Wer kennt es noch... das alte Thailand?

[x-pat]

So alt siehst du aber nicht aus, x-pat, als das du das "alte Bangkok" erlebt haben könntest.

Haha, danke für das Kompliment. Ich bin seit 1993 permanent hier. Vorher auf Reisen.

Spätestens 1985 war die "Neuzeit" voll angebrochen. 1991 saßen die jungen HiSo's schon mit ihren überdimensionalen Motorolas in den Lobbies. Der Abriss des alten Erawan war für mich so eine Zäsur.

Eine Zäsurperiode gab es für mich nicht, eher andauernde Veränderungen die sich jedoch in einem sehr schnellen Tempo abspielten. Wenn man daher heute auf das Thailand der 80er oder 90er Jahre zurückzublickt könnte man glauben es seien 40 oder 50 Jahre vergangen. Gerade in den Städten verlief die Entwicklung wie im Zeitraffer. Leider nicht immer zum Guten.

hast wohl grad eine sentimentale Phase ?

Nostalgisch vielleicht, sentimental eher nicht. Ich wollte eigentlich nur mal in die Runde fragen wer hier nicht erst seit gestern dabei ist.

Das "alte TH" muss man heute wohl intensiv suchen und wenn man es gefundet hat, dann dürfte klar sein, dass man als Falang dort nicht unbedingt längere Zeit bleiben möchte.

Da muss ich dir wirklich widersprechen, vor allem wenn ich an die Entwicklung so mancher "Urlaubsparadiese" denke. Ich würde auf Room-Wifi, American Breakfast, Spa, und Boutique-Resorts gerne verzichten, wenn ich die Inseln im Golf und auch den Norden von Thailand noch einmal so erleben könnte wie vor 20 Jahren.

Cheers, X-pat

 

[andiho]

Mir gefallen solche Statements von Leuten über andere, die sie gar nicht kennen!

Woher weißt du dann also dass ich ein "Jungspund" bin und welche "Einstellung ich zu welchen Sentimentalitäten" habe. ??? Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. Ist zwar auch abgedroschen, trifft auf dich aber genau zu.

Mein Beitrag an @x-pat war in keiner Weise negativ gemeint aber du musstest gleich agressiv reagieren. Mit genau dieser Einstellung bist "du" Schuld das TH jetzt so ist wie es ist.

 

[rolf2]

ich schwelge nicht, sondern stelle nur fest. Ich habe fast keine Fotos von meinen Urlauben oder der Vergangenheit insgesamt. Mich nerven
solche Geschichten von alten Zeiten mit dem "Weißt Du noch wo damals der ......, usw"

Näh, nix für mich, ich hoffe ich werde immer eine Zukunft und eine Gegenwart haben die mich ausreichend amüsieren und beschäftigen.

 

[Ironman]

Genau so siehts aus. @ccc sollte mal darüber nachdenken dass Falangs wie er mit ihren Comfortansprüchen, Essgewohnheiten und westlichen Denkweise das Land völlig versaut haben.

Man sollte aber auch nicht ausser Acht lassen, das sich auch im Westen seit den 80ern Einiges geändert hat. Die Zeit bleibt nunmal nicht stehen. Die Frage ist: Kann oder möchte man das überhaupt verhindern?

Auch wir hatten hier mal:

- Keine Handys
- Keine Computer
- Langsame Autos
- Anspruch auf Zahnersatz
- Keine Passkontrolle an Zigarettenautomaten
- Keinen McDonalds
- Keinen Burgerking
- Keine Bankenkrise
- Keine Zeitarbeit
(ich hör jetzt hier mal auf, sonst wirds zu lang)

Die Frage ist: Wer hat uns so dermassen versaut?

 

[ccc]

... aber du musstest gleich agressiv reagieren. ...

echt? und wo?

 

[andiho]

Die Frage ist, kann oder möchte man das überhaupt verhindern?

Ich würde sagen weder noch. Wie bereits erwähnt überwiegen die Nachteile der "Alten Zeit" doch eher. Was aber nicht bedeutet dass Einiges deutlich besser war. Der Argumentation von @x-pat zum Thema "Urlaubsparadiese" möchte ich mich da uneingeschränkt anschließen.

 

[rolf2]

in meiner Kindheit waren die Straßen aus Kopfsteinpflaster und es gab ein einziges Auto in der Nachbarschaft, ein DKW in grau, ansonsten fuhren Pferegespanne nicht selten umher.
Beim kleinen Tanteemmaladen um die Ecke gabs nen Bontschen und man konnte anschreiben, Supermärkte waren unbekannt und die Butter kriegte man abgewogen aus dem Block geschnitten, Dusche gabs nicht, Zentralheizung gabs auch nicht.......

wohnsinn von damals, und schon damals sprach meine Oma von noch länger zurückliegenden Zeiten und Hunger und die Freude Kartoffeln zu enrten beim Bauern und am Lagerfeuer zu garen, jajajajajajajaj schöne alte Zeit

da fällt mir ein ich möchte die Frauen wieder per Keule in meine Höhle holen, andererseits gabs da den Säbelzahntiger, tja so isset und so wars

 

[benni]

Die "älteren" Herren schwelgen in Nostalgie!
Soll ich irgendwem Papiertaschentücher schicken?
Alles war früher besser, sogar die Zukunft (hab ich irgendwo aufgeschnappt).

bin zwar noch lange kein älterer Herr, lebe aber dennoch seit Mitte der 80er in Thailand. Damals hatten sie überall Easy Lover gespielt und ein Apartment im upgefuckten Sribhumpen Apparment House in der gleichnamigen, turbulenten Soi Sribhumpen war eine zeitlang meine Heimat > Malaysia Hotel Gegend, Boston Inn, Leks Guesthouse III etc, jede Menge düstere Spelunken, wo sich damals klasse und weniger klasse Prostis, Weltenbummler, denen schon damals die Khao San Road zu spiessig war, zwielichte, aber durchwegs interessante Gestalten und Leute, die, falls nicht dort, ständig zwischen Indien, den Philippinen und Australien unterwegs waren, über den Weg liefen.....Alkleichen am Gehsteig, endlose Gespräche punkto Travel/Vorkommnisse in abgeschiedenen Regionen SOA, extreme Eifersuchtsszenen, endlose Schachspiele, etc etc etc irgendwie schwebte über dem Ganzen damals eine verschworene Atmospähre Gleichgesinnter.

 

[rolf2]

etc etc etc irgendwie schwebte über dem Ganzen damals eine verschworene Atmospähre Gleichgesinnter.

Diese Athmosphäre gibts in ähnlicher Form auch heute noch nur anders...... das sind die Techno Freaks und DJ`s und MC`s

 

[ccc]

Diese Athmosphäre gibts in ähnlicher Form auch heute noch nur anders...

Ein klassischer Fall von 'same same but different' also

... auch die same-sames sind heute nicht mehr so wie früher, irgendwie

 

[rolf2]

Ein klassischer Fall von 'same same but different' also

... auch die same-sames sind heute nicht mehr so wie früher, irgendwie

logo, für die sind wir ja auch scheintote Opas, hehe

Ich hab mir ziemlich stark sonen Satz meines Kumpels gemerkt der als Polizeianwärter auch im Bereich Psychologie geschult wurde. Demnach gibt es drei entscheidende Phasen im Leben was den Faktor Zeit angeht.

Die Jugend- lebt in der Zukunft

Das Mittelalter- lebt in der Gegenwart

Die Alten- leben in der Vergangenheit

ich hab mir als Zwanzigjähriger schon gesagt, so alt will ich niemals werden das mein Leben so langweilig ist das ich in der Vergangenheit leben will.

 

[pradipat 60]

Ich habe Thailand während meines Aufenthaltes in BKK von 1973-1976 kennengelernt.Aus dieser Zeit habe ich noch fogendes
in Erinnerung.
Bei meiner Ankunft war irgend ein Putsch im Gange und es fuhren Panzer durch BKK, unser Team wurde
für einige Tage nch Patty geschickt bis es ruhig war--- das gute Büffe Essen im Orientel Hotel-- das Bavaria ein Bayrisches
Resturant mit Blasmusik im Narei oder Indra Hotel-- vor allem die Patpong war damals viel besser als heute der Kontakt zur holden
Weiblichkeit war damals nur so möglich mit entsprechenden Folgen aber es gab ja damals schon einen deutschen Doc. Dr.Stützel--
vor allem Pattaya ich war dort alle 14 Tage am Wongamat in einem Haus direkt am Strand-- war schon eine geile Zeit für mich
als 23 jähriger.

 

[hueher]

da brauche ich nicht einmal allzuviele Jahre rückrechnen.........1995 war ich zum ersten male in TH, und war begeistert von "meiner wunderschönen Trauminsel", KOH SAMET !!! Sand wie Puderzucker so fein, überall bunte Fische und so manche Schildkröte schwamm herum............und "nur" paar kleine Hotels, bzw. Bungalows zwischen den Palmen, aber heute........brrrrrr...grausig, aus der Traum !!?

Ich muß daher @rolf....rechtgeben, "die Alten - leben in der Vergangenheit"........nun ja, nicht nur, bin schon happy über das Internet und mobile usw........ daher habe ich mich hier in Baan Krut...."am Ar.sch.der.Welt" vor 1,5 Jahren niedergelassen, weit weg vom Großstadtgetriebe

 

[rolf2]

@hueher

ich war auf Samet 1990 da fand ich es schon an manchen Stellen zu entwickelt, aber so ist das, 1987 empfand ich Koh Sanui als toll, da waren aber schon Leute die Samui bereits 10 Jahre kannten und meinten

" neh, heute ist es viel zu kommerziell, damals als nur ne Handvoll Hippies am strand waren und es noch nicht mal Stromgeneratoren gab sondern Taschenlampen und Kerzen und keine Straßen, das war schön..............

so lebt ein Jeder mit seiner ihm eigenen liebgewonnenen Erinnerung, die im Grunde alle etwas gemeinsam haben, ne vergangene schöne Zeit, was da eigentlich zu welcher Zeit passierte ist nur für den Einzelnen spezieller Bestandteil seiner angenehmen Erinnerung. Ist so wie mit der Musik auch, jede Generation hat ihre Musik und vebindet und verklärt diese Musik mit dieser Zeit, ist also immer die beste Musik gewesen, dabei wird gerade jetzt ein Hit geschrieben der wiederum in 20 Jahren schöne Erinnerungen hervorzaubert.

Elvis sagt mir z.B. wenig bis garnix, bei Beatles, Stones, BeeGees gehts los bei mir und richtig gut wurde es mit Zepplin, Deep Purple und Pink Floyd........ man sollte aber nicht nur die ollen Kamellen immer wieder hören, sondern interressiert am Neuen bleiben. Das gelingt gut wenn man Kinder hat und auch ansonsten mit jungen Leuten gerne zusammen ist.

Die sind im Übrigen meist extrem gelangweilt bei den alten Geschichten, speziell wenn sie wiederholt hervorgekramt werden. Das sollte man sich auch mal richtig durch den Kopf gehen lassen. Früher.... Früher..... war alles besser? nöh, es war nur anders

 

[maeeutik]

.
Ich war sehr nahe dran tatsaechlich, wie der ein oder andere an dieser Stelle, der Frage "Wer kennt es
noch...das alte Thailand" eine Antwort zu geben die ueber ein "Ja, ich erinnere mich noch recht gut daran"
hinausgeht.
Nur, was ich nun wirklich nicht moechte, das ist, dass Dritte wie ein "Andiho" oder ein "Helli" ueber meine
Erinnerungen eine Diskussion fuehren die mich (wie einen "ccc") immer wieder noetigen eine Erwiderung
zu geben.
Doch jetzt ist es "Rolf2" der mich zumindest auf eine Erwiderung seines zuletzt eingestellten Beitrags motiviert.

"Rolf2", war ich ueber Dich als Person mit (zeitlich gesehen) nahezu identischen Erinnerungen an das alte
Thailand (meine reichen ca. 35 Jahre zurueck), wegen den von Dir zuvor geposteten Beitraege zu diesem
Thema etwas enttaeuscht, so denke ich mal dass im Grunde hierin ...

...ich war auf Samet 1990 da fand ich es schon an manchen Stellen zu entwickelt, aber so ist das, 1987 empfand
ich Koh Sanui als toll, da waren aber schon Leute die Samui bereits 10 Jahre kannten und meinten
" neh, heute ist es viel zu kommerziell, damals als nur ne Handvoll Hippies am strand waren und es noch nicht mal Stromgeneratoren gab sondern Taschenlampen und Kerzen und keine Straßen, das war schön..............

so lebt ein Jeder mit seiner ihm eigenen liebgewonnenen Erinnerung, die im Grunde alle etwas gemeinsam haben, ne vergangene schöne Zeit, was da eigentlich zu welcher Zeit passierte ist nur für den Einzelnen spezieller Bestandteil seiner angenehmen Erinnerung...
... man sollte aber nicht nur die ollen Kamellen immer wieder hören, sondern interressiert am Neuen bleiben. Das gelingt gut wenn man Kinder hat und auch ansonsten mit jungen Leuten gerne zusammen ist.

Die sind im Übrigen "auch schon mal" (editiert: Maeeutik) gelangweilt bei den alten Geschichten, speziell wenn sie wiederholt hervorgekramt werden...
...Früher.... Früher..... war alles besser? nöh, es war nur anders

...jedoch genau das zur Sprache kommt was Dir wirklich wichtig - im Zusammenhang mit Erinnerungen - ist.
Ich pflichte Dir umfaenglich bei (Aussnahme: "editierte Stelle") und werde deshalb meine Erinnerungen
nicht zu Markte tragen um mir daraus dann eine "Sentimentalitaet" nachsagen zu lassen.

Erinnerungen sind auch Erfahrungen und wenn diese von manchen nicht gehoert werden wollen,
dann geht mir selbst dabei nichts verloren - dem Ignoranten, moeglicherweise, aber schon.

maeeutik

 

[ffm]

Nein, ich kenne dieses alte Thailand nicht, damals war ich noch zu jung und hatte nicht die Kohle für solche Flugreisen.

Das heutige Thailand finde ich akzeptabel, aber so wie das Thailand von früher hier geschildert wird würde ich da nicht leben wollen. Ohne Aircon und ohne Fastfood, das muss die Hölle gewesen sein.

 

[rolf2]

.

Erinnerungen sind auch Erfahrungen und wenn diese von manchen nicht gehoert werden wollen,
dann geht mir selbst dabei nichts verloren - dem Ignoranten, moeglicherweise, aber schon.

maeeutik

Das vielleicht erstaunliche dabei ist das jede Generation Mensch die immer wieder gleichen Erfahrungen machen muss und auf die Erfahrungen der Alten ignoriert, auch das war schon immer so. Von daher kann es kein allgemeingültiges "früher war alles besser" geben.
Es gibt da son Gedicht über die Rolle der Eltern und ihrer Kinder, das kann man aber auch für dieses Thema so wie ich es betrachte heranziehen

Von den Kindern​

Deine Kinder sind nicht Deine Kinder.​

Sie sind die Söhne und Töchter
​

der Sehnsucht des Lebens,​

nach sich selbst.​

Sie kommen durch Dich, aber nicht von Dir,​

und obwohl Sie mit dir sind,​

gehören Sie dir doch nicht.​

Du kannst ihnen Deine Liebe geben,
​

aber nicht Deine Gedanken,​

denn Sie haben Ihre eigenen Gedanken.
​

Du kannst Ihrem Körper ein Heim geben,​

aber nicht Ihrer Seele,
​

denn Ihre Seele wohnt im Haus von morgen,​

das Du nicht besuchen kannst,​

nicht einmal in Deinen Träumen.​

Du kannst versuchen, Ihnen gleich zu sein,
​

aber suche nicht, Sie Dir gleich zu machen.​

Denn das Leben geht nicht rückwärts​

und verweilt nicht beim Gestern.​

Du bist der Bogen, von dem Deine Kinder​

als lebende Pfeile ausgeschickt werden!
​

 

[hueher]

OHNE AIRCON die "Hölle" ????? nenene......ich habe auch heute keine Aircon im Haus, brauche ich nicht, denn der Wind vom Meer her weht meistens durch haus ( tagsüber ) wenn die Fenster offen sind, abends machen wir hin und wieder den Van an.........und wir haben es kühl..........no Problem!
"Fastfood".....ist irgendwie entberlich geworden.........genieße lieber "freshfood"......frisch gekocht wird in TH immer und überall an jeder Ecke, sogar hier in meinem Kaff und ich bin happy

 

[ralfg]

da brauche ich nicht einmal allzuviele Jahre rückrechnen.........1995 war ich zum ersten male in TH, und war begeistert von "meiner wunderschönen Trauminsel", KOH SAMET !!! Sand wie Puderzucker so fein, überall bunte Fische und so manche Schildkröte schwamm herum............und "nur" paar kleine Hotels, bzw. Bungalows zwischen den Palmen, aber heute........brrrrrr...grausig, aus der Traum !!?

Ich muß daher @rolf....rechtgeben, "die Alten - leben in der Vergangenheit"........nun ja, nicht nur, bin schon happy über das Internet und mobile usw........ daher habe ich mich hier in Baan Krut...."am Ar.sch.der.Welt" vor 1,5 Jahren niedergelassen, weit weg vom Großstadtgetriebe

Ha! Baan Krut, da war ich mal ein paar Tage. Geheimtipp von einem Bekannten. Ist wirklich am Arsch der Welt, bleibt es hoffentlich noch eine Weile.

 

[hschub]

war das erstemal 1988 in Phuket / Patong
die Beachroad und die Bangla Road waren mehr oder weniger noch Sandstrassen,
erinnere mich gerne zurück