Wir wollen in LOS bauen, und zwar qualitativ hochwertig. Wie vorgehen?

[waltee]

Dass die Gegend um Rayong und dann nach Osten bis Trat bodenmäßig und klimatechnisch gut ist, weiß ich schon lange Aber leider hat der Golf von Siam auch handfeste Nachteile. Naja, es gilt halt immer, keine Vor- ohne Nachteile.

Die da dort waeren. Mir ist naemlich noch keiner aufgefallen.

Schwerindustrie mit entsprechender Umweltverschmutzung, speziell um Rayong.

Kleiner Rückblick gefällig?

However, some local people suspect waste discharged from factories at the Map Ta Phut industrial estate could be linked to the thousands of dead fish that have washed up on Ta Kuan beach.
Rayong fish death causes debated | Bangkok Post: news

A 14 August 2013 Bangkok Post article said that "mercury levels found in sea water off Ao Phrao beach on Koh Samet were 29 times higher than safety standards allow, according to the Pollution Control Department.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rayong_oil_spill
Beaches polluted in Rayong on a daily basis by tankers and ships in the Gulf - The Nation

Rayong Province is the largest industrial area in Thailand, in which petrochemical and related productions are key industries. The area has been facing several severe environmental problems which have imposed serious impacts on the health and quality of life of the local people. The most important pollution in Rayong’s industrial area is air pollution ...
Air Pollution Management In Rayong?s Industrial Area, Thailand

Und komm mir jetzt nicht mit 'das war ja letztes Jahr' weil das passiert laufend. Und die Luftverschmutzung erreicht auch Leute im Inland.

Und als ob das nicht reicht wird zusätzlich noch Chemie hinzugegeben:

So wurden in allen untersuchten Chilischoten Pestizidrückstände überdem gesundheitsbedenklichen Grenzwert gefunden (100 Prozent), gefolgt von Basilikum und Bohnen (66,7 Prozent), chinesischer Grünkohl (55,6 Prozent) oder Chinakohl (33,3 Prozent), um nur einpaar Beispiele zu nennen.
Pestizide in Obst und Gemüse :: Wochenblitz - Ihre deutschsprachige Zeitung für Thailand

EN GUETE!

PS: Das ist natürlich alles natürlich, wird dir fast jeder Thai bestätigen.

 

[benni]

..... exakt dort muß man sich nicht unbedingt ansiedeln. Der GoT reicht bis nach Kambodscha, Malaysia und Vietnam.

 

[zaparot]

Einen See mit Brunnenwasser auffuellen?-Was soll das fuer Vorteile bringen?-Zum baden kannst Du auch eine Badewanne auffuellen@Zaparot

Der See hat ja eine Funktion. Welche er für Teddy hat, weiß ich nicht. Für mich hätte er mindestens drei Funktionen, und das setzt voraus, dass er gefüllt ist. Da er mit Regenwasser nur während der Regenzeit gefüllt wird, muss er in der Nicht-Regenzeit dann mit Brunnenwasser gefüllt werden.

 

[zaparot]

Die da dort waeren. Mir ist naemlich noch keiner aufgefallen.

Der Golf von Siam ist ziemlich extrem industrialisiert bzw. das anrainende Gebiet. Solange nix passiert, geht alles irgendwie gerade noch, obwohl die Intoxinationsrate des Wassers jetzt schon beträchtlich ist.
Wenn aber dort was passiert, ein größeres Unglück, dann sitzt man dort in der Falle, will irgendwann weg und muss feststellen, dass man sein Land nur noch verschenken kann.

 

[crazygreg44]

Einen See mit Brunnenwasser auffuellen?-Was soll das fuer Vorteile bringen?-Zum baden kannst Du auch eine Badewanne auffuellen@Zaparot

@zaparot, croc hat recht, genau das macht wenig Sinn. Du musst bedenken, daß alleine Temperaturen und die Sonnen-Einstrahlung auf die Wasseroberfläche reicht, um jeden Tag einen Zentimeter stehendes Gewässer verdunsten zu lassen ! Also heißt es, ständig hoch gepumptes Grundwasser nachzuschaufeln. Grundwasser ist nicht überall, und auch nicht überall nutzbar. Wenn es verschlammt ist, verstopft es im Nullkommanix die Pumpe. Wenn Du die nicht selbst ständig wartest und reinigst, verstopft sie. Thais betreiben keine Wartung und Pflege, die warten bis das Teil den Dienst aufgibt, bevor sie es reparieren. Vorausschauende Maßnahmen sind in TH so gut wie unbekannt. Aus diesem Grund habe ich selbst bisher auf das Anbohren von Grundwasser verzichtet - da war mal ein Brunnen, aber die 3 kaputten Pumpen der Großmutter die hinten im Gebüsch vergammeln, sprechen Bände zu mir!

 

[zaparot]

@zaparot, croc hat recht, genau das macht wenig Sinn. Du musst bedenken, daß alleine Temperaturen und die Sonnen-Einstrahlung auf die Wasseroberfläche reicht, um jeden Tag einen Zentimeter stehendes Gewässer verdunsten zu lassen ! Also heißt es, ständig hoch gepumptes Grundwasser nachzuschaufeln. Grundwasser ist nicht überall, und auch nicht überall nutzbar. Wenn es verschlammt ist, verstopft es im Nullkommanix die Pumpe. Wenn Du die nicht selbst ständig wartest und reinigst, verstopft sie. Thais betreiben keine Wartung und Pflege, die warten bis das Teil den Dienst aufgibt, bevor sie es reparieren. Vorausschauende Maßnahmen sind in TH so gut wie unbekannt. Aus diesem Grund habe ich selbst bisher auf das Anbohren von Grundwasser verzichtet - da war mal ein Brunnen, aber die 3 kaputten Pumpen der Großmutter die hinten im Gebüsch vergammeln, sprechen Bände zu mir!

Okay, die VErdunstung ist ein Argument. Aber wofür ist der Teich dann angelegt worden und woraus speist er sich?

 

[crazygreg44]

Der Golf von Siam ist ziemlich extrem industrialisiert bzw. das anrainende Gebiet. Solange nix passiert, geht alles irgendwie gerade noch, obwohl die Intoxinationsrate des Wassers jetzt schon beträchtlich ist.
Wenn aber dort was passiert, ein größeres Unglück, dann sitzt man dort in der Falle, will irgendwann weg und muss feststellen, dass man sein Land nur noch verschenken kann.

wo am Golf von Siam soll das sein? Der "Golf von Siam" bezeichnet ja beide Küsten: Bangkok links runter bis Hat Yai, Bankok rechts runter über Sattahip nach Rayong und Trat. Industrialisiert ist lediglich der Bereich um Rayong herum. Ab Ban Phe bis Richtung Trat, ist alles naturbelassen, bis auf ein paar Garnelenzuchtanlagen, ein paar einsame Resorts an naturbelassenen Stränden. Um Chantaburi herum ist ein bissl Mittelstandsindustrie wie überall in größeren Städten Thailands. Die Ostküste im Süden runter, hört die Industrialisierung hinter Samut Songkran auf, von Petchaburi bis Surat Thani kommt nichts mehr was nach Industrie aussieht. Um Surat herum ein bissl, um dann südlich ab Kanom Beach wieder in naturbelassene Beriche überzugehen.

Du meinst vielleicht den Streifen zwischen Bangkok und Pattaya, Laem Chabang, der Hafen und die Industrieanlagen bei Bang Na, sowie die südlich von Bangkok bei Samut Songkhran. Dort gibts große Industrieanlagen, und es fliesst so einiges in den "Golf von Bangkok". Das ist aber nicht dasselbe Revier wie der "Golf von Siam".

Die Industrie konzentriert sich hauptsächlich um Bangkok herum, Nontaburi, Rayong und Ranong.

In den Anrainergebieten steht mal die eine oder andere Papierfabrik oder Fleischverarbeitung, kann man nicht von "Industrialisiert" sprechen.

 

[zaparot]

Ich glaube, der Golf heißt korrekt Golf von Thailand. Dieser gesamte Golf ist eine einzige Falle. Ein Sich-Ansiedeln im Gebiet von Rayong bis Trat halte ich für riskant.

 

[Franky53]

ich sehe du willst nur spielen..is aber gut ,so vergehen auch die Jahre ,bis es soweit ist.

 

[crazygreg44]

Okay, die VErdunstung ist ein Argument. Aber wofür ist der Teich dann angelegt worden und woraus speist er sich?

es ist die tiefste Stelle des Reisfelds meiner Freundin, und liegt in einer kleinen abschüssigen Senke, im Hinterland des Daeng Raek Gebirges. Daher fließen hier anscheinend mehrere (kleinere) unterirdische Wasseradern. Beim ausbaggern stießen wir nach 5 Metern auf Wasser und dann auf Fels! Die Pfütze blieb stehen. Der Teich hat sich während der Regenzeit komplett gefüllt ! Die Verdunstung während der Trockenzeit ( bereits 6 Monate) beträgt insgesamt bereits 3,60 Meter! Er trocknet (verdunstet) also ein wenig aus, aber noch nicht mal dieses Jahr vollständig, ungefähr 1 Meter ist noch drin. Wir haben ein paar Tap Tim Fische ausgesetzt (unbehandelte!). Die haben sich in dem Teich dann explosionsartig vermehrt! Habe die Familie darauf einschwören müssen, die Fische jeden Tag zu füttern, um Kannibalismus zu verhindern und ein bißchen grössere Fische heranwachsen zu sehen. Ich habe das nach Bauchgefühl an dieser Stelle machen lassen, das ausbaggern (zweimal, erst 13x15 Meter und dann nochmal 8 Meter größer) hat einmal 15,000 THB und dann nochmal 9000 THB gekostet, und es hat geklappt. Die Familie ist ÜBERGLÜCKLICH, konnten sie alle doch ihren Speiseplan mit den vielen Fischen aufpeppen!

Allerdings habe ich während 1 Jahr insgesamt 12 mal einen großen Sack Fischfutter gekauft, Stückpreis 360 THB. Ob sich die vielen Fische nicht auch auf dem Markt hätten kaufen lassen fürs gleiche Geld, war meine Frage. Glücklicherweise waren so viele Fische drin und die meisten handtellergroß, hat sich also schon gerechnet.

Nun ist aber etwas eingetreten, was für Thailand normal ist: von den Nachbarn, die auch Reisfelder in der lang gezogenen Senke bewirtschaften, haben drei sich ebenfalls Bagger kommen lassen und Teiche ausgehoben, ermutigt wohl durch unseren Erfolg. Ob und wie sich das auf das wenige, nachfliessende Grundwasser auswirken wird, muss sich noch zeigen. Ich denke, daß die Regenzeit den Teich wieder vollständig füllen wird, wir also jeweils eine Generation Fische innerhalb einer Saison heranziehen können. Eventuell probiere ich es mal mit Pla Duk anstelle der robusten Pla Taptim. Auch hätte ich gerne mal hormonbehandelte (geschlechtsneutrale) Fische ausgesetzt, denn diese wachsen kräftiger und erreichen die doppelte Größe wie die unbehandelten.

Hier sich Fragen stellen, ist wichtig, ich meine gelesen zu haben, daß sich bei behandelten Fischen sehr schnell Krankheiten einschleichen können, welchen dann der gesamte Fischbestand zum Opfer fallen kann.

 

[zaparot]

Ach so, Du (crazygreg) hast auch einen? Den meinte ich nicht, sondern ich meinte den von Teddy. Aber okay, Deiner speist sich aus Grundwasser, ohne Pumpeneinsatz.

Bei mir hätte ein Teich folgende "Aufgaben":
1. Wasserreservoir
2. Wassererwärmung zum Bewässern
3. Fische

Ein Teich hat den Nachteil der Verdunstung. Geschlossene Behälter wärmen auch das Wasser auf, verdunsten keines, es bleibt sauber, aber mit Fischen ist dann nix.

Vielleicht kann mir doch jemand die Frage beantworten, welche Temperatur das Wasser in 30, 40, 50 m Tiefe hat? Ist das so wie bei uns, um die 4°C?

 

[crazygreg44]

Ich glaube, der Golf heißt korrekt Golf von Thailand. Dieser gesamte Golf ist eine einzige Falle. Ein Sich-Ansiedeln im Gebiet von Rayong bis Trat halte ich für riskant.

Hast Du diese Strecke einmal abgefahren? Ab Ban Phe? Es ist paradiesisch dort. Auch das Hinterland ist sehr fruchtbar!

Die stecken auch die nächsten Chemieunfälle weg. Auf Samet sind eh nur noch die Chinesen, die sind sowas gewöhnt von zuhause.

 

[crazygreg44]

Vielleicht kann mir doch jemand die Frage beantworten, welche Temperatur das Wasser in 30, 40, 50 m Tiefe hat? Ist das so wie bei uns, um die 4°C?

kicher wie tief soll Dein Teich denn werden? Du stößt an den meisten Orten spätestens bei 6 Metern auf FELS! Willst Dir einen Teich von 30 Meter Tiefe etwa sprengen lassen?

An der Oberfläche ist IMMER Verdunstung, die ersten paar Zentimeter heizen sich extrem auf. In 3 Meter Tiefe fühlen sich die Fische aber wohler. Hoch an die Oberfläche kommen sie nur, wenn ich regelmässig abends um halb sechs mit der Futtertüte ankomme. Dann warten sie schon auf mich, mit offenen Mäulern!

Die Temperatur am Grund, bei circa 3-4 Meter Tiefe, habe ich noch nicht gemessen.

Eine gute Methode, die Dicke der Humusschicht über dem Felsgrund zu messen, besteht darin, sich nach den Flüssen und Bächen in der Nähe umzuschauen. So weit wie sich das Wasser in die Erde gegraben hat, so tief liegt der feste felsige Grund. Die Bäche siehst Du nicht, die musst Du suchen, die liegen meist 4-6 Meter unter dem Niveau des umliegenden Lands.

 

[zaparot]

kicher wie tief soll Dein Teich denn werden? Du stößt an den meisten Orten spätestens bei 6 Metern auf FELS! Willst Dir einen Teich von 30 Meter Tiefe etwa sprengen lassen?

An der Oberfläche ist IMMER Verdunstung, die ersten paar Zentimeter heizen sich extrem auf. In 3 Meter Tiefe fühlen sich die Fische aber wohler. Hoch an die Oberfläche kommen sie nur, wenn ich regelmässig abends um halb sechs mit der Futtertüte ankomme. Dann warten sie schon auf mich, mit offenen Mäulern!

Nein, nein, das hat jetzt mit dem Teich nichts zu tun. Ich will wissen, mit welcher Temperatur man Wasser mit der Pumpe aus einer Tiefe von 30, 40, 50 m hoch holt. Weißt Du, langfristig bewässern kann man nur erfolgreich, wenn die Wassertemperatur passt. Wenn Du mit Wasser direkt aus der Tiefe, mit sagen wir 4 °C bewässerst, kann man das nicht lange machen, weil die Pflanzen das nicht vertragen.

 

[zaparot]

Hast Du diese Strecke einmal abgefahren? Ab Ban Phe? Es ist paradiesisch dort. Auch das Hinterland ist sehr fruchtbar!

Die stecken auch die nächsten Chemieunfälle weg. Auf Samet sind eh nur noch die Chinesen, die sind sowas gewöhnt von zuhause.

Ich weiß, eine Freundin hat dort ein Haus, ein paar Minuten neben der Badeanstalt für Soldaten (Offiziere), also an dem dortigen Strand. Ich kenne die Gegend ganz gut.

 

[tuxluchs]

Nein, nein, das hat jetzt mit dem Teich nichts zu tun. Ich will wissen, mit welcher Temperatur man Wasser mit der Pumpe aus einer Tiefe von 30, 40, 50 m hoch holt. Weißt Du, langfristig bewässern kann man nur erfolgreich, wenn die Wassertemperatur passt. Wenn Du mit Wasser direkt aus der Tiefe, mit sagen wir 4 °C bewässerst, kann man das nicht lange machen, weil die Pflanzen das nicht vertragen.

Gehe mal davon aus, das man in 50m tiefe eher 15-20°C hat, also etwas wärmer als in D., sollte sich einfach feststellen lassen, wenn ein member mit Brunnenbohrung frisches Wasser hochpumpt und mal ein Thermometer reinhängt.

Wie groß sind eigentlich die größten Brunnenringe(Durchmesser) welche in Thailand erwerbbar sind?

 

[indy1]

Vielleicht kann mir doch jemand die Frage beantworten, welche Temperatur das Wasser in 30, 40, 50 m Tiefe hat? Ist das so wie bei uns, um die 4°C?

Wo hast Du denn diese Zahl her ? Wo in der Welt oder in Deitschland hat das Grundwasser nur 4° ?

Ich hab da was um die 12° oder gar mehr im Hinterkopf und das bereits bei weniger Tiefe
Bei nur 4° gäbs auch hierzulande keine Wasser Wärmepumpen-Heizungen, basierend auf dem Entzug der Grundwassertemperatur


V

 

[tuxluchs]

Wo hast Du denn diese Zahl her ? Wo in der Welt oder in Deitschland hat das Grundwasser nur 4° ?

Ich hab da was um die 12° oder gar mehr im Hinterkopf und das bereits bei weniger Tiefe
Bei nur 4° gäbs auch hierzulande keine Wasser Wärmepumpen-Heizungen, basierend auf dem Entzug der Grundwassertemperatur

Zur Unterstützung Deiner Aussage :

 

[indy1]

Zur Unterstützung Deiner Aussage : View attachment 25816

Das ist aber auf Erdwärmepumpen bezogen, tuxluchs ... trotzdem hat das Grundwasser meines Wissens nach im Schnitt über 10 Grad

Bei uns 12,5°, hab mich nämlich schonmal bzgl. Wasserpumpe erkundigt, falls der Ölpreis mal explodieren sollte ...

 

[tuxluchs]

Das ist aber auf Erdwärmepumpen bezogen, tuxluchs ... trotzdem hat das Grundwasser meines Wissens nach im Schnitt über 10 Grad

Bei uns 12,5°, hab mich nämlich schonmal bzgl. Wasserpumpe erkundigt, falls der Ölpreis mal explodieren sollte ...

Es ging doch um die Temeratur in der Erde, hier für Europa, und natürlich wichtig für Erdsonden/Wärmepumpen.
Wenn man das Bild genau anschaut sieht man die zwei wesentlichen Einflußgrößen, Erwärmung von oben, Erwärmung von unten.
Erstere ist in Th. höher, da 1. stärkere und fast ständig übers Jahr vorhandene Sonneneinstrahlung, 2. kein Winter mit starker Auskühlung der oberen Schichten.
Daher die/meine Schlussfolgerung, daß in Th. die Temperatur auch in tieferen Schichten, also ab 20m tiefe höher ist als in Europa West.

Für welche tiefe hat die Angabe 12,5°c gegolten? Hast Du Wärmekorb, Flächensonde oder Tiefsonde/Bohrung angefragt.