Wie viele Rückkehrerfälle - Thai Frau zurück nach Thailand ?

[Hans.K]

Jedenfalls ist das Thema Rückkehrfälle und was sonst so bisher auf den Tisch gekommen ist, sehr interessant. Die Kürzung der Witwenrente bei Rückwanderung ist schon seit einigen Jahren vorbei und daher kann der Witwe nichts mehr gekürzt werden Hier stellt sich allerdings für mich die Frage, wie wird das gehandhabt bei Personen, die vor dem Wandel zurückgegangen sind. Wird oder wurde denen im Nachhinein die volle Witwenrente überwiesen, oder nicht. Ich frage mich das, weil viele Witwen keine wirkliche Ahnung von den deutschen Gesetzen haben.


Dann höre ich hier und da, wenn ich sterbe bekommt meine Frau 2500 Witwenrente. Bein solchen Aussagen halte ich mich einfach zurück, da ich das sowieso nicht glaube. Aber anscheinend sind gewisse Leute gar nicht richtig informiert, oder rechnen einfach falsch.


So in meinem Fall sieht es so aus, das meine Frau 55% Witwenrente erhält, da wir vor dem Jahr 2000 geheiratet haben und Sie die das notwendige Alter erreicht hat um diese 55% zu bekommen (vor 2000 geheiratet, keine gemeinsamen Kinder und über 45 Jahre alt. Nach 2000 im gleichen Fall muss die Frau 47 Jahre alt sein. Bei gemeinsamen Kindern spielt das Alter keine Rolle) Aber die vollen 55% wird Sie eh nicht bekommen, da Sie selbst berufstätig ist und einer geregelten Arbeit nachgeht. Um die vollen 55% zu bekommen, müsste Sie wahrscheinlich ihre Arbeitszeit stark reduzieren. Jedenfalls ein Rechenexempel.

 

[rolf2]

Nach einer gleichberechtigten Partnerschaft klingt das aber nicht, oder gibt es auch andere Felder wo deine Frau dir Sachen verbietet oder Freiheiten gewährt?

Klar ist doch wohl das jede Frau versucht ihren Mann zu zähmen und abzurichten, wer das nicht mit sich machen lassen will muss also Widerstand leisten und seine Freiheiten verteidigen. Ich jedenfalls mache das und das bedeutet leider auch das es nicht immer harmonisch abgehen kann.

 

[Koelner]

Bei einigen Aussagen musste ich schon wieder schmunzeln. Da wird nur von finanzieller Absicherung der Frau nach dem Ableben gesprochen, das für eine Integration keine Zeit bzw. die Frau zu alt für eine Ausbildung/Vollzeitstelle war usw. Was für ein Blödsinn. Sorry. Da muss man auch selbst etwas für tun!

Entweder schaffe ich halbwegs normale Rahmenbedingungen oder eben nicht. Dann bin ich halt der ätere Herr, der primär eine jüngere Thailänderin zum Selbstzweck unterhält. Rede mir es schön und für die "Pflege" bekommt sie ja mein Erbe/meine Rente. Oder aber ich habe von Anfang an die Situation, dass neben einer normalen Beziehung auch eine echte Integration und Teilhabe in Deutschland erfolgt.

Diese Fälle bestätigen eher die Vorurteile, die in Zusammhang mit Deutsch-Thai-Ehen bestehen. Weder der Mann ist an der Integration interessiert, noch die Frau. Eine reine Zweckgemeinschaft auf monetärer Basis. Und macht euch bitte selbst nichts vor. Zum Glück können einige nicht die Gedanken ihrer Frauen lesen.

 

[sombath]

Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass der Ehegattin 50% des Erbes zustehen und den Kindern aus erster Ehe die restlichen 50% (z.B. bei 2 Kindern bekommt jedes Kind 25%) das sehe ich doch richtig, oder?

Ja das siehst du richtig .
Wir ( Erste Frau und ich ) haben unser jetziges Haus gemeinsam finanziert und gebaut .
Mein Schwiegervater gab auch einen beträchtlichen Zuschuss .
Also habe ich , nach dem Tod meiner Frau den Anteil meiner Frau = 50% auf meine Tochter übertragen .
Also wird nach meinem Tod nur noch die Hälfte durch 2 geteilt .
Da außer dem Haus noch ein bisschen was da ist , waren wir gemeinsam beim Notar ( Frau , Tochter u. ich )
und haben festgelegt wer was bekommt .
Das haben wir vorher ausdiskutiert u. Alle waren zufrieden .
Meine Frau weiß inzwischen auch , das viel wichtiger als das Erbe die Witwenrente ist .
Da sie ja noch relativ jung ist , hat sie nach meinem Tod , sicherlich noch , wie ich hoffe ,
eine Lebenserwartung von 20 Jahren in denen sie weit mehr als 10 Millionen THB Rentenzahlungen erwarten kann .

 

[sombath]

Bei einigen Aussagen musste ich schon wieder schmunzeln. Da wird nur von finanzieller Absicherung der Frau nach dem Ableben gesprochen, das für eine Integration keine Zeit bzw. die Frau zu alt für eine Ausbildung/Vollzeitstelle war usw. Was für ein Blödsinn. Sorry. Da muss man auch selbst etwas für tun!

Entweder schaffe ich halbwegs normale Rahmenbedingungen oder eben nicht. Dann bin ich halt der ätere Herr, der primär eine jüngere Thailänderin zum Selbstzweck unterhält. Rede mir es schön und für die "Pflege" bekommt sie ja mein Erbe/meine Rente. Oder aber ich habe von Anfang an die Situation, dass neben einer normalen Beziehung auch eine echte Integration und Teilhabe in Deutschland erfolgt.

Diese Fälle bestätigen eher die Vorurteile, die in Zusammhang mit Deutsch-Thai-Ehen bestehen. Weder der Mann ist an der Integration interessiert, noch die Frau. Eine reine Zweckgemeinschaft auf monetärer Basis. Und macht euch bitte selbst nichts vor. Zum Glück können einige nicht die Gedanken ihrer Frauen lesen.

Na ja , du bist jetzt gerade mal ein Jahr verheiratet und weißt alles besser , OK .
Die meisten Zweckehen sind auf Dauer besser und haltbarer als reine Liebesehen .
Ehen die mit Verstand und Zuneigung geschlossen werden haben nach meiner Lebenserfahrung
gute Chancen viele Jahre zu halten .
Nach deinem Geschreibsel hast vom Leben keine Ahnung , bist aber sehr eingebildet
und wie gesagt , weißt Alles besser .

 

[Dieter1]

Ich kann mich noch ganz gut an @Koelners komplexe Fragen rund um den Erwerb und den Import einer Thailaenderin erinnern .

 

[Koelner]

Na ja , du bist jetzt gerade mal ein Jahr verheiratet und weißt alles besser , OK .
Die meisten Zweckehen sind auf Dauer besser und haltbarer als reine Liebesehen .
Ehen die mit Verstand und Zuneigung geschlossen werden haben nach meiner Lebenserfahrung
gute Chancen viele Jahre zu halten .
Nach deinem Geschreibsel hast vom Leben keine Ahnung , bist aber sehr eingebildet
und wie gesagt , weißt Alles besser .

Was ist denn eine Zweckehe für dich? Ich glaube, ich kenne die Antwort schon! Eingebildet bin ich nebenbei nicht aber ich lese hier ständig Weltbilder raus, die nur von alten Männern kommen können. Wenn jemand anderes berichtet, muss das Weltbild schnell wieder korrigiert werden.

Ich war auch schon 15 Jahre vorher verheiratet. Musst mir also nichts vom Leben erzählen. Jeder muss aus seinen Fehlern lernen. Einige jedoch nicht. Wenn ich dann aber sehe, dass man sich eine 25 Jahre jüngere Frau im Ausland sucht und mir ernsthaft einen von Zweckehe erzählen will, dann merke ich erst wieder, wie einige hier drauf sind. Auch hier mag es Ausnahmen geben, die sind aber garantiert nicht die Regel.

Ich bekomme ja mittlerweile viel von diesen "Zweckehen" und den "glücklichen Frauen" mit. Keine Frau auf dieser Welt will freiwillig einen Opa als Partner. Auch Thais nicht. Mit Mitte 50 bis Anfang 60 kann man das vielleicht noch kompensieren und mithalten. Danach geht die Schere aber brutal auseinander und die Gemeinsamkeit nimmt mehr und mehr ab. Ist ja auch biologisch normal. Die "junge Frau" will noch leben und er ist bereits auf Abruf und verhält sich altersgerecht. Für mich steckt da eher oft reiner Egoismus und keine echte Zuneigung dahinter.

 

[Koelner]

Ich kann mich noch ganz gut an @Koelners komplexe Fragen rund um den Erwerb und den Import einer Thailaenderin erinnern .

Die konntest du mir ja aufgrund deiner Frau ja nicht beantworten. Schließlich konntest du ihr ja kein Leben im Ausland bieten und hast gleich die für dich günstigste RTL2-Lösung gefunden.

 

[Dieter1]

Die konntest du mir ja aufgrund deiner Frau ja nicht beantworten. Schließlich konntest du ihr ja kein Leben im Ausland bieten und hast gleich die für dich günstigste RTL2-Lösung gefunden.

Scherzkeks, ich lebte mit meiner Frau 7 Jahre zusammen in Muenchen, bevor wir uns entschlossen nach Bangkok zu ziehen.

RTL2 richtet sich eher an ein Publikum wie dich, aber was erzaehle ich dir Dinge, die dir ja selbst einigermassen bewusst sind.

 

[Yogi]

Frau und ich haben eine ETW gekauft. Bei meinem Ableben gehören 50% erst einmal ihr. Von den restlichen 50% erhalten sie und meine Tochter jeweils 25%.
Bei dem Bankguthaben verhält es sich identisch. Die Hälfte gehört ihr und wird nicht als Erbe verrechnet.

 

[sombath]

Frau und ich haben eine ETW gekauft. Bei meinem Ableben gehören 50% erst einmal ihr. Von den restlichen 50% erhalten sie und meine Tochter jeweils 25%.
Bei dem Bankguthaben verhält es sich identisch. Die Hälfte gehört ihr und wird nicht als Erbe verrechnet.

Dann ist das so festgelegt , ist OK .
Ist aber keine gesetzliche Erbfolge .

 

[Helli]

Ist aber keine gesetzliche Erbfolge .

Wieso nicht? Wie wäre die denn in diesem Fall?

 

[Helli]

Hier stellt sich allerdings für mich die Frage, wie wird das gehandhabt bei Personen, die vor dem Wandel zurückgegangen sind. Wird oder wurde denen im Nachhinein die volle Witwenrente überwiesen, oder nicht. Ich frage mich das, weil viele Witwen keine wirkliche Ahnung von den deutschen Gesetzen haben.

Wohl kaum! Man stelle sich nur vor, der "Bestand" würde sich nach zukünftigen Besserungen ändern. Leider unmöglich!
Beispiel: ich hab' 47 Jahre "geklebt", bin aber 5 Monate vor meinem 65. Geburtstag noch für ein paar Jahre in die Selbständigkeit gegangen. Die nach der damaligen Rechtslage gültigen Abzüge bleiben lebenslang (heute gibt es die bei gleichen Voraussetzungen so nicht mehr). Ist mir beim Kindergeld und einigen anderen Sachen im Leben öfter passiert. Bin trotzdem zufrieden, weil ich keine Besserungen erwarte!

 

[Micha L]

@micha- ich fang da mal von hinten an-ich habe meine Frau nie von der thailändischen Gesellschaft hier in Europa ferngehalten- im Gegenteil, sie sogar ermuntert sich da ganz unbefangen zu bewegen. Und wenn wir dann wieder ca. 5 Monate unten sind, dann wird sie daheim tatsächlich wieder ganz anders-und dies äußert sich u.a. auch darin, daß sie glaubt eben diese von mir in Europa gewährten ganz normalen Dinge zu Hause in eine übertriebene Gängelei zu implizieren. Ich verbiete ihr das jedes Mal unter Verweis auf ihre Rechte in Europa und mache dann mein Ding.Freunde und Bekannte auch aus ihrer Familie meinen dazu nur- sie mache sich eben Sorgen um mich ! Allerdings ist das auch kein dramatischems Thema für uns- es fällt aber auf, daß sie dann einen eigenen Kosmos aufbaut, der manchmal in totalem Widerspruch zu ihrer sonstigen Art ist.Wieder zurück in Europa ist sie dann wie ausgewechselt und quasi die "Alte".

Und das ohne finalen Umzug dorthin.
Als Greis hat man es dann u. U. schwer.

Jedenfalls sollte das Verhältnis zu ihrer Familie gut sein. Aber die Beziehung der Ehepartner sollte an erster Stelle stehen.
Das ist schon wichtig bei Besuchen.

 

[sombath]

Wieso nicht? Wie wäre die denn in diesem Fall?

Na ja , gesetzliche Erbfolge - Zugewinngemeinschaft .
Bei deinem Tod wird 1: 1 geteilt , d.h. die Frau bekommt 50% und die , oder das Kind bekommen 50% .
Du kannst das aber mit einem Testament ändern , dann die Frau 75% und die Tochter 25% ( Mindesterbteil )

 

[Yogi]

Na ja , gesetzliche Erbfolge - Zugewinngemeinschaft .
Bei deinem Tod wird 1: 1 geteilt , d.h. die Frau bekommt 50% und die , oder das Kind bekommen 50% .
Du kannst das aber mit einem Testament ändern , dann die Frau 75% und die Tochter 25% ( Mindesterbteil )

Das ist so falsch. Bei einem gemeinsamen Erweb von z.B. ETW gehört 50% von Anfang an der Ehefrau. Warum sollte sie aus der Erbfolge ausgeschlossen werden?

 

[sombath]

Das ist so falsch. Bei einem gemeinsamen Erweb von z.B. ETW gehört 50% von Anfang an der Ehefrau. Warum sollte sie aus der Erbfolge ausgeschlossen werden?

Du hast recht , ich habe mich vergaloppiert .

 

[noritom]

Immer wieder schön zu sehen, welchen Effekt Phantasiezahlen (150,000Thb Witwenrente xx Mio Thb) hier so auslösen.

Mir würde im Traum nicht einfallen, hier echte Zahlen zu posten.

Aber, Fakt ist, ich will, aus Sicht heute, dass es meiner Frau nach meinem Ableben gut geht. Hier oder in Thailand (außer, sie kommt mit einem neuen Lover um die Ecke.....).

Ich denke, dass ist normal und zeugt für Respekt dem anderen gegenüber.

Unser Altersunterschied beträgt knapp 4 Jahre und ich muss theoretisch noch 16 Jahre arbeiten.

Meine Frau, die seit rund 10 Jahren in Deutschland lebt, hat einen gut bezahlten Job (so was geht auch als "unstudierte" und ohne B2 und höher) den aber sicherlich nicht jede Frau machen wollte. Im Moment ca. 45 - 50 Grad am Brennofen.

Da wir keine Kinder haben.... Was sollte sie nach meinem Ableben in Deutschland? Sie will zurück nach Thailand, darüber hat sie mich von Anfang an im Klaren gelassen.

Ich war ihr gegenüber auch offen und habe eine dauerhafte Übersiedlung nach Thailand, wenn ich mal Rentner bin, ausgeschlossen.

Aber auch in diesem Fall könnte meine Frau sich, mit meiner Unterstützung, ein vernünftiges Leben in Thailand leisten.

Ob ich dann pendele ober was auch immer..... graue Theorie......

..... denn erstens kommt es anders und zweitens als man(n) denkt.

 

[Socrates010160]

Klar ist doch wohl das jede Frau versucht ihren Mann zu zähmen und abzurichten, wer das nicht mit sich machen lassen will muss also Widerstand leisten und seine Freiheiten verteidigen. Ich jedenfalls mache das und das bedeutet leider auch das es nicht immer harmonisch abgehen kann.

bei Dir geht's zu wie bei den Hottentotten.... die haben auch Wölfe als Haustiere gezähmt

bei uns richtet keiner den anderen ab... es gibt weder Widerstände noch Einengungen...

Du hast da was falsch verstanden... es hieß in der Bibel: Macht Euch die Erde untertan - nicht die Frauen....

 

[Socrates010160]

Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass der Ehegattin 50% des Erbes zustehen und den Kindern aus erster Ehe die restlichen 50% (z.B. bei 2 Kindern bekommt jedes Kind 25%) das sehe ich doch richtig, oder?

soweit korrekt...

ich habe bereits mit einer Tochter einen notariellen Erbverzichtsvertrag gegen Ausgleichzahlung abgeschlossen. Die beiden anderen erhalten ihren Anteil auch noch mit warmen Händen... wenn's mir nicht vorher die Füße weg zieht.

Dann weiß jeder was er hat und es gibt hinterher keine Probleme.