Wenn die Rente nicht reicht

[sanukk]

So laeuft das Spiel ;)

Von dem die meisten Buerger nichts mitbekommen, und die, die die Regeln und die Motivation kennen, sind normalerweise Profiteure. Die demokratische Legitimation fuer so etwas holt man sich im Kreistag - wo die Hand nach Parteizugehoerigkeit und mE oft auch unwissend gehoben wird.

Es muß demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand haben.
Ulbricht

Die Profiteure, die sich nach der Pensionierung, oft im Ausland oder Weltreisen tummeln, sind in der Regel ü50 und in der Besoldungsstufe 8 + Ortszuschlag, ggf. +Aussendienstzulage + 70% freie Krankenversorgung. Ich gönne es jedem, aber langfristig muss sich etwas ändern, weil das ganze Pensionsunwesen nicht mehr finanzierbar ist (siehe Griechenland, Italien, Spanien etc)

Besoldungstabelle Bund 2018 / 2019
Gültigkeit der Tabellen: 01.03.2018
-
31.03.2019
Grundlage: Besoldungsanpassungsgesetz 2018/2019/2020
Besoldungstabelle A
-
Bund 2018
–
vorläufige Tabelle!
€
1
2
3
4
5
6
7
8
A 2
2127.35
2174.74
2223.41
2259.88
2297.58
2335.28
2372.96
2410.66
A 3
2208.82
2258.66
2308.51
2348.65
2388.77
2428.89
2469.03
2509.15
A 4
2255.04
2314.60
2374.18
2421.60
2469.03
2516.45
2563.86
2607.65
A 5
2272.03
2346.20
2405.77
2464.17
2522.54
2582.13
2640.48
2697.63
A 6
2320.67
2407.03
2494.55
2561.43
2630.75
2697.63
2771.80
2836.25
A 7
2436.20
2512.81
2613.76
2717.08
2818.01
2920.16
2996.77
3073.37
A 8
2577.25
2669.68
2799.77
2931.12
3062.42
3153.62
3246.04
3337.24
A 9
2781.52
2872.73
3016.23
3162.14
3305.60
3403.13
3504.60
3603.54
A 10
2977.30
3102.54
3283.74
3465.74
3651.12
3780.14
3909.13
4038.18
A 11
3403.13
3594.76
3785.15
3976.78
4108.29
4239.81
4371.33
4502.87
A 12
3648.64
3875.34
4103.30
4329.99
4487.82
4643.12
4799.69
4958.77
A 13
4278.65
4491.58
4703.24
4916.18
5062.73
5210.53
5357.06
5501.10
A 14
4400.14
4674.43
4950.00
5224.29
5413.41
5603.82
5792.94
5983.34
A 15
5378.35
5626.37
5815.48
6004.63
6193.77
6381.64
6569.52
6756.13
A 16
5933.22
6221.33
6439.25
6657.19
6873.89
7093.09
7311.02
7526.46
www.beamtenbesoldung.org
Besoldungstabelle B
-
Bund 2018
Besoldung in
€
B 1
6756.13
B 2
7848.36
B 3
8310.52
B 4
8794.00
B 5
9348.89
B 6
9876.22
B 7
10384.73
B 8
10917.03
B 9
11577.13
B 10
13627.52
B 11
14157.33
Besoldungsgruppe W
–
Bund 2018
€
0
1
2
3
W 1
4702.01
W 2
5841.55
6185.17
6528.80
W 3
6528.80
6986.95
7445.12
www.beamtenbesoldung.org


Besoldungsgruppe R
-
Bund 2018
€
0
1
2
3
4
5
6
7
8
R 1
4278.65
4690.72
5104.06
5469.82
5834.29
6200.03
6563.26
6931.49
R 2
5199.23
5466.05
5731.59
6094.82
6460.53
6825.04
7190.78
7556.53
R 3
8310.52
R 4
8794.00
R 5
9348.89
R 6
9876.22
R 7
10384.73
R 8
10917.03
R 9
11577.13
R 10
14213.7

 

[sombath]

Chack , du weißt doch genau warum die Versorgungswerke besser da stehen als die GRV .
Ich könnte zu dem Thema einen Roman schreiben , aber es hat keinen Sinn , da die Nichtbetroffenen
es nicht verstehen wollen .
Nur so viel , die beschlossene Mütterrente kostet die Beitragszahler und nur die 30 Milliarden Euro ,
obwohl es eine politische Entscheidung war und nicht durch Beiträge erworben wurde .
Das ist nur ein Beispiel von hunderten .
Das gleiche gilt auch für die GKV , hier tragen die Beitragszahler 40% der Versorgung der Flüchtlinge !

Die Nachbarländer haben unter anderem auch deswegen kein Problem, weil ihre Rentensysteme nicht mit unserem zu vergleichen sind.

Dass bei Ärzten, Anwälten und Steuerberatern auch als Angestellte ein Ausstieg aus dem staatlichen System möglich ist liegt ja an den Versorgungswerken. Die sind ein gutes Beispiel dafür, wie viel besser und nachhaltiger ein System basierend auf Kapitalstock anstatt auf Umlagen ist.

 

[Helli]

Dass bei Ärzten, Anwälten und Steuerberatern auch als Angestellte ein Ausstieg aus dem staatlichen System möglich ist liegt ja an den Versorgungswerken. Die sind ein gutes Beispiel dafür, wie viel besser und nachhaltiger ein System basierend auf Kapitalstock anstatt auf Umlagen ist.

Das lag nicht an den "Versorgungswerken" sondern an der massiven Lobbyarbeit der Versicherungswirtschaft (u.a. an der Freundschaft zwischen Maschmeier und Schröder sagt man). Ich möchte nicht wissen, wieviel Leute aus der PKV wieder in die GKV gewechselt sind, nachdem die Renditen bei der PKV durch die Nullzinsen bei Anlagen fast alleine von den Versicherten gestemmt werden müssen!
Ein kapitalgedecktes System kann von heute auf morgen pleite gehen bzw. ist auf die Entwicklungen im Kapitalmarkt angewiesen, ein gesetzliches Umlagensystem ist dagegen sicher, weil der Staat dafür bürgt!
Hervorragend auf den Punkt gebracht:

 

[Helli]

Unter Normalverdiener würde ich einen Durchschnittsverdiener verstehen. Das ist eine Zahnarzthelferin nicht.

Auch eine Steuerfachgehilfin erreicht die Beitragsbemessungsgrenze von mindestens 59.400 € p.a. nicht und gehört in die GKV! Das Umlagesystem der Nachbarländer funktioniert! In DE wurde das Rentensystem zugunsten der Versicherungswirtschaft an die Wand gefahren! Das dürfte nachprüfbarer Fakt sein!

 

[Hans.K]

Eine Zahnarzthelferin wird im Verhältnis zu einer Krankenschwester sogar sehr schlecht bezahlt.

 

[Helli]

Eine Zahnarzthelferin wird im Verhältnis zu einer Krankenschwester sogar sehr schlecht bezahlt.

Diese beiden Berufe sind aber nun wirklich nicht vergleichbar!

 

[sombath]

Wie sollte denn nach dem Krieg so 1946 bis ca. 1955 ein kapitalgedecktes System funktionieren , da war einfach
Nichts da .
Es wäre schon viel gewonnen , wenn man der Politik den Zugriff auf die Kasse entziehen würde ,
denn der staatliche Zuschuß deckt nicht die Versicherungsfremde Leistungen , die von der Politik
den Kassen auf erlegt werden .

Das lag nicht an den "Versorgungswerken" sondern an der massiven Lobbyarbeit der Versicherungswirtschaft (u.a. an der Freundschaft zwischen Maschmeier und Schröder sagt man). Ich möchte nicht wissen, wieviel Leute aus der PKV wieder in die GKV gewechselt sind, nachdem die Renditen bei der PKV durch die Nullzinsen bei Anlagen fast alleine von den Versicherten gestemmt werden müssen!
Ein kapitalgedecktes System kann von heute auf morgen pleite gehen bzw. ist auf die Entwicklungen im Kapitalmarkt angewiesen, ein gesetzliches Umlagensystem ist dagegen sicher, weil der Staat dafür bürgt!
Hervorragend auf den Punkt gebracht:

 

[crazygreg44]

@sanukk

du hast es auf den Punkt gebracht

das ganze "Pensionierungssystem" Deutschlands ist nicht mehr finanzierbar

den Nutzniessern gehören die Pfründe gekappt

ganz wie in Griechenland, wo die Staatsbediensteten auf 40% ihrer Pensionen verzichten müssen ( die dürfen auch mit 42 schon in den Ruhestand !!!)

DAS sollte man auch in Deutschland machen, diese überbordernden Pensionen und Ansprüche endlich mal BESCHNEIDEN

wo kommen wir hin wenn wir diese Faulenzer auch noch mit Gehältern belohnen, für die man als Selbstständiger eine 80 Stunden-Woche ackern musste

wenn jetzt einer kommt und schreibt, "du hättest ja auch Beamter werden können" - da fällt mir nur ein, davor sollte man einmal kräfitg schneuzen und auf den Boden spucken

 

[rolf2]

wo kommen wir hin wenn wir diese Faulenzer auch noch mit Gehältern belohnen, für die man als selbstständiger eine 80 Stunden woche ackern musste

Wenn du als selbstständiger 80 Std puckelst und nicht mehr als ein mittlerer Beamter verdient, dann hast du aber deutlich was falsch gemacht.

 

[sanukk]

Wenn du als selbstständiger 80 Std puckelst und nicht mehr als ein mittlerer Beamter verdient, dann hast du aber deutlich was falsch gemacht.

Das unterschreibe ich sofort.

PS: Das Problem ist, dass Du als Selbständiger LEISTUNG bringen musst, um Geld zu verdienen, bei Beamten reicht es, daß sie am Leben sind.........um die Alimente der Allgemeinheit/des Staates zu bekommen.

 

[crazygreg44]

Wenn du als selbstständiger 80 Std puckelst und nicht mehr als ein mittlerer Beamter verdient, dann hast du aber deutlich was falsch gemacht.

natürlich habe ich mehr verdient

musste aber für meine Altersversorgung entsprechend mehr zurücklegen !!

Ohne diese Ersparnisse wäre ich jetzt ein typischer "in Altersarmut versunkener ehemaliger Selbstständiger"

von denen es in Deutschland zig-tausende gibt, mit steigender Tendenz

bei stetig wachsender Besteuerung

da wird ein Rattenkönig daraus

wogegen Staatsdiener auf einem goldbestickten Samtkissen die Eier gekrault bekommen für Halbtagesjobs

 

[crazygreg44]

Das unterschreibe ich sofort.

PS: Das Problem ist, dass Du als Selbständiger LEISTUNG bringen musst, um Geld zu verdienen, bei Beamten reicht es, daß sie am Leben sind.........um die Alimente der Allgemeinheit/des Staates zu bekommen.

ganz richtig,

Beamte haben KEINERLEI Druck Geld verdienen zu MÜSSEN oder Investitionen vom eigenen Geld anlegen zu müssen !!!

denen wird zum Bearbeiten ein Stapel vor den Latz geknallt

irgendwann erreicht jeder Beamte den Status, über seine Bearbeitungszeit selbstv zu entscheiden

Daher leite ich meine Vorrecht, diese Gilde als FAULENZER zu bezeichnen, ab

als ein Menschenschlag, der motivierungslos vor sich hin dämmert

Das macht den Unterschied

die meisten Beamten denen man im Urlaub und als Pensionierte begegnet, sind ziemlich DRÖGE & Fantasielose Typen. Viele noch dazu so sozialfeindlich eingestellt wie der Herr RAR

keine Ahnung von der Welt, weil noch nie haben müssen selbstständig denken und arbeiten

immer nur nach festen Vorgaben, easy peasy..

wann ist Feierabend, der vorherrschende Gedanke

und für so ne seichte Scheisse

bekommen sie überbordernde Gehälter

was Deutschland eigentlich abschaffen muss

denn das kann D demnächst nicht mehr finanzieren, ihre Faulenzer mit Königsgehältern im Ruhestand den Arsch buttern


ich kann für mich selbst glücklicherweise sagen

dass ich mit meinem Unternehmen richtig lag, und Erfolg hatte

was so manch eine Pension eines Schreibtischtäters und Vorgabengefütterndem Esel in Schatten stellt

dafür bin ich meinem seligen Vater dankbar der mit die beste Erziehung angedeiht hatte, die mich mit Fleiss und Ehrlichkeit dazu brachte, das Leben in vollen Zügen zu geniessen
ohne hinter einem Schreibtisch zu dämmern. Und dabei noch ordentlich Kohle zu machen, viele unterschiedlichge Menschen kennenzulernen, alles Ereignisse eines ereignissreichen Lebens

die Pensonäre, die jetzt auf Kreuzfahrten versuchen, noch irgendwelche "erlebnisse" nachzuholen, denen gebührt mein aufrichtiges Mitleid, denn solchermassen Vergnügen für Pensionsproleten ist einfach nur armselig

Zu lange Beamter gewesen

nix erlebt

Leben jetzt vorbei

hat zwar viel Geld, ist aber zu alt um noch etwas Sinniges damit anzufangen

Stichwort: Kreuzfahrt-Falle

in Tripstrill einen Capuchino trinken, aber jünger wird der arme Schreibtischtäter nicht mehr

in Thailand das "DASEIN" weiterführen, ohne grosse Ansprüche ans Existieren, da so ein Beamter ja nicht Seidenmalerei gelernt hat . . .kann er noch nachholen, aber wird dabei angeschaut wie der letzte Depp

 

[sanukk]

natürlich habe ich mehr verdient

musste aber für meine Altersversorgung entsprechend mehr zurücklegen !!

Ohne diese Ersparnisse wäre ich jetzt ein typischer "in Altersarmut versunkener ehemaliger Selbstständiger"

von denen es in Deutschland zig-tausende gibt, mit steigender Tendenz

bei stetig wachsender Besteuerung

da wird ein Rattenkönig daraus

wogegen Staatsdiener auf einem goldbestickten Samtkissen die Eier gekrault bekommen für Halbtagesjobs

Nimm Dir ein Beispiel an @Socci. Der hat dutzende Mehrfamilienhäuser, Appartements, Tankstellen mit Zapfsäulen (die werden irgendwann von gelehrigen Engeln bedient), Reihenhäuser und einen dicken Bank-Account eingeschlossen. Rendite 7,5% +++

Davon können Du und ich nur träumen!!!! (Ironie:AUS)

 

[Yogi]

Nimm Dir ein Beispiel an @Socci. Der hat dutzende Mehrfamilienhäuser, Appartements, Tankstellen mit Zapfsäulen (die werden irgendwann von gelehrigen Engeln bedient), Reihenhäuser und einen dicken Bank-Account eingeschlossen. Rendite 7,5% +++

Davon können Du und ich nur träumen!!!! (Ironie:AUS)

Jetzt hast du schon wieder den Biergarten, den Paketshop und den Anhängerverleih vergessen.

 

[socky7]

Nimm Dir ein Beispiel an @Socci. Der hat dutzende Mehrfamilienhäuser, Appartements, Tankstellen mit Zapfsäulen (die werden irgendwann von gelehrigen Engeln bedient), Reihenhäuser und einen dicken Bank-Account eingeschlossen. Rendite 7,5% +++

Davon können Du und ich nur träumen!!!! (Ironie:AUS)

Damit ist Socrates gemeint - nicht socky7 !

 

[rolf2]

Jetzt hast du schon wieder den Biergarten, den Paketshop und den Anhängerverleih vergessen.

Weihnachtsbaumverkauf, Autowaschanlage, Autovermietung nicht zu vergessen, nebenbei auch noch Verkauf von allerlei Krempel auf Ebay.
Der Typ hats echt drauf, weiß nicht ob er auch noch ein paar runderneuerte Reifen pro Monat verscherbelt oder gebrauchte Zahnbürsten.

 

[Micha]

Stichwort: Kreuzfahrt-Falle

Was ist das? Gilt das auch für Flusskreuzfahrten?

 

[Ironman]

Damit ist Socrates gemeint - nicht socky7 !

Ich glaube euch Beide kann man nicht verwechselt

 

[sanukk]

Jetzt hast du schon wieder den Biergarten, den Paketshop und den Anhängerverleih vergessen.

Ohhh, ..... Ich entschuldige mich förmlich.

@Crazy: Es ist ein TH ein besonderer MenschenSCHLAG. Sogar in D mutieren Pensionäre zu Komikern, obwohl es keinen Anlass dazu gibt. Aber sie haben nichts anderes gelernt.

 

[sanukk]

Damit ist Socrates gemeint - nicht socky7 !

Stimmt, aber was kann ich dazu, dass Du Dir einen ähnlichen Namen gegeben hast? Ich sprach natürlich vom Philantropen/Philosofen @Socrates, dem Tankstellen-Pächter und Multi-Millionär.