Wie man sich die Rückkehr Thaksins nach Thailand vorzustellen hat

[waltee]

Democracy is something cannot be ‘stopped’
[This is a quote from President Barack Obama's visit to Thailand on November 18, 2012.]

War das eine Drohung?

 

[waanjai_2]

War das eine Drohung?

Wahrscheinlich auch. Gerichtet an die reaktionären Kräfte Asiens, und insbesondere Thailands, die nachdem man sie erneut in Wahlen aus nahezu allen Ämtern entfernt hat, erneut mit Lug und Trug sowie Verfassungsbruch, also Putschen an die Macht wollen.

Gleichzeitig soll der Ausspruch aber auch Zuversicht bringen. Für diejenigen, die nun endlich damit begonnen haben, ihre Geschicke in die eigenen Hände zu nehmen. Sie haben gezeigt: Immer wenn Abhisit in den letzten 20 Jahren sich zu einer demokratischen Wahl gestellt hat, hat er verloren. Das gibt Gewissheit.

 

[Jarga]

Gleichzeitig soll der Ausspruch aber auch Zuversicht bringen. Für diejenigen, die nun endlich damit begonnen haben, ihre Geschicke in die eigenen Hände zu nehmen.

Du bist und bleibst unschlagbar........in deiner Thaksin-haften Matrixsicht.

 

[clavigo]

Dann dürfte Thaksin,der Freund von Reaktionären wie Than Shwe, Khin Nyunt, Hun Sen, dem Sultan von Brunei, dem laotischen Kommies, D.Ortega und diversen afrikanischen Diktatoren ja wohl nie zurückkommen?

 

[waltee]

Immer wenn Abhisit in den letzten 20 Jahren sich zu einer demokratischen Wahl gestellt hat, hat er verloren.

Dass Abhisit sich schon seit 20 Jahren, wenngleich nach deiner Meinung erfolglos, den demokratischen Wahlen in Thailand stellt, erhöht meinen Respekt vor ihm.

Denn ein wahrer Demokrat akzeptiert den Entscheid der Mehrheit!

Es wäre wohl einfacher für ihn mit Geld und Propaganda seine Ziele zu erreichen, wie andere unrühmliche Beispiele in diesen 20 Jahren zeigten.

 

[Bukeo]

Dass Abhisit sich schon seit 20 Jahren, wenngleich nach deiner Meinung erfolglos, den demokratischen Wahlen in Thailand stellt, erhöht meinen Respekt vor ihm.

stimmt so nicht.
Vor ca. 10 Jahren hatte sich noch Chuan Leekpai gegen Thaksin zur Wahl gestellt. Abhisit erst danach. Wie die Wahl 2001 geführt wurde, weiss man ja mittlerweile. Gelten als die schmutzigsten Wahlen aller Zeiten.

Es wäre wohl einfacher für ihn mit Geld und Propaganda seine Ziele zu erreichen, wie andere unrühmliche Beispiele in diesen 20 Jahren zeigten.

ja, im Stimmenkauf, populistischer Propaganda usw. sind die Dems nicht gut drauf. Daher werden sie vermutlich auch keine Wahlen gewinnen, bis dort jemand herangezüchtet wird, der eben besser als Thaksin die Thais verarschen kann.

 

[siamthai1]

moin bukeo

ja du sagst es !!! herangezüchtet, nach gutherrenart, nach dem ebenbild der monarchen aus dem 18.und 19 jahrhundert.
so aber, werden wahlen im 21.jahundert auch nicht mehr in thailand gewonnen. die zeit bleibt auch in thailand nicht stehen,gott sei dank.
in zeiten der globalisierung muss und wirds auch in thailand eines tages politisch ganz anders aussehen, die zeit heilt alle wunden.
das letzte aufbaeumen der elite ist nur noch ein zucken. und das gute daran ist , dass sie es auch wissen. selbst wenn es noch ein paar putsche geben
sollte,das ende ist eingelaeutet.

 

[ILSe]

Hallo Siamthai

DA gebe ich dir recht. Es ist alles nur eine Frage der Zeit. Was halt in Thailand noch fehlt, ist eine klare Aufklärung, welche jedoch dank des Internets immer stärker wächst. Wer am Drücker in Thailand ist, sind immer noch die Gleichen und die sterben auch bald aus. Wie deren Nachkommen sind, weiß ich nicht - denke aber da haben wir nichts mehr zu befürchten.

 

[Bukeo]

die zeit heilt alle wunden.
das letzte aufbaeumen der elite ist nur noch ein zucken. und das gute daran ist , dass sie es auch wissen. selbst wenn es noch ein paar putsche geben
sollte,das ende ist eingelaeutet.

das Ende von was?
Von der alten Elite - das denke ich eher nicht. Die alte Elite (ohne MOnarchie) besteht aus 5 Clans. Warum sollten die nun jetzt aufgeben?
Das Problem liegt ja darin, das nun Thaksin eine 2. neue Elite - interessanterweise wieder aus 5 Clans bestehend - versucht aufzubauen. Wenn er nun
als Chef dieser Elite - auch noch die Politik unter Kontrolle hat, danach NACC u. a. Kontrollinstanzen aushebeln kann - so liegt er natürlich gegenüber der alten Elite im Vorteil, da er z.B. Lizenzen u.a. wichtige Entscheidungen, zu seinen Gunsten einirchten kann.

Warum benötigt TH 2 Eliten? Reicht nicht eine, oder gar keine?

Hallo Siamthai

DA gebe ich dir recht. Es ist alles nur eine Frage der Zeit. Was halt in Thailand noch fehlt, ist eine klare Aufklärung, welche jedoch dank des Internets immer stärker wächst.

tja, nur wenn die Isaaner zu aufgeklärt werden, dann funktioniert die Verarschung dieser Thais nicht mehr, dann kommt auch eine Änderung, die aber so dann von Thaksin sicher nicht gewünscht wird. Also besser, das Volk etwas dumm halten, dann klappt es auch mit den Rothemden als Wahlvieh.

Wer am Drücker in Thailand ist, sind immer noch die Gleichen und die sterben auch bald aus. Wie deren Nachkommen sind, weiß ich nicht - denke aber da haben wir nichts mehr zu befürchten.

kommt darauf an, wer nachfolgt. Es gibt 2 Möglichkeiten :-)

 

[siamthai1]

tag bukeo

du bist von vorgestern, und redest quatsch. wenn du nur thaksin kennst und 1-5 clans von den du redest ist das schon armselig.
die zeiten gehen zu ende merke das doch endlich. die welt verändert sich zu demokratien schon seit geraumer zeit,und du merkst es nicht mal.
das gleiche passiert auch hier. und merke : es gibt keine 2 möglichkeiten,nur noch eine, und diese wird der richtige weg sein.nur menschen wie du ,und die werden auch in thailand gott sei dank auch immer weniger,bleibt alles beim alten.
man könnte gerade meinen du hättst was davon.

 

[ILSe]

Bukeo, ich bin meist deiner Ansicht. Jedoch, so wie ich Thailand erlebe durch meine Arbeit etc., kann man nicht von Clans reden. Ich weiß es klingt cool, dass 5 Familien Thailand gehört und KEIN anderer hat die Finger drin.

Die Realität ist aber anderst: Es profitiert der, der Kohle und gute Freunde hat....da interessiert es niemand ob man einem Clan angehört oder nicht.

Och, es sind Menschen wie du und ich, welche mit der Regierung Sachen drehen. (Im übertragenem Sinne)

Vielleicht klärt mich bitte einer auf was mit Eliten gemeint ist:

a) Die Regierenden
b) Die Bonzen
c) Die mit guten Freunde

Gibt nähmlich unzählige, welche nicht in der Politik sind, nicht zu einem Clan gehören, aber trotzdem tun, lassen und Kriegen was sie wollen.

Thailand ganz einfach erklärt: "Geld gewinnt bei Allem" - mehr Erklärung braucht es nicht.

 

[Jarga]

System Thailand

Nur Linkhinweise von einem anderen Forum, wo @TiT, Artikel von -Voranai Vanijaka- aus der Bangkok Post dankenswerter Weise übersetzt hat.

Wahlen.... Das Geflüster der Geckos in den Parteizentralen

Wahlen ...Familienbetrieb in Thailand

Wahlen.. Eine köstliche Suppe nach Gutsherrenart in Thailand

 

[Bukeo]

Bukeo, ich bin meist deiner Ansicht. Jedoch, so wie ich Thailand erlebe durch meine Arbeit etc., kann man nicht von Clans reden. Ich weiß es klingt cool, dass 5 Familien Thailand gehört und KEIN anderer hat die Finger drin.

doch, das sind jene Clans, die ausser viel Geld auch noch Macht besitzen und da gibt es dann nicht mehr allzuviele. Mit Macht meine ich aber nicht, das ich
Beziehungen zur Verkehrspolizei habe und mal einen Strafzettel nicht zahlen muss. Ich meine wirkliche Macht...., und das haben diese 5 Clans.
Diese Ansicht kommt nicht von mir - Samuianer wusste die Namen der Clans beider Eliten, müsstest etwas googln.
Die besitzen also auch Macht über den PM, je nachdem welcher gerade am Zuge ist.

tag bukeo

du bist von vorgestern, und redest quatsch. wenn du nur thaksin kennst und 1-5 clans von den du redest ist das schon armselig.

tut mir leid - ist nun mal so. Momentan tobt ein Kampf der beiden Eliten - es geht absolut nicht um Demokratie.
Keine demokratische Bewegung erschiesst Soldaten, befürwortet Korruption, findet aussergerichtliche Erschiessungen Unschuldiger für ok, sieht über Amtsmissbrauch des PMs hinweg und kann auch mit den Massakern im Süden gut leben.

Ich wiederhole immer wieder gerne, was ein ARD-SEA-Korrespondent mal geschrieben hat:
Solange Thaksin nicht ruhiggestellt ist, wird es in TH keine Ruhe geben. Das war vor cva. 2 Jahren - er hatte absolut recht.

Wird es ruhig, giesst Thaksin von Dubai aus über seinen Propaganda-Anwalt wieder solange Öl ins Feuer, bis es wieder kracht.
Wenn ihm nicht anderes einfällt, dann halt - das der König der reichste Monarch der Erde ist, was absoluter Unsinn ist - da der königliche Fond, worin sich diese Milliarden befinden, vom Justizministerium verwaltet wird und viele Ländereien des Königs gar nicht mehr zur Verfügung stehen, weil schon Dörfer drauf gebaut wurden.

Man muss nicht die DP goutieren, aber wer die Rothemden-Bewegung als Demokratiebewegung einstuft, ist ein Vollidiot, sorry!

 

[clavigo]

@Jarga, schön das jemand anderes auch Voranaj liest. Gibt leider noch nicht genug von seiner Sorte....

 

[Bukeo]

so wie es momentan aussieht, kann die Regierung Geld aus der Staatskasse öffentlich in Reissäcken raustragen und ausser Landes bringen, wer will sie den stoppen.
Die Rothemden haben kein Problem mit Korruption, das Parlament ist unter Kontrolle Thaksins, ebenso der NACC - nach der Versetzung von Dusadee.
Da reagieren die Ägypter ja vernünftiger und gehen zu hunderttausenden auf die Strasse.

 

[franky_23]

Die Rothemden haben kein Problem mit Korruption, das Parlament ist unter Kontrolle Thaksins, ebenso der NACC - nach der Versetzung von Dusadee.

Bei den Gelben lief alles so toll?

 

[Bukeo]

Bei den Gelben lief alles so toll?

toll läuft in TH vermutlich gar nichts, besser lief es auf alle Fälle. Nachdem der Misstrauensantrag abgeschmettert wurde, lässt sich nun wesentlich leichter das Geld nach Dubai umschichten. Parlamentarische Diktatur halt....

 

[waanjai_2]

Parlamentarische Diktatur halt....

An der Sprache sollt' Ihr die antidemokratischen Kräfte erkennen.

Eine Mehrheit im Parlament zu haben, ist für die Diktatur. Und ein Neonazi im Gefängnis halt das Ende des Rechtsstaates.

 

[Bukeo]

An der Sprache sollt' Ihr die antidemokratischen Kräfte erkennen.

Eine Mehrheit im Parlament zu haben, ist für die Diktatur. Und ein Neonazi im Gefängnis halt das Ende des Rechtsstaates.

nein, eine Mehrheit alleine sicher nicht. Nur wenn man diese Mehrheit dann missbraucht, um auch massiv Kontrollinstanzen ausser KRaft zu setzen, dann
wird halt leicht aus einer Demokratie eine parlam. Diktatur.
Wenn nur mehr einer aus Dubai entscheidet und niemand kann ihn stoppen, wie nennt man das dann?

Im Prinzip kann jetzt öffentlich Korruption betrieben werden, der NACC ist ausgehebelt, die MP folgen Thaksin sowieso aufs Wort und auch sonst gibt es nichts mehr, was
die schleichende Korruption in allen Projekten stoppen könnte.

Das ist eben ein Nachteil in der Demokratie und es wird für Thailand mit Sicherheit noch sehr, sehr teuer.

 

[Yogi]

Das ist eben ein Nachteil in der Demokratie und es wird für Thailand mit Sicherheit noch sehr, sehr teuer.

Dann doch schon lieber eine Diktatur der guten Leute, oder noch besser einer Militärdiktatur.
Wenn das Volk die aber nicht haben will ..................