Wiederheirat einer Thai in Deutschland

[zaparot]

Hi,

ich hab' mal eine Frage, und zwar nach der Vorgehensweise für eine Thai, die in Deutschland zum zweiten Mal heiratet.

Es geht um folgendes:

Die Frau ist thailändische Staatsbürgerin, hier in D seit 20 Jahren verheiratet und nun geschieden. Aufenthaltserlaubnis unbefristet.
Diese Frau möchte sich nun wieder mit einem Deutschen verheiraten. Wie muss sie vorgehen, und was braucht sie an Papieren für das Standesamt, um erneut heiraten zu können?


Grüße und Danke

zaparot

 

[andy]

ist die erste ehe denn in thailand egalisiert worden?

 

[zaparot]

Bisher noch nicht.
Ist denn das der erste Schritt? Also mit der Scheidungsurkunde zur thailändischen Botschaft gehen?


Grüße von zaparot

 

[andy]

den ersten schritt kann man zusammen mit dem 2. machen. die heirat muß in thailand erst mal eingetragen werden, erst dann die scheidung.

sonst stimmt der familienstand in thailand (ledig) nicht mit dem in deutschland (geschieden) überein. und dann gibt es probleme mit dem standesamt.

 

[mika]

Ich hab vor Jahren das Prozedere durchgemacht , meine Frau in D geschieden , mit unbefristeter Aufenthaltserlaubnis . Ich hab vom Standesamt eine ellenlange Liste erhalten , wo unter anderem Papiere aus Thailand verlangt wurden , die man nur vor Ort besorgen kann . Ich bin dann vermählungstechnisch nach Sönderborg in Dänemark ausgewichen . Dort brauchte ich nur die Papiere , die ein deutsch-deutsches Paar mit gleichen Voraussetzungen auch benötigt . Details gleich ....

 

[mika]

verlangt wurden :

-eine Eheerklärung
-Geburtsurkunden
-beglaubigte Übersetzung der Geburtsurkunde
-500 Dänische Kronen
-Aufenthaltsbescheinigung oder Ledigkeitserklärung
-bei geschieden oder verwitwet Scheidungsunterlagen bzw. sterbeurkunde mit gültigem Rechtskraftstempel
-gültiger Personalausweis oder Reisepass

.... falls noch Fragen sind ( Tel.nr. , webadress ) stehe ich gern zur Verfügung

 

[zaparot]

... Daraus schließe ich: wenn man's unkompliziert haben will, geht man gleich nach Dänemark ...

Richtig?


Grüße

zaparot

 

[Odd]

... Daraus schließe ich: wenn man's unkompliziert haben will, geht man gleich nach Dänemark ...

Richtig?


Grüße

zaparot

weiss nicht wie es heute abläuft.
Auf jeden Fall war das Heiraten ziemlich einfach. Im Rathaus vorsprechen und ein Dokument ausfüllen. 10 Tage später konnte geheiratet werden. Kosten waren sehr minimal, denke um die 20 €uro.
In Deutschland musste lediglich die Geburtsurkunde der Frau übersetzt werden. Schon war die Ehe auch in Old Germany rechtskräftig.

 

[Tramaico]

... Daraus schließe ich: wenn man's unkompliziert haben will, geht man gleich nach Dänemark ...

Richtig?


Grüße

zaparot

Nein, die Komplikationen kommen dann moeglicherweise nur ein wenig spaeter und koennen dann ECHTE Komplikationen seien, die entweder nur sehr schwer oder im Extremfall gar nicht auszugleichen sind.

Es ist nicht zu erkennen, warum ein Deutscher und eine Thailaenderin nicht in Deutschland oder Thailand sondern in einem Drittstaat heiraten wollen, AUSSER Sie wollen die gesetzlichen Auflagen umgehen. Ein Denkansatz, ueber den kein Staatsdiener gluecklich ist, speziell nicht zu den heutigen Zeiten wo das Wort "Schein-" in so vielen Varianten kommen kann.

Fazit: Wer schattige Waldwege einer gepflasterten Strasse vorzieht, kann schon mal ueber eine Wurzel stolpern. Betonung liegt hierbei auf kann.

Empfehlung: Wenn immer es um das Thema "Hochzeit" geht, ist grundsaetzlich der erste Gang zum lokalen Standesamt. Geschichte im Detail schildern, vorhandene Papiere vorlegen und dann hoeren was der Beamte dazu meint. Hierbei ist dann zu hoffen, dass es sich um eine Amtsperson mit Einblick handelt und auch tatsaechlich unterstuetzen will. Ein hilfsbereiter und auch kompetenter Beamter ist wie vier Asse auf der Hand, waehrend Tricksen, nun ja, nur das As im Aermel ist.

Viele Gruesse,
Richard

 

[zaparot]

Tramaico,

der einzige Grund, in einem Drittland zu heiraten ist der, dass man keinen Bock darauf hat, monatelang auf Papiere zu warten und einige Reisen nach LOS zu unternehmen, nur weil deutsche und thailändische Behörden nicht kooperieren.

Ich habe z.B. erlebt, wie es war, als eine ledige Thai und ein lediger Deutscher in Deutschland geheiratet haben. Also die einfachste Form, ledig. Da wurden in Thailand Dokumente gefertigt, die in Deutschland von einer vereidigten Dolmetscherin übersetzt wurden. Beim Geburtsdatum war eine Verwechslung drin. Weiter oben im Dokument war das Geburtsdatum richtig, weiter unten auf der gleichen Seite hat die Übersetzerin in das Geburtsdatum aus Versehen Elemente der thailändischen Zeitrechnung mit rein gebracht. Schon war alles hinfällig ... .

Soll heissen: Fallen gibt's viele, warum soll man einen solchen Weg beschreiten, wenn es einen einfacheren gibt, der zum gleichen Ziel führt?

Grüße von zaparat

 

[Guest]

Hi,
habe auch das gleiche durchgemacht, nur war ihre Aufenthaltserlaubnis noch nicht unbefristet.
Vom Papierkram her, ist der Aufwand glaube ich genauso groß wie bei einer "Erst-"heirat.
Wenn nicht sogar noch 'n bißchen größer, da ja auch noch das Scheidungsurteil und die anderen Dokumente der Vorehe benötigt werden. Es muß halt alles brandaktuell und beglaubigt rangeschafft werden, Wiederverwertung der alten Paiere geht nicht.
Ich bin froh, dass ich das hinter mir habe, auch wenn meine Frau das alles weitgehend selbstständig organisiert hat.
Gruss,
Yaso

 

[zipfel]

servus

@ zaparot

Natürlich macht Jeder wie er will aber um den Schwierigkeiten von vornherein aus dem Weg zu gehen würde ich es auf dem offiziellen und legalen Weg versuchen da sich eventuell wie schon erwähnt die Behörden auf deutscher Seite möglicherweise stur stellen und nicht einmal die " einfache " Anerkennung der ausländischen Unterlagen vollziehen
könnten .
Auch im Sinne späterer Behördengänge kann es nur von Vorteil sein den " deutschen Weg " zu beschreiten
( Behörden haben meist den längeren Atem ).
Was sagt Deine Zukünftige dazu ?
Wie will sie vorgehen ?
Doch glaube ich mal , das nach 20 jähriger in Thailand nicht legalisierter ( und somit dort illegaler ) Ehe sie sich nicht soo sehr darum kümmert ...

Mußt Du natürlich selbst wissen wie Deine / Eure Vorgehensweise sich gestalten soll , war nur meine Meinung .

 

[zaparot]

Natürlich mache ich es zuallererst auf dem normalen Behördenweg. Aber wenn es ähnlich kompliziert ist wie bei einer Erstheirat Thai/Deutsch, oder sogar noch komplizierter, bin ich gerne bereit, nach Dänemark zu gehen.


Grüße, Zaparot

 

[tira]

..... oder sogar noch komplizierter, bin ich gerne bereit, nach Dänemark zu gehen.

moin zaparot,

lies doch x was die leute hier schreiben!
heiratest du in dänemark wird es hinterher kompliziert. :O
und die, die in dänemark heiraten machen das zumeist, weil die thailändische frau nur ein besuchsvisa hat.
das habt ihr doch gar nicht nötig, ihr habt doch zeit. :P

übrigens der nordschwarzwald iss auch relativ gross.

gruss

 

[Ralf_aus_Do]

Dies ist genau der Grund für uns zuerst die Hochzeitsreise und anschließend die Hochzeit zu machen ... in der Reihenfolge nun eher ungewöhnlich, allerdings wie uns mitgeteilt wurde unabdingbar. Letztendlich ´noch schlimmer´ (und kostenintensiver), da wir nicht Frankfurt - BKK - Udon buchen können, sondern tatsächlich einen quälenden BKK Aufendhalt einplanen müssen, laut Schatz ist das ganze Prozedere nur in BKK möglich.

Diese Information "geht nur in BKK - müssen nach BKK - Mist" kommt mir zwar etwas komisch vor, ich gehe aber hier von der Richtigkeit aus. Wenn irgendjemand eine Idee - außerhalb der Idee in Dänemark zu heiraten, dies wollen wir nun nicht - hat wäre ich sehr dankbar.

 

[Odd]

..... oder sogar noch komplizierter, bin ich gerne bereit, nach Dänemark zu gehen.

moin zaparot,

lies doch x was die leute hier schreiben!
heiratest du in dänemark wird es hinterher kompliziert. :O
und die, die in dänemark heiraten machen das zumeist, weil die thailändische frau nur ein besuchsvisa hat.
das habt ihr doch gar nicht nötig, ihr habt doch zeit. :P

übrigens der nordschwarzwald iss auch relativ gross.

gruss

Kann jemand klipp und klar dokumentieren, was eine Heirat in Dänemark kompliziert? Das einzige was ich verspürte waren sauer gewordene Stamtesbeamte, deren wieder einmal Gebühren verloren gingen.

Das einzige Problem (?) welches wir hatten, war bei Beantragung der thail. Staatsangehörigkeit der Kinder.
Wir mussten die Heiratsurkunde in Dänemark vom Aussenministerium und anschl. von der Thail. Botschaft legalisieren lassen.

Die Urkunde wurde nach Dänemark geschickt, nach einiger Zeit wurde sie legalisiert zurückgesandt.

Sollte ich vor der Wahl stehen in D oder DEN zu heiraten. Mit Sicherheit nicht in Deutschland

 

[Tramaico]

Diese Information "geht nur in BKK - müssen nach BKK - Mist" kommt mir zwar etwas komisch vor, ich gehe aber hier von der Richtigkeit aus. Wenn irgendjemand eine Idee - außerhalb der Idee in Dänemark zu heiraten, dies wollen wir nun nicht - hat wäre ich sehr dankbar.

Ist alles nicht so schlimm wie es erscheint und mit ein wenig Planung kann man tatsaechlich vieles ersparen. Was tatsaechlich nur in BKK erledigt werden kann, ist der Gang zum Zentralregister um den Familienauszug zu besorgen, der zwischenzeitlich grundsaetzlich geforert wird.
ID-Karte, Hausregister und ein Formualar ausfuellen und ca. 20 Minuten spaeter haelt man das Dokument in den Haenden.

In der Regel ist der ideale Ablauf aus meiner Sicht wie folgt, um ein Projekt nationales Visum fuer Heiratszwecke in die Wege zu leiten:
- Fruehmorgens zum Zentralregister
- Anschliessend Rueckkehr zur Botschaft in die Sathon Road (in unmittelbarer Naehe gibt es das BMW-Gebauede und der YWCA hat dort einen Raum und einen Fotokopierer. Dort alle notwendigen Kopien machen und eventuell den Visumsantrag fertig ausfuellen. Ausreichende Anzahl an Kopien mach (2 Saeze fuer Visumsantrag und 2 zusaetzliche fuer den Legalisierungsprozess. Einen weiteren fuer den Uebersetzer.
- Botschaft stuermen
1. Schritt - Schalter 8/9 Visumsantrag stellen (hierauf ist handschriftlich noch zusaetzlich vermerkt, dass die deutschen Uebersetzungen eigenhaendig eingereicht werden)
2. Legalisierung einleiten am Nachbarschaler (je nach Anfangsbuchstaben des Familiennamens Schalter 4 - 7).
3. Passkopie und Hausregisterkopie beglaubigen lassen (In der Regel Schalter 15 oder vertretungsweise Schalter 2). Am Empfang klar machen, dass man auch Beglaubigungen von Kopien (ausser den Legalisierungen) machen moechte. Es handelt sich hierbei um "rab rohng samnau tuhg tong"
- Botschaft verlassen und zurueck ins BMW-Gebauede und zum Uebersetzer der dort in der 12 Etage sein Buero hat

All dieses ist innerhalb eines einzigen Vormittags zu schaffen und anschliessend koennte derjenige, dem BKK unverstaendlicherweise nicht liegt , dann erst einmal freundlichere Gefilde aufsuchen.

In Bezug auf ein vorangegangenes Posting, zum Fehler des Uebersetzers. Ein guter und kompetenter (z. B. Kiesow in der 12. Etage des BMW-Gebauedes) erkennt bereits Unstimmigkeiten beim Pruefungs- bzw. Uebersetzungsprozess und man kann diese dann hier in Thailand noch geradebiegen, ehe alles nach Deutschland geht.

Ist alles mit ein wenig Organisation und gesundem Menschenverstand recht gut in den Griff zu kriegen und es gibt eigentlich NIE eine Veranlassung in Daenemark zu heiraten! Dies noch einmal zur Warnung. Wer dann noch immer nicht hoeren will, der ist an moeglicherweise roten Augen in der Zukunft selber schuld, aber wie heisst es so schoen, jeder ist letztendlich selber seines Glueckes Schmied oder wer nicht hoeren will, dem wachsen Fuehler.

Moege der Behoerdengott uns allen wohlgesinnt sein. Immer.

Viele Gruess und viel Glueck,
Richard

 

[Ralf_aus_Do]

Tramaico, erst einmal vielen Dank für Deine Umfangreichen Informationen.

Meine Freundin ist der Meinung, sie müsse vor der Heirat in D ihren thailändischen Pass mit dem deutschen Scheidungsurteil auf ihren Mädchennamen zurückändern lassen, da wir für den Fall, daß dort der Name ihres Exmannes stände, wir nicht heiraten können. In dem neuen Pass (dem mit dem Mädchennamen) müsse sie anschließend bei der Botschaft sich dann auch die unbefristete Aufenthaltsgenemigung eintragen lassen.

Sind die Informationen in dieser Form richtig?

Läßt sich das Ändern auf den Mädchennamen wirklich nicht an der Botschaft erledigen?

 

[mika]

Meine Frau hat vor unserer Heirat auch ihren Mädchennamen für kurze Zeit wieder angenommen , ob das nötig war , weiß ich nicht mehr . Jedenfalls ging das ohne Probleme bei der damaligen Thai Botschaft in Bonn .

 

[mika]

@zaparot

Ich denke nicht , dass die von einigen Vorpostern genannten Komplikationen bei Heirat in DK in deinem Fall auftreten . Entscheidend ist , dass die Frau bereits ein unbefristetes Visum für Schengenland besitzt . Infolge dessen interessiert es keinen Beamten mehr , in welchem Land des Schengener Abkommens ihr heiratet . Anders wäre es im genannten Fall der Heirat in DK mit Touri-Visa . Das ist dort zwar möglich . Du bekommst aber in D im Nachhinein die größten Probleme , sprich die Frau muß sofort ausreisen , in Thailand die benötigten Papiere besorgen und darf dann erst wieder nach D zurückkehren . Obwohl eine Heirat in DK in D anerkannt werden muß , und es ein Menschenrecht ist , mit seinem Ehepartner zusammen sein zu dürfen . Ist einem Freund von mir vor 3 Jahren genauso passiert . Aber wie gesagt , in deinem speziellen Fall .... no pompem .