knute des USA-Imperialismus, ausgebeutet, mundtot gemacht und versklavt.
Samuianer
Senior Member
strike" said:
Das ist eben die Frage, hat man die Aktionen der "Extremisten" dazu als Vorwand missbraucht, sind dewegen deren Aktionen weniger oder eher mehr geworden?
Wie war das mit den Notstandsgesetzen?
Ist ja auch als Argument gegen den Krieg gegen Terror der USA sehr beliebt.... spaetestens da wird die Klinge zweischneidig...
kcwknarf
Senior Member
Blödsinn. Das Gegenteil ist doch der Fall.Lamai" said:
Es gab und gibt Länder auf dieser Erde, die schlimme Formen einer Diktatur haben, darunter auch den Irak unter Hussein. Diese sehe ich natürlich nicht als Vorbild, sondern genau im Gegenteil: als Negativbild an!
Von allen Ländern, die ich bis vor kurzem noch einigermassen als freiheitlich angesehen habe, stand Deutschland auf meiner Liste ziemlich weit oben.
Wenn es nicht so viele Ausnahmen im Grundgesetz geben würde, were die Verfassung ziemlich nahe dran an einem System, das ich mir als optimal wünschen würde.
Und Deutschland hielt sich ja auch viele Jahre einigermassen daran. Insofern war ich natürlich durchaus froh, in Deutschland geboren zu sein und dessen Vorzüge genossen zu haben und es ja auch teilweise noch kann.
Nun war es ja meine Hoffnung, dass sich auch andere Länder wie diejenigen aus dem Nahen Osten, Myanmar, China, Nordkorea, Russland, einige afrikanische und mittelamerikanische Länder sich so langsam an das vorbildliche deutsche System annähern.
Das schien ja auch gut zu gehen (z.B. UDSSR->Russland).
Doch plötzlich - etwas nach dem berühmten 11.9. kehrt sich plötzlich alles ins Gegenteil um. Es scheint so, als wenn nun die aufgezählten Länder zum großen Vorbild für Deutschland werden würden. Es findet nun also eine Hinwendung zu den dikatorischen Ländern statt. Diese wiederum fnden das so toll und werden ja auch noch betätschelt (sehe China), dass sie gar keine Anstalten machen. sich zu veränderb. Sie shen ja, dass Deutschland das chinesische System anscheinend doch nicht es übel findet.
Willst du irgendwann mal chinesische oder alt-irakische Verhältnsse in Deutschland. Klar ist mir das auch egal, weil ich längst weg bin. Aber du besagst ja selber, dass Hussein internationale Ausmasse angenommen hat. Und das würde dann auch Deutschland betreffen. Ich will kein 1000jährges deutsches Reich in der Welt. Ich will kein Irak 2 und kein Myanmar 3.
Ich möchte, dass sich Deutschland besinnt und den sichtbaren Trend stoppt und wieder zu alten freiheitlichen Werten zurückkehrt. Denn das Deutschland, wie ich es aus den 70/80/90ern Jahre kenne, ist für mich das Vorbild (zumindest innenpolitisch und abgesehen von eigenen noch nicht umgesetzten Modellen).
Es darf nicht sein, dass die Freiheit beschnitten wird, nur weil man Angst vor Freiheitsberaubung hat. So ein Irrsinn.
D.h. NOCH kann ich hier meine Meinung äußern. Doch wie lange noch??? Frag mal Aung San Suu Kyi in Myanmar, wie lange sie ihre Meinung äußern durfte.
Jedes Land kann von heute auf morgen zu einer Diktatur werden, auch wenn es vorher eine Demokratie war. Das solltest du im Geschichtsunterricht gelernt haben. Denn das kam auch auf deutschem Boden schon mal vor. Ist gar nicht so lange her. Und die BRD gibt es ERST 60 Jahre!
Was ist das denn? So häufig, wie sich Staatsnamen alleine in Europa in den letzten 20 Jahren schon geändert haben...
Niemand ist vor Veränderungen gesichert. Ein Blick alleine in die deutsche Geschichte der letzten 2000 Jahre zeigt das überaus deutlich. Für Freiheit musste immer gekämpft werden. Und das muss es auch in Zukunft. Und wenn es gegen die eigene Regierung sein muss, die das Volk missachtet.
Früher haben unsere Großväter die Augen geschlossen gehalten. Ich halte meine auf! Für die Freiheit und dem Frieden in der Welt! Denn es gibt immer noch genügend Menschen, die aus verschiedenen Gründen etwas gegen Freheit und Frieden haben. Sollte man nie vergessen!
Thema:
