Wirtschaftskrise in Thailand Sommer 2013

[Socrates010160]

das ist eine sehr eindimensionale Sichtweise, auf Dauer kann eine solche unklare unstabile Situation auch für uns Farangs nicht gut sein ,
ganz abgesehen von den Thailändern und Thailand.

Im Zweifel wünsche ich mir lieber einen berechenbaren Bahtkurs als auch eine stabile politische Lage.

so hat eben jeder seine Präferenzen...

 

[Socrates010160]

Mit anderen Worten: Es soll alles geradewegs in eine ähnliche wirtschaftlich und politisch aussichtslose Situation führen wie in D nach dem WKI. Wozu das dann in Folge geführt hat, ist allgemein bekannt, zur Radikalisierung der Politik und zum Suchen eines Sündenbocks. In D waren es die Juden, im LOS werden es dann wahrscheinlich die Farangs sein.

Ein tolle Plan des Philosophen!

Aus destruktivem Handeln (so wie Du es propagierst) kann nun einmal nichts Konstruktives entstehen. Deswegen sind auch alle anderen destruktiven Aktionen die wir schon haben bzw. hatten (besetzte Ministerien, brennende Malls, besetzte Flughäfen, rollene Panzen) nur ein weiterer Schritt zum Desaster!

Du denkst wahrscheinlich wie so manche andere hier, "Egal, der Zweck heiligt die Mittel". Was dabei herauskommt ist aber, dass die Mittel dann irgendeinmal der Zweck werden, falls Du als Philosoph die Metapher verstehst.

zum einen habe ich das Denken zur und über die thailändische Politik schon vor einigen Jahren eingestellt... zum anderen würde ich nicht das Geringste ändern, wenn ich mir meinen Kopf über Dinge zerbreche, die ich nicht beeinflussen kann.

Meine Philosophie hat damit nichts zu tun... denn wenn sich jeder nach mir richten würde, gäbe es weder Reichtum, noch Armut, keine Grenzen und keine Religion und kein Militär, keine Milliarden würden mehr im Weltraum verballert und es gäbe nur noch Frieden....genügend Wasser, genügend bezahlbare Energie ohne Umweltverschmutzung für jeden und niemand würde mehr an Hunger und heilbarer Krankheit sterben.

So lange ich das aber nicht ändern kann, nehme ich mir das Recht heraus, sehr kurzfristig zu denken... und wenn der Baht noch weitere 10 % fällt, wird meine Frau in ihrem Land investieren....

 

[Socrates010160]

Solche Berichte lassen die Touristen aus Thailand fernbleiben:

Proteste in Thailand: Schüsse auf Demonstranten in Bangkok - SPIEGEL ONLINE

Schüsse auf Demonstranten in Bangkok: Lage vor Großdemo gespannt | Tiroler Tageszeitung Online - Nachrichten von jetzt!

rambus

da ich davon profitiere, wenn die Touris weg bleiben, geht mir das völlig am Allerwertesten vorbei.

Nur zur allgemeinen Info: der chinesische Staat hat zum 01. Januar die Zero-Dollar-Reisen verboten. Damit wurden die Chinesen über Verkaufsfördertouren durch Thailand gekarrt... über die Einkäufe sollten sich die Reisen amortisieren.

Ähnlich wie in D die Türkeiangebote...

 

[rambus]

da ich davon profitiere, wenn die Touris weg bleiben, geht mir das völlig am Allerwertesten vorbei. te...

Kannst du uns das mal erklären.....................

rambus

 

[lucky2103]

Achtung, es wird wieder sehr buddhistisch:

"Wenn ich auf meinem Lebensweg das Geld und den Profit an vorderer Stelle sehe, dann bin ich vom Menschsein noch sehr weit entfernt.
Und wenn ich hoffe, aus dem Leid und Unglück Anderer Profit zu schlagen, dann klebt das Unglück dauernd an meinen Fußsohlen"

 

[Socrates010160]

Kannst du uns das mal erklären.....................

rambus

weniger Touris in Hua Hin bedeutet wesentlich weniger Traffic... volle Regale und in den Restaurants kein Gedränge... ich konnte sogar für die nächste Buchung unseres Ferienhauses einen besseren Preis erziehlen, obwohl der Eigentümer in den letzten Jahren eine so frühe Buchung ablehnte, weil er auf Langzeitmieter hoffte.... da spielte wohl bei ihm auch die Angst eine Rolle, dass bald noch weniger Nachfrage besteht.

 

[Socrates010160]

Achtung, es wird wieder sehr buddhistisch:

"Wenn ich auf meinem Lebensweg das Geld und den Profit an vorderer Stelle sehe, dann bin ich vom Menschsein noch sehr weit entfernt.
Und wenn ich hoffe, aus dem Leid und Unglück Anderer Profit zu schlagen, dann klebt das Unglück dauernd an meinen Fußsohlen"

wenn Du keine Kohle und keinen Profit mehr hast, bist Du pleite... und damit zumindest in Deutschland auf Hartz 4 angewiesen. Ob Du das als menschenwürdig verstehst, bleibt Dir überlassen.

und wenn andere Leid und Unglück erleben, an dem ich keinerlei Verantwortung trage und ein mögliches Geschäft ausschlage, helfe ich weder den Leidenden noch ändert das an der Situation was.

Deine angeblich buddhistischen Weisheiten sind sehr romantisch und Wunschträume, haben aber mit dem realen Leben wenig zu tun.

Aus Mitleid habe ich noch nie ein Geschäft abgelehnt, auch aus Verantwortungsbewusstsein... denn mit meinem Gewinn bezahle ich Löhne und Steuern und unterstütze auch andere, die es brauchen, wie z.B. Kinder von SOS-Kinderdorf.

 

[strike]

@Socrates010160,
klingt halt ein wenig nach Eigensucht.

Deine Nüchternheit und Rationalität bei diesem Thema passt (für manchen wie mich) nicht so ganz in das Bild, dass man sich bisher machen konnte. Ist ja aber nicht per se was schlechtes und im übrigen Deine ureigenste Sache.

Wobei ich mich schon frage, warum man sich ausgerechnet Hua Hin - einen der touristischen Hotspots Thailands - als Destination aussucht, wenn man sich eigentlich über Ruhe und Beschaulichkeit freut.

 

[Socrates010160]

@Socrates010160,
klingt halt ein wenig nach Eigensucht.

Deine Nüchternheit und Rationalität bei diesem Thema passt (für manchen wie mich) nicht so ganz in das Bild, dass man sich bisher machen konnte. Ist ja aber nicht per se was schlechtes und im übrigen Deine ureigenste Sache.

Wobei ich mich schon frage, warum man sich ausgerechnet Hua Hin - einen der touristischen Hotspots Thailands - als Destination aussucht, wenn man sich eigentlich über Ruhe und Beschaulichkeit freut.

was hast Du für Probleme mit Menschen, die einen gesunden Egoismus haben ? Ohne diesen wäre ich in meinem Leben weder erfolgreich gewesen noch hätte ich anderen ohne diesen Erfolg Arbeit und Brot geben können.

wer nicht eine gewissen Portion Egoismus hat, bleibt auf der Verliererstrasse des Lebens... vermutlich verehrt wegen seiner uneigennützigen Lebensweise.

Wer das leben kann und möchte, sollte in einen Orden eintreten und sein Leben sozialen Zwecken widmen.

Es macht dabei keinen Unterschied, in welchem Thema oder in welchem Land wir uns bei dieser Diskussion befinden. Wichtig für mich dabei ist, dass ich weder den puren Egoismus lebe noch mich damit identifiziere.

Was Hua Hin betrifft, so ist diese Stadt nicht vergleichbar mit Pattaya oder den touristisch völlig überlaufenen Inseln. Hua Hin ist an Sonkran und Sylvester überbelegt... ansonsten entzerrt es sich.... und wer uns schon besucht hat, konnte erleben, wie beschaulich und ruhig dieses Plätzchen ist.

 

[strike]

was hast Du für Probleme mit Menschen, die einen gesunden Egoismus haben ? ...

Gar keines.
Sagte ich ja bereits.

Mein Hinweis ging eher in die Richtung, dass Du für mich (und ein paar wenige?) nicht stringent wirkst.
Und deshalb ab und an auf Unverständnis triffst. Was aber tatsächlich nicht schlimm oder besonders wichtig ist, da es an meinem realen Leben konkret nichts ändert, selbst wenn Du es wärest.

Und wenn Du Hua Hin selbst heute als beschaulich und ruhigen Platz wahrnimmst, dann sei Dir auch dies gegönnt. All den anderen sowieso.

Also einfach weitermachen, passt schon.

 

[Dieter1]

was hast Du für Probleme mit Menschen, die einen gesunden Egoismus haben ?

Einem 70 Millionen Volk eine laengere Phase der Stagnation und des Rueckschrittes zu wuenschen nur damit fuer Dich selbt alles noch etwas billiger wird als es eh schon ist, hat ueberhaupt nichts mit "gesundem Egosimus" zu tun.

EDIT
Bitte persönliches via PN oder eMail klären.
Danke.

 

[sombath]

Warum mußt du immer wieder in deinen Beiträgen beleidigen ?
Socrates ist nun mal ein besonders extrovertierter Mensch .
Wie er selbst schreibt , hat er in D. keine Familie und keinen Freundeskreis .
Er lebt offentsichtlich in erster Linie für seine jetzige Frau u. das Geschäft .
Wenn man keinen Freundeskreis hat , dann hat man ja noch das Nittaya .

Sombath

Einem 70 Millionen Volk eine laengere Phase der Stagnation und des Rueckschrittes zu wuenschen nur damit fuer Dich selbt alles noch etwas billiger wird als es eh schon ist, hat ueberhaupt nichts mit "gesundem Egosimus" zu tun.

Es hat eher damit zu tun, dass Du ein wenig was an der Waffel hast und Dich viel zu wichtig nimmst.

 

[lucky2103]

Zitat von lucky2103
Achtung, es wird wieder sehr buddhistisch:

"Wenn ich auf meinem Lebensweg das Geld und den Profit an vorderer Stelle sehe, dann bin ich vom Menschsein noch sehr weit entfernt.
Und wenn ich hoffe, aus dem Leid und Unglück Anderer Profit zu schlagen, dann klebt das Unglück dauernd an meinen Fußsohlen"

wenn Du keine Kohle und keinen Profit mehr hast, bist Du pleite... und damit zumindest in Deutschland auf Hartz 4 angewiesen. Ob Du das als menschenwürdig verstehst, bleibt Dir überlassen.

und wenn andere Leid und Unglück erleben, an dem ich keinerlei Verantwortung trage und ein mögliches Geschäft ausschlage, helfe ich weder den Leidenden noch ändert das an der Situation was.

Deine angeblich buddhistischen Weisheiten sind sehr romantisch und Wunschträume, haben aber mit dem realen Leben wenig zu tun.

Aus Mitleid habe ich noch nie ein Geschäft abgelehnt, auch aus Verantwortungsbewusstsein... denn mit meinem Gewinn bezahle ich Löhne und Steuern und unterstütze auch andere, die es brauchen, wie z.B. Kinder von SOS-Kinderdorf.

Ich finde es sehr merkwürdig, dass Du Dich auf mich beziehst und mich maßregelst, obwohl mein Post weder Dich erwähnte, noch auf Dich bezog.

 

[Socrates010160]

Ich finde es sehr merkwürdig, dass Du Dich auf mich beziehst und mich maßregelst, obwohl mein Post weder Dich erwähnte, noch auf Dich bezog.

ich hatte das so verstanden...

 

[Socrates010160]

Warum mußt du immer wieder in deinen Beiträgen beleidigen ?
Socrates ist nun mal ein besonders extrovertierter Mensch .
Wie er selbst schreibt , hat er in D. keine Familie und keinen Freundeskreis .
Er lebt offentsichtlich in erster Linie für seine jetzige Frau u. das Geschäft .
Wenn man keinen Freundeskreis hat , dann hat man ja noch das Nittaya .

Sombath

zum einen ist mir die Meinung des Typen, auf dessen Post Du Dich beziehst, der seit Jahren in Thailand lebt, dort aber nie angekommen ist, völlig egal. Dass er weder Bildung noch Anstand hat, kann man an seinen Posts erkennen. Aufgrund seines niedrigen Niveaus ist er auch der Einzige in meiner Ignorliste.

Dass ich keinen Freundeskreis in D habe ist falsch... Da wir jedoch unsere Ruhe haben wollen, ist er relativ klein und ausgesucht. Extrovertiert ? in einem Forum kann man m.E. nur aktiv sein, wenn man einen gewissen Hang zur Extrovertiertheit besitzt. Im realen Leben bin ich jedoch das Gegenteil. Vielleicht lebe ich es gerade deshalb hier aus.

Dass ich überwiegend für meinen Engel lebe, stimmt, da wir seit über 3 Jahren täglich 24 Std zusammen sind...wenn man in Liebe und Harmonie lebt, ist das sehr einfach und wunderschön.

Die Arbeit für die Firma hat in den letzten Jahren immer mehr abgenommen... das Arbeitsleben klingt langsam aus.

und hier im Nitty bin ich seit einigen Wochen wieder aktiver, weil ich Urlaub habe, in Thailand bin...und hier nichts anderes zu tun habe, was ich nicht gewohnt bin.

In 9 Tagen leg ich wieder eine längere Pause ein.

 

[sombath]

Ja , ist ja OK , jeder sollte so leben wie es ihm paßt .
Aber ich , wie auch vermutlich Andere , bilden sich aus den Beiträgen eine persönliche Meinung
über den Member .
Aus deinen Beiträgen habe ich geschlossen , daß es für dich vermutlich besser ist ,
mit deiner Frau nach Th. zu ziehen .
Denn ohne Fam. ( Verwandschaft ) ohne Kinder u. ohne Freunde , stelle ich mir das Leben langweilig vor .
Bei fast allen " Auswanderern " mit Thaifrau nach Thailand die ich kenne , kam es zu einem Bruch
mit der " alten Familie " !
Die meisten haben keinen Kontakt zu den eigenen Kindern u. die evtl. Erbangelegenheiten sind nicht geregelt .
Aber Jedem das seine .

Sombath

 

[Socrates010160]

Ja , ist ja OK , jeder sollte so leben wie es ihm paßt .
Aber ich , wie auch vermutlich Andere , bilden sich aus den Beiträgen eine persönliche Meinung
über den Member .
Aus deinen Beiträgen habe ich geschlossen , daß es für dich vermutlich besser ist ,
mit deiner Frau nach Th. zu ziehen .
Denn ohne Fam. ( Verwandschaft ) ohne Kinder u. ohne Freunde , stelle ich mir das Leben langweilig vor .
Bei fast allen " Auswanderern " mit Thaifrau nach Thailand die ich kenne , kam es zu einem Bruch
mit der " alten Familie " !
Die meisten haben keinen Kontakt zu den eigenen Kindern u. die evtl. Erbangelegenheiten sind nicht geregelt .
Aber Jedem das seine .

Sombath

es hat weder mit den von Dir beschriebenen Gründen zu tun, dass ich nach Thailand umsiedeln möchte, noch mit ungeregelten Erbangelegenheiten. Wenn jeder sein Leben so gut organisiert und geregelt hätte wie ich, gäbe es viele Probleme nicht. Auch einen Bruch mit Freunden und das was an Familie noch vorhanden ist, wird es nicht geben, da die meisten mit Thais verheiratet sind und ebenfalls umsiedeln wollen.

Nein. Der Grund ist ganz einfach: in Thailand erlebe ich eine völlige Freiheit...ein für meine Gesundheit bestes Klima... freundliche und lebensfrohe Menschen...ein abwechslungsreiches Essen, wie es in Deutschland nicht angeboten wird...und, vielleicht der wichtigste Grund: ich kann mein Leben mit dann 61 Jahren nochmals komplett umkrempeln...werde einen Pool vor dem Haus haben, in dem ich jeden Tag meine 500 Meter schwimmen kann...und somit was für meine Gesundheit tun... und die Kaufkraft meiner Kohle ist im Moment das Doppelte, wenn nicht sogar noch mehr wert.

 

[gerhardveer]

Achtung, es wird wieder sehr buddhistisch: "Wenn ich auf meinem Lebensweg das Geld und den Profit an vorderer Stelle sehe, dann bin ich vom Menschsein noch sehr weit entfernt.

Schön, wie's hier wieder fetzt. Deshalb gönne ich mir im Moment auch eine weitgehende Nitty-Auszeit....

Egoismus, wie er hier Socrates vorgehalten wird, ist eine Tugend , ohne die man in TH untergeht. Die vordergründige Freundlichkeit von Thais hat NICHTS mit Anstand zu tun, sondern mit prophylaktischer Konfliktvermeidung - wenn du dir nicht prinzipiell der Nächste bist, bekommst du keinen Boden unter die Füße. Wenn ich bei der unsäglichen Streiterei mit der Hyänenbrut und Exfamily nicht knallhart gewesen wäre, hätten die mich nicht nur über den Tisch, sondern mir auch noch die Haut über die Ohren gezogen....

Insofern kann ich Socrates nur recht geben. Ich wünsche den 70 Millionen Thais keine Stagnation und erst recht kein Unheil, aber wenn die - mal deutlich gesagt - mehrheitlich offensichtlich so blöd auf allen Seiten und in allen Lagern von ganz oben durchgängig bis ganz unten sind, ihrer Wirtschaft durch schon pathologischen Egoismus so weit wie möglich zu schaden mit der Folge, dass die Kaufkraft meiner € deutlich zunimmt, und das auch noch mit Aussicht auf längere Dauer - dann freue ich mich ganz egoistisch darüber

Egoismus ist aus meiner Sicht nur dann negativ anzusehen, wenn man sich selbst aktiv und bewusst auf Kosten anderer Vorteile verschafft (und genau diese Form von verantwortungslosem Vorteilsdenken prägt ja ganz Thailand, im Moment exzessiver denn je) - diese Vorteile genauso bewusst aus Situationen zu ziehen, die man durch sein Verhalten weder zum Positiven noch Negativen verändert, ist für mich absolut legitim, obwohl egoistisch.

Ganz nebenbei: ich habe noch selten einen großzügigeren Menschen als Willy-Socrates kennen gelernt und damit meine ich nicht spendables mit Geld-um-sich-Werfen, sondern andere ganz und gar unegoistisch an "den Früchten seines Egoismus" teilhaben zu lassen. Von Kinderdorfpaten hat er ja schon selbst geschrieben - ich könnte die Reihe fortsetzen, aber das sind private Dinge....

So, damit allen noch e scheene Sunndig - ich wende mich jetzt wieder Photoshop zu

Zuguterletzt eine Frage an lucky2103: Als was würdest du einen Großteil der Thailänder und ihrer Mönche ansehen - Menschen sind es ja nach deiner Definition nicht (und Buddhisten gleich zehnmal nicht...)

 

[strike]

... ich habe noch selten einen großzügigeren Menschen als Willy-Socrates kennen gelernt und damit meine ich nicht spendables mit Geld-um-sich-Werfen, sondern andere ganz und gar unegoistisch ...

Das war auch bisher mein Eindruck, selbst wenn ich so manches mit "naiv" (nicht negativ gemeint!) umschrieben hätte. Genau deswegen irritierte mich die hier formulierte knallharte Kalkulation.

Aber da ihn die wenigsten persönlich und so gut wie Du, Gerhard, kennen kann man da wohl noch Wochen spekulieren. Da man es aber nicht muss, kann man sich aus der Diskussion auch ausklinken.
Was ich hiermit ebenfalls tue.

Geniess' die verbleibende Tage in Hua Hin, Willy, und lass Dir Dein Bier am Abend schmecken - egal wer Dir dies gerade missgönnt.

 

[DisainaM]

für den thailändischen Tourismus, der sich in den letzten Jahren wesentlich auch durch den chinesischen Tourismus behaupten konnte,
ist nun eine schwierige Phase eingetreten.

Auch wenn dieser Tage angeführt wird, das Wegbleiben der chinesischen Touristen sei vornehmlich aufgrund der Proteste in Thailand entstanden,
so trifft dies nicht das tatsächliche Problem.

Ein neues Gesetz in China hat eine neue Situation geschaffen.

The new law forces travel agents to identify all activities pre-sold to clients. It makes it difficult to add content once the tour has been sold and cuts activities that were sold to tour groups once they arrived and were either subsidised by heavy commissions or depended on shops to provide transport and fuel for sightseeing tours.
The key aspects of Article 35 says: “Travel agencies are prohibited from organising tourism activities and luring tourists with unreasonably low prices, or getting illegitimate gains such as rebates by arranging shopping or providing tourism services that requires additional payment.”

China law cuts travel by 40% : TTR Weekly

Das Wegbleiben der chinesischen Bustouristen in den grossen Touristenreservaten, wo in isolierter Position, Tourgäste bei Schneidereien, Edelsteinhändlern, Schneidereien und sonstigem ausgeladen werden,
hat bei diesen Handelsketten zu gravierenden Einbrüchen geführt.

So kam bei diesen Geschäftemachern der Verdacht auf, das die Touristenströme an ihnen vorbei geleitet werden,
was die Schuld an den Fahrern sei.
Ein Heer von provisionsbezahlten Taxifahrern wurde daher auf die chinesen Hotels und ihre Fahrer losgelassen,
und die Hotel-Fahrer wurden teilweise übel zusammen geschlagen.

Als dann 4 Taxischläger zur Polizei gebracht wurden,
kam ein Mob von über 100 Taxifahrern zur Polizei, um erneut die Anzeigeerstatter mit Prügel zu bedenken.

Heftige Rangeleien zwischen Reiseführern :: Wochenblitz - Ihre deutschsprachige Zeitung für Thailand

Das grosse Problem ist jedoch,
dass viele Thailänder auf den zurückgehenden chinesischen Tourismus nicht vorbereitet sind,
und sich vor Ort auf diejenigen stürzten, die verfügbar sind.