Wenn die Rente nicht reicht

[sombath]

Nein das muß nicht heftig sein , wenn die Renten nicht weiter über Löhne und Gehälter
finanziert werden .
Obwohl die Löhne niedrig sind , ist die Wertschöpfung pro Arbeitstunde enorm .
An diese Wertschöpfung muß man ran .

In diesem Punkt bin ich mit Dir einer Meinung. Das dürfte noch heftig werden.

 

[sombath]

Du bist krank , wenn du auf mein Alter anspielst .
Alter hat nichts mit Weisheit zu tun , aber auch nichts mit Verblödung .
Schon deine Selbstdarstellung und offen legen deines Vermögens zeigt hier jedem ,
das bei dir etwas nicht stimmt .
Du begreifst einfach nicht , das nicht jeder im Leben Glück hatte und sicher auch nicht das
Durchsetzungvermögen hatte um heute so reich wie du sein zu können .
Wenn der Staat schon eine Pflichtversicherung einführt und hohe Beiträge verlangt ,
muss er die Eingezahlten Beiträge treuhänderisch verwalten und darf sie nicht rauben !
Wie sagt der SPD Rudolf Dressler " damit wird das Rentensystem zerstört ".

Du reduzierst nun das Thema auf den Kern... Sombath dankt Dir auch noch dafür...

wie alt seid ihr beide, dass ihr dem Thema nicht mehr folgen könnt ?

wenn die These, von Sombath richtig wäre, dass in den letzten 40 Jahren ein Durchschnittsverdiener mit Familie keinen Cent zusätzlich hätte sparen können, gäbe es nur noch Armutsrentner.

wie kann es sein, dass sich manche von dem nicht vorhandenen Geld ein Häuschen gebaut haben und darin mietfrei leben oder sogar noch eine Einliegerwohnung vermietet haben und andere jammern...?

folglich muss es doch möglich gewesen sein, sich zusätzliches Geld zu verdienen... und wenn nun der Armutsrentner jammert, weil er lieber in der Sonne lag, als in der gleichen Zeit Kohle zu verdienen, trägt er selbst die Verantwortung.

dass unsere Kinder Rentenprobleme bekommen, steht außer Frage... aber auch da gilt: arbeite mehr , haste mehr.

 

[Yung]

Du reduzierst nun das Thema auf den Kern... Sombath dankt Dir auch noch dafür...
wie alt seid ihr beide, dass ihr dem Thema nicht mehr folgen könnt ?
wenn die These, von Sombath richtig wäre, dass in den letzten 40 Jahren ein Durchschnittsverdiener mit Familie keinen Cent zusätzlich hätte sparen können, gäbe es nur noch Armutsrentner.
wie kann es sein, dass sich manche von dem nicht vorhandenen Geld ein Häuschen gebaut haben und darin mietfrei leben oder sogar noch eine Einliegerwohnung vermietet haben und andere jammern...?
Folglich muss es doch möglich gewesen sein, sich zusätzliches Geld zu verdienen... und wenn nun der Armutsrentner jammert, weil er lieber in der Sonne lag, als in der gleichen Zeit Kohle zu verdienen, trägt er selbst die Verantwortung.
dass unsere Kinder Rentenprobleme bekommen, steht außer Frage... aber auch da gilt: arbeite mehr , haste mehr.
......... usw........
womit ich beim Thema bin...
Du rechnest nur Deine staatliche Rente und siehst, dass das (zu) wenig ist.
Wie kann man die staatliche Rente erhöhen ? Durch ein höheres Einkommen/ Zuzahlung oder durch mehr Beitragszahler.
Alternativ könnte man auch eine Höchstgrenze für das Lebensalter festsetzen...
Da die Bundesbürger nach 1965 sich dazu entschieden haben, weniger Kinder in die Welt zu setzen, hat sich die Anzahl der Beitragszahler verringert. Hättest Du statt in ein Haus Dein Kapital in Zuzahlungen investiert, wäre Deine Rente entsprechend höher...
Immer nur dem Staat vor zu werfen, er sei verantwortlich, blendet die Eigenverantwortung völlig aus.

Dazu fällt mir nur eins ein: arroganter, selbstherrlicher Egozentriker ohne Substanz.
Ähnlich hatte auch die französische Königin Marie Antoinette während der französischen Revolution argumentiert:

Wenn sie(die Leute) kein Brot haben, sollen sie doch Kuchen (Brioche) essen."

hätte auch vom vorher genannten Egozentriker stammen können.

 

[Socrates010160]

Natürlich ist meine These richtig , das sich Durchschnittsverdiener nach sagen wir mal
so ab 1990 von einem Einkommen kein Haus mehr hat bauen können .
Früher war das mit einem Einkommen noch bedingt möglich .
Die , die sich ein Haus oder eine Eigentumswohnung haben leisten können ,
haben über dem Durchschnitt verdient .
Heute ist es doch so , das mindestens 50% der Bevölkerung nicht mehr von einem Einkommen
leben können .Natürlich sind auch die Ansprüche gestiegen , das ist klar .
Meine Eltern haben 1950 mit einem Einkommen ( Schichtarbeiter BASF ) ein Siedlungshaus gebaut .
Obwohl kein Geld da war , wurde damals selbstgenutzter Wohnungsbau gefördert , bis heute ist
dafür jegliche Förderung gestrichen .
Da es 1950 keine Kindergärten gab , konnte meine Mutter mit 2 Kindern auch nicht arbeiten .

Beispiel aus meinem Umfeld: ein Metallfacharbeiter in einem 20 Mann Betrieb, Vater eines Sohnes verdient netto 1.900 €, seine Frau ist zu Hause und macht nebenbei einen Minijob... zusätzlich fährt er Pizza aus. Die beiden kommen mit allem drum und dran auf 3.000 € und haben sich kürzlich ein kleines Häuschen gekauft. Eigenkapital 100.000 €, das sie sich in den letzten 8-10 Jahren zusammen gespart haben.

Nun vergleich mal die Arbeitszeit Deines Vaters in 1950 (ich schätze mal zwischen 50-60 Std./ Woche) mit der heutigen Arbeitszeit von 140-160 Stunden. Das sind rund 30-40 % weniger Arbeitszeit.

Jeder hat genug Freizeit, um nebenbei zu arbeiten... ob er das zusätzliche Einkommen für die Alterssicherung verwendet, steht dann wieder auf einem anderen Blatt.

 

[Socrates010160]

Du begreifst einfach nicht , das nicht jeder im Leben Glück hatte und sicher auch nicht das
Durchsetzungvermögen hatte um heute so reich wie du sein zu können ..

mit Glück hatte nur eines in meinem Leben zu tun... das war das Kennenlernen meines Engels auf eine Hochzeit in Thailand... die Wahrscheinlichkeit dieser Begegnung mit ihren Folgen war niedriger als ein Lottogewinn.... beruflich war es Mut zum Risiko und Fließ.. und gerade Fleiß ist heute ein Begriff, den viele nicht mehr kennen.

Wenn der Staat schon eine Pflichtversicherung einführt und hohe Beiträge verlangt , muss er die Eingezahlten Beiträge treuhänderisch verwalten und darf sie nicht rauben ! Wie sagt der SPD Rudolf Dressler " damit wird das Rentensystem zerstört ".

wenn dieser Satz von Dressler stammt, hat auch er das System der deutschen Rentenversicherung nicht verstanden.... denn die eingezahlten Beiträge werden nicht verwaltet, sondern dienen der Rentenzahlung aller Rentner.

 

[Socrates010160]

Dazu fällt mir nur eins ein: arroganter, selbstherrlicher Egozentriker ohne Substanz.
Ähnlich hatte auch die französische Königin Marie Antoinette während der französischen Revolution argumentiert:

Wenn sie(die Leute) kein Brot haben, sollen sie doch Kuchen (Brioche) essen."

hätte auch vom vorher genannten Egozentriker stammen können.

ich habe nicht zur Zeit der französischen Revolution gelebt und kann deshalb nicht beurteilen, was damals möglich war oder nicht.

Heute gibt es hunderttausende freie Stellen... und wer mehr arbeitet als andere, hat mehr in der Tasche... das hat nichts mit Egozentrik zu tun, sondern mit dem Erkennen, dass viele arbeitsfähige junge Menschen lieber im Caffee, an der Tanke oder in der Bar sitzen, als ihr Leben produktiv zu nutzen.

 

[sanukk]

Zitat Socrates:"Beispiel aus meinem Umfeld: ein Metallfacharbeiter in einem 20 Mann Betrieb, Vater eines Sohnes verdient netto 1.900 €, seine Frau ist zu Hause und macht nebenbei einen Minijob... zusätzlich fährt er Pizza aus. Die beiden kommen mit allem drum und dran auf 3.000 €"

ich habe nicht zur Zeit der französischen Revolution gelebt und kann deshalb nicht beurteilen, was damals möglich war oder nicht.

Heute gibt es hunderttausende freie Stellen... und wer mehr arbeitet als andere, hat mehr in der Tasche... das hat nichts mit Egozentrik zu tun, sondern mit dem Erkennen, dass viele arbeitsfähige junge Menschen lieber im Caffee, an der Tanke oder in der Bar sitzen, als ihr Leben produktiv zu nutzen.

du fabulierst mal wieder.

Ich habe 1972 auf dem Bau für fast nichtstun 4,80 DM bekommen. Vergleich das mal mit heute, 46 Jahre später. Da verdient eine Aushilfskraft 8,50€. Ausländische Selbständige weniger. Was konnte man früher für DM 4,80 kaufen, was heute für 8,50€ ???

Da kannst Du Dich drehen und wenden, wie du willst, die Zeiten haben sich geändert. Nicht zum guten.

Ein Metallfacharbeiter musste früher auch keine Pizza ausfahren und seine Frau zum Minijob jagen, um überleben zu können. Welcher Pizzafahrer kommt auf 650,00€???Womöglich noch mit eigenem Auto? Selbst Polizisten suchen sich heute einen Zweitjob, weil sie die Miete in der City von München nicht mehr bezahlen können.

Auf der einen Seite machst Du einen auf Links/Grün-Versiffter, auf der anderen Seite versuchst Du den Kapitalisten heraushängen zu lassen.
Irgendwie seltsam.

Dein dubioser Engel hat sicher ausgesorgt (wenn Deine Geschichte stimmt), aber ohne Dich wäre sie wohl nie nach D gekommen, bei dem Aussehen und Alter, und wenn ja, müßte sie wohl einen Minijob als Putze machen.

Ein LKSler ist eben blind auf einem Auge. Es ist trotzdem nicht erlaubt, sich auf Kosten der armen Arbeitenden selbst größer zu machen oder es zu versuchen.

 

[Yogi]

Selbst Polizisten suchen sich heute einen Zweitjob, weil sie die Miete in der City von München nicht mehr bezahlen können.

Etwas O.T.
Exposee im Aushang einer Sparkasse in München-Moosach, letzten Sonntag gelesen.
ETW 39m² K. B. - Baujahr 1969. Renoviert 1998. Kaufpreis 239.000 Euro.

 

[sanukk]

Etwas O.T.
Exposee im Aushang einer Sparkasse in München-Moosach, letzten Sonntag gelesen.
ETW 39m² K. B. - Baujahr 1969. Renoviert 1998. Kaufpreis 239.000 Euro.

eine abgewohnte Dünnwand-Wohnung für 239.000€ ist schon einiges. Ich kann mir vorstellen, dass der Verkäufer sie los wird, wenn die Lage stimmt. Da passen doch 8 Studenten rein. Jeder zahlt 900,00€, dann könnte die Rechnung aufgehen.

 

[Yung]

Arbeitest du nur oder lebst du auch Worin besteht der Unterschied Dem schnöden Mammon um jeden Preis hinterher zu hecheln und sich zum Sklaven und Gehetzten zu machen oder auch mal zu sinnieren, ausspannen, regenerieren, geniesen und sich an schönen Dingen erfreuen

Klar ich kann viele Jobs annehmen, kann pro Woche 50-60 und mehr Stunden Arbeiten. Hinzu kommt eine Arbeitsverdichtung weg vom körperlichen hin zum geistigen Arbeiten. Und dann der unerträgliche Zeitdruck. Die Maschine Mensch ist in meinen Augen nicht für diese Art Arbeit ausgelegt.
Ich habe einen sehr guten Freund der sagte: Ich bin dafür, daß jeder 104 Urlaubstage im Jahr bekommt, was hat er als Selbstständiger damit wohl gemeint?
Die königliche Ernährungsweise, die sich heute dank Discountern jeder leisten kann, birgt weitere Gefahren, das Leben zu verkürzen oder nicht mehr lebenswert zu machen. Wieviel Leute großteils aus dem Prakariat leiden? heute unter Adipositas oder stehen kurz davor?
Bei dieser jedem sichtbaren psychischen Krankheit schieben sie immer mehr in sich rein ohne die aufgenommenen Kalorien wieder zu "verbrennen". Dank Insulin gegen Diabethis, Cholesterin- und Blutdruckinsenkern rettet sich dieser Organismus in eine Schein-Komfortzone des Lebens. Doch jede Tablette hat auch ihre negative Seite. Nur gute Tabs - gibts in meinen Augen nicht. Und wenns nur ein verkürztes oder nicht mehr lebenswertes Dahinvegetieren ist. Verlorene Vitalität, fehlender körperlicher Antrieb sind erste Anzeichen.

Geistig sind sie allerdings grenzenlos fit wie ein Turnschuh.

passend hierzu:

Mindestens Einer von uns wird sich hier im Viedeo wiederfinden

 

[Franky53]

Ich finde nicht, dass das "eine Menge Geld" ist, verbrauche selbst aber an normalen Tagen gerade mal die Haelfte.

Also so zum verklimpern.

unserer Forenmillionär von Muttis Gnaden,na klar....

 

[Franky53]

100.000 Baht im Monat ist doch nicht viel. Das sind 3.000 Baht am Tag, die kann man schon mit einem Abendessen locker überschreiten.

das braucht doch jeder unser Forenmillionäre monatlich in Dach für Speisen und Getränke.

 

[sombath]

Dein Beitrag zeigt doch ganz klar , das du auf Argumente von Fachleuten ( in den Videos ) nicht eingehen
willst und und ein vernageltes Gehirn hast .
Der R. Dressler hat das d. Rentensystem nicht verstanden ?
Mit Verlaub , das kann nur ein Voll.d.....p behaupten .
Er ist der letzte Sozialpolitiker den die SPD hat .
Da es keinen Sinn hat sich mit dir auseinander zu setzen mein letztes Argument zum ausrauben der Rentenkasse .
Die willst doch selbstständiger Kaufmann sein .
Du hast einen Firmenkunden an deiner Tanke , die Mitarbeiter der Firma tanken und kaufen bei dir ein ,
ohne jeglichen Beleg !
Am Ende des Monats überweist dir die Firma einen Pauschalbetrag mit dem Hinweis
" damit sind die Einkäufe gedeckt .
So macht es der Staat mit unserer Rentenkasse , aber du scheinst das nicht zu verstehen .
Es gibt Millionen von " Rentnern " , die gar keine Rentner sind , da sie nie etwas eingezahlt haben .
Der Staat hat sie uns einfach in die Rentenversicherung abgeschoben .
Ich habe fertg , mit Menschen die auf Argumente nicht eingehen macht das Ganze keinen Sinn .

mit Glück hatte nur eines in meinem Leben zu tun... das war das Kennenlernen meines Engels auf eine Hochzeit in Thailand... die Wahrscheinlichkeit dieser Begegnung mit ihren Folgen war niedriger als ein Lottogewinn.... beruflich war es Mut zum Risiko und Fließ.. und gerade Fleiß ist heute ein Begriff, den viele nicht mehr kennen.




wenn dieser Satz von Dressler stammt, hat auch er das System der deutschen Rentenversicherung nicht verstanden.... denn die eingezahlten Beiträge werden nicht verwaltet, sondern dienen der Rentenzahlung aller Rentner.

 

[Yung]

Was hat das mit unserer Rente zu tun ?

Zu wenig, zu teuer - von "ungerecht" bis "unsolide"

Quelle : https://www.n-tv.de/politik/Rentenpaket-Von-ungerecht-bis-unsolide-article20667172.html

 

[rolf2]

das braucht doch jeder unser Forenmillionäre monatlich in Dach für Speisen und Getränke.

das sind 78€ pro Tag, oder bei dieter ca 40€ pro Tag Klimpergeld, das gebe ich ja nichtmal in Deutschland aus

 

[Dieter1]

Essen gehen zaehle ich mit zum "Klimpergeld".

Ich verbrauche normal zwischen 1.000 und 1.500 Baht am Tag, also eher weniger als 40 Euro. In Muenchen waren es schon so 50% mehr.

 

[rolf2]

ok, Großstadtleben kostet halt mehr und wer jeden Tag ins Restaurant geht und 2-3 Mal pro Woche in einen Club, Disco, Pub..... da kann das schon locker draufgehen. Thaiküche ist ja nichts für Dich, also fällt sehr günstiges Essen für Dich flach.

 

[Charin]

Essen gehen zaehle ich mit zum "Klimpergeld".

Ich verbrauche normal zwischen 1.000 und 1.500 Baht am Tag, also eher weniger als 40 Euro. In Muenchen waren es schon so 50% mehr.

ich..ich...ich verbrauche 15'000 Bath / Tag..wer kann das toppen..??..wer bietet mehr??

 

[crazygreg44]

wenn ihr von den monatlichen Ausgaben schreibt

stelle ich fest, alle reden nur vom Essen . . das ist doch nicht alles?

Vor zwei Tagen einen kleinen Einkauf im Makro Sisaket getätigt . . 9000 Baht

gestern im Lotus, Jackies Whisky, Cola Light, AURA Trinkwasser, 3100 Baht

heute im Lotus, 2000 Baht


das Auto will vollgetankt sein, der Strom bezahlt, das Wasser für zuhause

ne neue Steckdose, eine neue Glühbirne, Batterien für die Taschenlampe

einen neuen Kugelschreiber

Papier für den Drucker

ab und zu mal etwas zum anziehen . . .Schuhe ?


dann Baby vom mittellosen Sohnemann eine ganze Weile im Krankenhaus, Extrazimmer 1000 THB am Tag. Windeln !? Ich brauche Massageöl. Die Zentralverriegelung vom Pickup ist kaputt . .repariert.

Lotterielose, Früchte vom Markt


. . .

ihr könnt Euch ungefähr vorstellen, wer seinen Lebensstandard beibehalten möchte, benötigt in Thailand zumindest genauso viel wie in Deutschland

. . wobei ich als SINGLE mit 6 Monaten in Deutschland eigentlich zugeben muss. . . . wenn ich mich in D aufhalte, gebe ich WENIGER aus als in TH . . ich lebe in D günstiger


(wobei ich weder in TH noch in D Miete zahlen muss, weil wir Wohneigentum besitzen)

 

[Charin]

ouff..Ich gebe mich geschlagen...