Wir wollen in LOS bauen, und zwar qualitativ hochwertig. Wie vorgehen?

[rolf2]

Ich kenne 'Auswanderer' welche von der AirCon im Haus via AirCon im Auto in die AirCon am Arbeitsplatz oder AirCon beim Shopping zirkulieren. Wenn denen mal der Strom ausfällt oder sie sich draussen aufhalten müssen schwitzen sie extrem so dass ihnen der Schweiss in Bächen runter rinnt.

Und dann gibt es die Expats die AirCon höchstens in der Hitzesaison zum Schlafen einschalten (auf 27 Grad) und sich tagsüber im Freien bewegen können ohne zu leiden.

Also Adaption ist besser als AirCon. Dann braucht man auch keine aufwendige Isolation, ausser man will im Winter heizen wenn die Temperaturen für ein zwei Wochen auf unter 20 Grad sinken.

auch richtig, um das rauszukriegen muss man vor Ort leben, erst dann weiß man ob man sich klimatisch anpassen kann oder nicht. Dazu reicht nicht ein Urlaub in der "kühlen" Jahreszeit.

 

[indy1]

Zwanzig cm sind mir hauptsächlich deshalb sympathischer, weil die Steine tragfähiger sind. Wenn sie schwerere Längs- und Querträger tragen können, erledigt sich das mit den unseeligen Säulen im Hausinneren von selbst.

Das ist gelinde gesagt Bu.l.l.s.h.i.t:Porenbeton hat eine geringe Druckfestigkeit und dürfte nur in sehr geringem Umfang zur Aufnahme von statischen Kräften geeignet sein.
Will heißen, man kann mit Porenbeton analog der kleinen roten Bricks allenthalben ausfachen.
Wenn man nur wenige Säulen im Inneren eines Gebäudes haben möchte, dann kann man dies nur mit ausreichend dimensionierten Stahlbeton über die Außenkonstruktion respektive Nebenräume machen.

Das ist gelinde gesagt Bull.s.hit
Warum gibt es dann hierzulande so viele Ytong Hauser, auch mehrstöckig, die noch nicht zusammengebrochen sind ?

Natürlich geht Porenbeton als tragende Wände, hab zB. noch alte PB Werte im Hinterkopf zu den dann nachfolgenden und jetzt üblichen Klimasteinen, die Leicht-Planziegel wie Poroton oder T9, 14
Druckbelastung beim 300er Ytong 1,0 MN/qm - Poroton 1,3 MN/qm, so ungefähr glaub ich
(Natürlich haben Massivziegel noch weit höhere Werte, aber dafür ist der Uw Wert massiv schlechter)

Die Vertikalkräfte gehören natürlich abgefangen, aber bei Planziegeln und der Thaibauweise ja auch mit Stahlbeton,
armiert als Ringanker bei der letzen Steinreihe
Dafür gibts Porenbeton U-Steine oder man schalt halt dort ein und stahlbetoniert und nimmt außen nur einen
Viertelstein , no Ploblem ...

 

[zaparot]

Die ganzen angedachten Klimmzuege aendern nichts daran, Thailand ist und bleibt ein tropisch heisses Land und wer mit dieser Vorraussetzung nicht leben kann ist hier schlecht aufgehoben.

Ich kann mit dieser Voraussetzung leben, aber wenn ich schon bei Null anfange (mit einem Hausbau), könnte ich vielleicht, konstruktionsbedingt, mir doch einiges erleichtern, und wenn es nur ein geringerer Aircon-Einsatz ist. Aber wenn es konstruktiv nix gibt, außer einem steilen, durchlüfteten Dach, das evtl. noch beschattet ist, dann gibt es halt nichts.
Vielleicht gibt es aber doch was. Die Menschheit kam immer nur weiter, indem einer was Neues probiert hat.

 

[Yogi]

Die Menschheit kam immer nur weiter, indem einer was Neues probiert hat.

Hmmm, da fällt mir doch wieder der Thread mit den Lehmhäusern ein.

http://www.nittaya.de/treffpunkt-16/wer-kennt-lehmhaeuser-12809/

 

[Chak]

Chak, das beste was sich hier unternehmen laesst, um die klimatische Situation ertraeglich zu gestalten, sind neben dem Vorhandensein mehrerer Klimanalagen das Bauen an einer schattigen Stelle und das Ausnutzen natuerlicher Luftstroeme.

Mit dem Heizen im deutschen Winter kannste das nur sehr bedingt vergleichen. Heizen sorgt zum Beispiel fuer eine gewisse Trockenheit, waerend Iolierung in Thailand eine gewisse Feuchtigkeit garantiert.

Wobei man mit der Klimatisierung wiederum für ausreichend trockene Raumluft sorgt.

Ich kenne 'Auswanderer' welche von der AirCon im Haus via AirCon im Auto in die AirCon am Arbeitsplatz oder AirCon beim Shopping zirkulieren. Wenn denen mal der Strom ausfällt oder sie sich draussen aufhalten müssen schwitzen sie extrem so dass ihnen der Schweiss in Bächen runter rinnt.

In Deutschland gibt es den Spruch, wer friert ist entweder arm oder dumm. Für Thailand gilt das gleiche für das Schwitzen. Da hilft es auch nicht sich das Schwitzen schönzureden, von wegen man adaptiere sich eben.

 

[waltee]

In Deutschland gibt es den Spruch, wer friert ist entweder arm oder dumm. Für Thailand gilt das gleiche für das Schwitzen. Da hilft es auch nicht sich das Schwitzen schönzureden, von wegen man adaptiere sich eben.

...meinte Buchhalter Chak und drehte genüsslich seine AirCon auf 18 Grad.

Arme in den Tropen haben keine AirCon und das seit Jahrhunderten: Das muss ja wohl an der Armut liegen. Und überhaupt wenn sie zu dumm für eine AirCon sind sollen sie halt eine Schneekanone in ihrer Villa installieren.

 

[sombath]

Na , jetzt bist du mit Ratschlägen ja regelrecht zugemüllt worden .
Jetzt noch ein bischen Müll von mir .
Ich denke mal , du brauchst bei über 33° eine Klimaanlage .
Dann solltest du auch wenn möglich isolieren , beschatten u. hinterlüften .
Die thail. Bauweise mit Betonpfeilern und dünner Ausmauerung ist nicht sehr teuer ,
hat aber auch Nachteile .
Die Unterschiedlichen Baustoffe ( Beton + Ausmauerung ) haben bei Temperaturschwankungen
unterschiedliche Ausdehnungskoeffizienten und es kommt über kurz oder lang zu Rissbildung
zwischen Pfeiler u. Ausmauerung .
Aus Gasbeton kann bei 20 cm Dicke ohne weiteres ein Viergeschossiges Haus gebaut werden .
Wenn die inneren Tragwände auch aus 20 cm Gasb. und die reinen Trennwände auch aus Gasb.
sowie die Tür u. Fensterstürze alles aus Gasb. ist es eine super Konstruktion !
Ist wie bei einem Kühlschrank , dicke gute Isol. wenig Stromverbrauch , du willst ja verhindern das
die mit Energie gekühlte Luft nicht so ohne weiteres nach außen gelangt .
Ob Wärme oder Kälte , es ist immer das gleiche .
Der Gasbeton ist aber kein Speicher für Kälte oder Wärme , da er zu leicht ist .
Speicherung geht immer nach Gewicht .
Daher werden in Norddeutschland bei hinterlüfteter Fassade die inneren Außenwände meist aus
schweren Kalksandsteinen , dann Isolierung , dann Hinterlüftung und dann meist 12er Klinkermauer gemacht .
Das hat dann den Vorteil , daß kein Barackenklima ( Heizung aus , schnell kalt ) entsteht .
Wenn du keine Klimaanlage brauchst , mach dünne Wände , Fenster u. Türen auf und noch einen Ventilator ,
ist billiger und mit kostenloser Heimsauna .

Sombath

Ich kann mit dieser Voraussetzung leben, aber wenn ich schon bei Null anfange (mit einem Hausbau), könnte ich vielleicht, konstruktionsbedingt, mir doch einiges erleichtern, und wenn es nur ein geringerer Aircon-Einsatz ist. Aber wenn es konstruktiv nix gibt, außer einem steilen, durchlüfteten Dach, das evtl. noch beschattet ist, dann gibt es halt nichts.
Vielleicht gibt es aber doch was. Die Menschheit kam immer nur weiter, indem einer was Neues probiert hat.

 

[DisainaM]

Vielleicht gibt es aber doch was. Die Menschheit kam immer nur weiter, indem einer was Neues probiert hat.

die britischen Kolonialvillen, die vor über 100 Jahren in Indien, Burma und anderswo gebaut wurden,

waren schon die optimale Lösung für ein angenehmes Wohnen ohne Aircon,
es liefen halt dauernd Propeller und es herrschte überall Zugluft,
sämtliche Fenster waren durch einen überdachten Vorbau komplett abgeschattet,
die Mauern waren extrem dick, die Räume extrem hoch,
und das Haus verfügte ausser Erdgeschoss und ersten Stock, meist über ein vollausgebautes zweites Dachgeschoss,

und überall,

nicht zu vergessen,

der Fächer-Mann

https://de.wikipedia.org/wiki/Britisch-Indien

 

[siamthai1]

das ganze ist ja nicht mehr zu verstehen! bau doch einfach,und baue wie du es für richtig hälst.alles was du hier an info kriegst,nehme sie mit,abeber mach dein ding. nur du alleine weisst wie dein haus einmal werden soll.wenn es am ende auf dem kopf steht hilft dir sowieso niemand hier !

 

[Chak]

...meinte Buchhalter Chak und drehte genüsslich seine AirCon auf 18 Grad.

Das stimmt nicht. Ich habe schon vor Jahren meine persönliche Wohlfühltemperatur festgestellt mit exakt 21,5° C.

 

[zaparot]

das ganze ist ja nicht mehr zu verstehen! bau doch einfach,und baue wie du es für richtig hälst.alles was du hier an info kriegst,nehme sie mit,abeber mach dein ding. nur du alleine weisst wie dein haus einmal werden soll.wenn es am ende auf dem kopf steht hilft dir sowieso niemand hier !

Genau das mache ich doch auch. Aber zuerst brauche ich mal Infos.

In meiner Vorstellung bin ich schon mal so weit, dass ich alles aus 20-er Ytong baue, außer reinen, nichttragenden Trennwänden im Inneren. Das Dach wird steil und hoch, das Volumen des Dachstuhls groß, die Isolierungsschicht zwischen Raumdecken und Dachgeschoss dick. Dazu noch entsprechende fans, eine schattige Lage und eine gute Durchlüftung. Alles hier gelernt, mein Ärger mit Euch hat sich schon gelohnt

 

[siamthai1]

was heisst dein ärger mit euch ? aber mit sicherheit nicht mit mir.

 

[crazygreg44]

Genau das mache ich doch auch. Aber zuerst brauche ich mal Infos.
In meiner Vorstellung bin ich schon mal so weit, dass ich alles aus 20-er Ytong baue, außer reinen, nichttragenden Trennwänden im Inneren. Das Dach wird steil und hoch, das Volumen des Dachstuhls groß, die Isolierungsschicht zwischen Raumdecken und Dachgeschoss dick. Dazu noch entsprechende fans, eine schattige Lage und eine gute Durchlüftung. Alles hier gelernt, mein Ärger mit Euch hat sich schon gelohnt

ähm, hast Du denn schon recherchiert, ob es denn 20 cm dicke Ytong Blöcke in Thailand zu kaufen gibt? Also hier im Isaan und in den Baumärkten von Ubon Ratchathani habe ich so dicke Dinger noch nie gesehen

meine kleinen Hausbau-Tipps:

Stellung des Hauses zur Mittagsonnenseite hin beachten.
Weit überhängendes Dach vor allem über den Fenstern, um diese im Schatten zu halten.
Hohe Räume und ein hohes Dach, mit hellen Ziegeln gedeckt, eine gute Deckenisolierung und gitterbewehrte (Vögel!) Öffnungen an beiden Giebelseiten, um eine gute Durchlüftung zu erreichen

 

[indy1]

ähm, hast Du denn schon recherchiert, ob es den 20 cm dicke Ytong Blöcke in Thailand zu kaufen gibt? Also hier im Isaan und in den Baumärkten von Ubon Ratchathani habe ich so dicke Dinger noch nie gesehen

Also ich hab da (verbaut) sogar schon dickere Blöcke gesehen ... gut, im Isaan nicht, mag vielleicht daran
liegen, daß sich diese Dinger ebenso wie ich eher selten in die Pampa verirren

 

[zaparot]

was heisst dein ärger mit euch ? aber mit sicherheit nicht mit mir.

Nö, mit Dir nicht.

 

[siamthai1]

thailand ist in allem ganz einfach und problemlos, warum sich über jeden pfurz gedanken machen.
das einzigste was man wissen muss sind die landtitel und mehr nicht. der rest ist das freieste leben welches man auf der ganzen welt nicht mehr noch wo anders findet. du kannst hier tun und lassen was du willst.von den gestzen einzuhalten muss man ja nicht reden. das versteht sich ja von selbst.

 

[zaparot]

ähm, hast Du denn schon recherchiert, ob es denn 20 cm dicke Ytong Blöcke in Thailand zu kaufen gibt? Also hier im Isaan und in den Baumärkten von Ubon Ratchathani habe ich so dicke Dinger noch nie gesehen

meine kleinen Hausbau-Tipps:

Stellung des Hauses zur Mittagsonnenseite hin beachten.
Weit überhängendes Dach vor allem über den Fenstern, um diese im Schatten zu halten.
Hohe Räume und ein hohes Dach, mit hellen Ziegeln gedeckt, eine gute Deckenisolierung und gitterbewehrte (Vögel!) Öffnungen an beiden Giebelseiten, um eine gute Durchlüftung zu erreichen

Nein, das habe ich natürlich noch nicht recherchiert. Ihr seid für mich viel zu schnell. Ich bin doch immer noch am Ideen-Sammeln. Vielleicht komme ich noch auf ganz andere Lösungen, wer weiß. Ich bin doch hier, um zu lernen.

Jemand hat Bilder gepostet, auf denen doppelwandige (Außenwände) Mauern zu sehen sind, jede zweite Reihe horizontal mit Eisen bewehrt. Das ist theoretisch auch eine Möglichkeit, es kommt halt darauf an, welche Bauweise (20 cm Ytong vs. doppelwandige Bauweise wie auf den Fotos zu sehen) im Vergleich wie abschneidet. In Punkto Kosten pro m² und Erstellungskosten und in punkto Isolierungsfähigkeit.
Der Punkt, der bei der doppelwandigen Bauweise immer wieder betont wird, ist der der Brutstätte für Insekten und sonstige Unholde. Ist dieser Punkt wirklich so bedeutsam? Die Mauer ist doch innen und außen komplett verputzt?

Mit der Stellung des Hauses zur Mittagssonne hin: bei uns richtet man nach Süden aus, und zwar Wohnzimmer, Fenster- und große Dachflächen (wg. Sonnen-/Fotovoltaikkollektoren). In Thailand steht die Sonne i.d.R. ziemlich senkrecht, was muss man am besten auf welche Weise beachten?
Bei uns ist die Wetterseite im Westen. Wind, Regen, Sturm, Schlagregen, Hagel, ... kommen i.d.R. von Westen. Die Seite kann/sollte man besser schützen. Wie ist das in Thailand? Gibts da überhaupt eine Wetterseite?

Deine Aussagen zu Dach, Raumhöhe, Ziegel usw. sind mir klar. Nur eines: wie eng sollten die Maschen im Gitter der Giebel sein? Ich denke, es geht nicht nur um Schutz vor Vögeln, sondern auch vor anderen Tieren.
In Österreich hatte ich z.B. ein Haus, in dem hat sich nach 20 Jahren oder so dann mal ein Marder im Dachstuhl eingefunden. Ich musste dann eine Mardersicherung einbauen lassen, die er nicht mehr überwinden konnte. Danach war wieder Ruhe eingekehrt.

 

[crazygreg44]

es gibt hölzerne drei-eckige Verblendungen, die sich sehr schön im Giebel machen. Laß Dich von den großen Schlitzen nicht beirren - sie sind auf der nicht von vorne sichtbaren Rückseite mit engmaschigem Maschendraht bewehrt.

 

[Nokgeo]

So weit bin ich doch nicht. Ich bin am Ideen-Sammeln.

Wie ich mich dann entscheide, keine Ahnung.
Die Einen sagen "keinerlei Isolierung", hält abends nur die Hitze im Haus.

Im Grunde easy..

Meine..es kommt auf die "Lüftung"..tagsüber..über zig Stunden an .

Alles offen im Haus ? ( Fenster offen )
Die Innentemperaturen = Aussentemperaturen..
Gehen die Aussentemperaturen runter ?
Ok...
können die Innentemperaturen " entsorgt " werden..?

 

[Nokgeo]

Ein zweites Dach? Ein Dach über dem Dach?

Genau so.....
wird ich das machen..