Wenn die Rente nicht reicht

[Wuschel]

Hitze, das Sprachproblem, die fehlenden Jahreszeiten, politische Lage sind u.A. schon gravierende Gründe, wenn man von "Dauer" reden mag.

Ich kann das verstehen und nachvollziehen.

 

[Koelner]

Es ging nicht um Menschen, die im hohen Alter Bezug zur Heimat entwickeln, sondern um Männer ab 70, die ganz alleine tagein tagaus in einer ihrer depressiven Kleinwohnung in einer Großstadt dahinvegetieren.

Was machen die denn in Thailand anders? In der Regel hatten die vorher nie ein großes soziales Umfeld oder eine entsprechende Familie. Da kann ich kaum glauben, dass man sich anschließend derart verändert. Mag es aber geben. Sicherlich.

Hatte es kürzlich in Khao Lak gesehen. Rentner auf Daueraufenthalt, die ebenso nur rumgammeln. Jeden Tag nach Fahrplan und nix zu tun. Denn selbst das Paradies wird irgendwann zur Einöde.

Wenn man in eine th. Familie vor Ort vollkommen integriert ist, mag dies anders sein. Aber wieviele sind das schon? Die meisten die ich sehen konnte, hatten ein Partnerin und das wars oder lebten unter Auswanderern. Ob die Member, die hier in der Provinz mit ihrer Frau und thailändischen Familie zusammenleben, repräsentativ sind, kann ich nicht beurteilen.

 

[Koelner]

was euch so alles einfällt, nur einen grund zu haben um nicht nach thailand zu wollen,ist schon erstaunlich.naja jedem das seine.

Wir reden hier von auswandern und das ist ja wohl ein kleiner Unterschied.

 

[rolf2]

was euch so alles einfällt, nur einen grund zu haben um nicht nach thailand zu wollen,ist schon erstaunlich.naja jedem das seine.

ist eben ein exotischer Wunsch in einem exotischen Land leben zu wollen, keineswegs naheliegend und weit weg von selbstverständlich.

 

[siamthai1]

ja, ich bin ja ausgewandert,absolut kein unterschied für mich. ihr habt zuviel fantasie.und reimt euch irres zeug zusammen,was nicht der wahrheit entspricht.

 

[benni]

Was machen die denn in Thailand anders? In der Regel hatten die vorher nie ein großes soziales Umfeld oder eine entsprechende Familie. Da kann ich kaum glauben, dass man sich anschließend derart verändert. Mag es aber geben. Sicherlich.

Hatte es kürzlich in Khao Lak gesehen. Rentner auf Daueraufenthalt, die ebenso nur rumgammeln. Jeden Tag nach Fahrplan und nix zu tun. Denn selbst das Paradies wird irgendwann zur Einöde.

Wenn man in eine th. Familie vor Ort vollkommen integriert ist, mag dies anders sein. Aber wieviele sind das schon? Die meisten die ich sehen konnte, hatten ein Partnerin und das wars oder lebten unter Auswanderern. Ob die Member, die hier in der Provinz mit ihrer Frau und thailändischen Familie zusammenleben, repräsentativ sind, kann ich nicht beurteilen.

Es geht darum, daß diese Leute in der alten Heimat unter extremer Einsamkeit leiden. Es ist keine Einsamkeit, die sie sich aussuchten, weil es ihnen so behagt, sondern gezwungenermaßen umstandsbedingt. Diese unbarmherzige Einsamkeit fällt mit einer Frau aus dem Isaan schlagartig weg. Die Wickel, die es dann dort gibt, im Isaan oder in Patty, mögen auch brutal sein, sind aber in der Negativskala menschlicher Gefühle ertragbarer als eiskalte, blanke Einsamkeit mit keiner Aussicht auf Besserung in den kargen 4 Wänden in Essen.

P.S. glaube, kaum daß sich der Otto Normalrentner das verschlafene Khao Lak als letztes Domizil ab 70 aussucht. Die sind auf Urlaub dort.

P.P.S. alleine der ewige Hochsommer, die tropische Natur, die leuchtenden Farben, die immer lächelnden Menschen, das gute, preisgünstige Essen geben einen zumindest kleinen Kick Glücksgefühl. Und wenn dann noch eine Frau da ist, dann ist das Leben leichter ertragbar.

 

[pani]

.... Und wenn dann noch eine Frau da ist, dann ist das Leben leichter ertragbar.

Ja, die ist genauso wichtig wie ein schneller Breitbandanschluss.

 

[Yung]

Das auch aus gleicher Quelle: Betrachtet man die Zahl der Arbeitsplätze, sieht es bereits gut aus. Von Januar bis März gingen so viele Menschen einer Arbeit nach wie noch nie in einem ersten Quartal seit der Wiedervereinigung: Es gab 40,4 Millionen Erwerbstätige und damit 552.000 mehr als ein Jahr zuvor. 27,9 Millionen Menschen waren laut den aktuellsten Zahlen von Februar sozialversicherungspflichtig beschäftigt - und damit fast 700.000 mehr als vor einem Jahr. Zitat Ende - aus 2010!!!

Es gab also 40,4 Mio. Erwerbstätige und davon 27,9 Mio. Sozialversicherungspflichtige (incl. der Minijobber, Aufstocker und wie die sonst noch alle heißen). Wie kann da eine Umverteilungsrente funktionieren?

Und warum gibt es dann immer mehr Menschen in Deutschland, die von ihrer Arbeit nicht leben können und Stütze brauchen?
Wieso gibt es immer mehr Altersarmut?

Statistik ---> die der Allgemeinheit eine heile Welt vorgaukelt - von wem ??? von Trump??

 

[Micha]

Hitze, das Sprachproblem, die fehlenden Jahreszeiten, politische Lage sind u.A. schon gravierende Gründe, wenn man von "Dauer" reden mag.

Ich kann das verstehen und nachvollziehen.

Ja, vor allem unter der "politischen Lage" litten einige gewaltig - oder "leiden" gar immer noch. Zumindest wurde dieser Eindruck hier im Forum eine Zeit lang stark vermittelt, was man in den einschlägigen Threads um- und über die "Militärdiktatur" nachlesen kann.

Ich kann weder verstehen- noch nachvollziehen, was der Gast aus dem Westen mit den politischen Gegebenheiten vor Ort zu tun haben könnte. Finde nach wie vor dass das unsereinen nichts angeht.

 

[benni]

Hitze, das Sprachproblem, die fehlenden Jahreszeiten, politische Lage sind u.A. schon gravierende Gründe, wenn man von "Dauer" reden mag.

Ich kann das verstehen und nachvollziehen.

Ewiger Hochsommer duerfte den Meisten besser gefallen als die langen Winter, die Foehntage/-wochen, ewiger Feuchtkaltnebel und Gluthitze in dach'schen Grossstaedten.
Sprachproblem? Sprache kann man lernen. Und nicht unbedingt notwendig in den bekannten Touri- und Expathotspots.
Fehlende Jahreszeiten?? soll wohl ein Scherz sein
Polit. Lage? nix davon zu sehen oder zu spueren. Sogar bei Putsch (war hier bei 3: 91,06,14)

 

[Pee Niko]

Ewiger Hochsommer duerfte den Meisten besser gefallen als die langen Winter, die Foehntage/-wochen, ewiger Feuchtkaltnebel und Gluthitze in dach'schen Grossstaedten.
[...]

Da ich mich meist zu den Meisten zähle, widerspreche ich an dieser Stelle. Nach 2 Jahren "ewiger Hochsommer" hätte ich damals wer-weiß-was für einen Atemzug kalter Herbst- oder gar Winterluft gegeben.

 

[Yung]

Ich hätte noch dazusetzen müssen, dass dieser "Produktionszuwachs" fast ausschließlich den Anteilseignern zugute gekommen ist! Zitat aus dem Regierungs-TV Wirtschaft wächst kräftig: Kommt der Aufschwung bei den Menschen an? | tagesschau.de von 2010: Denn eines sollte man nicht vergessen: Der Wirtschaftsaufschwung in Deutschland hat mit der guten Wettbewerbsfähigkeit zu tun. Dazu haben in den vergangenen Jahren die Arbeitnehmer beigetragen - mit ihrer Lohnzurückhaltung. Im vergangenen Jahrzehnt stiegen die Tariflöhne um 24 Prozent und damit deutlich langsamer als im EU-Schnitt. Die Preise in Deutschland legten im selben Zeitraum um mehr als 28 Prozent zu. Unter dem Strich sanken die realen Bruttoverdienste der Beschäftigten damit um durchschnittlich vier Prozent.
Das auch aus gleicher Quelle: Betrachtet man die Zahl der Arbeitsplätze, sieht es bereits gut aus. Von Januar bis März gingen so viele Menschen einer Arbeit nach wie noch nie in einem ersten Quartal seit der Wiedervereinigung: Es gab 40,4 Millionen Erwerbstätige und damit 552.000 mehr als ein Jahr zuvor. 27,9 Millionen Menschen waren laut den aktuellsten Zahlen von Februar sozialversicherungspflichtig beschäftigt - und damit fast 700.000 mehr als vor einem Jahr. Zitat Ende - aus 2010!!!

Sind solche Zahlen aus 2010 heute überhaupt noch zulässig oder dienen sie der Schönfärberei der sich Politiker gern bedienen? Hat sich seither nichts bewegt wie Globlisierung, Billiglohnsektor, Leiharbeit, Flüchtlingskrise, Brexit ....
Fakt ist ----> heute kann kein Normalverdiener mehr von der späteren Rente leben. Dazu habe ich ein ausführliches Beispiel einer Zahnarzthelferin mit mittlerer Reife - realitätsnah im Thread skizziert.
Doch jeder kann sich seine Rente mit den Rentenrechnern im Internet selber ausrechnen und dann vertrauensvoll die Wählen, die uns das eingebrockt haben und uns noch weiter ausquetschen.

Und die Politik wird nicht müde das Thema schlecht zu reden. Rente mit 70 Jahren wird vielleicht schon in kurzer Zeit sein. Wir werden ja immer älter und es gibt immer weniger Junge die den Generationenvertrag bedienen. Wie wärs wenn die Produktivität der Roboter und Automaten unsere Rente zahlt Geld ist ja genug da.
Solange die Sozialsysteme nicht von ALLEN sondern nur von den Dummen (zu denen ich auch gehöre) finanziert wird, gibt es immer weniger was von dem Kuchen verteilt werden kann. Früher gab es z.B. noch Sterbegeld um die fi....ellen Problem bei der Beerdigung abzufedern. Auch weitere Leistungen der GKV wurden ersatzlos gestrichen oder so stark eingeschränkt dass man nicht wirklich von Hilfe sprechen kann (notwendige Brille, Kontaktlinsen, Zahnersatz...)

 

[Charin]

Da ich mich meist zu den Meisten zähle, widerspreche ich an dieser Stelle. Nach 2 Jahren "ewiger Hochsommer" hätte ich damals wer-weiß-was für einen Atemzug kalter Herbst- oder gar Winterluft gegeben.

Hier im Norden kühlt es etwas ab...It's raining time in Uttaradit...
Uebrigens..magst du Griechische Geschenke wirklich nicht?? Damit dürftest du in Europa nicht der einzige sein..5555

 

[Wuschel]

Wie wärs wenn die Produktivität der Roboter und Automaten unsere Rente zahlt Geld ist ja genug da.

Nur so wäre Rettung in Sicht. Nur so.

 

[Charin]

na ja, so allgemein würde ich es nicht postulieren . . . . . klar kann der unverheiratete arme deutsche Renter schon von 900 bis 1100 Euro Rente in Thailand normal gut über die Runden kommen

Aber zuerst muss er ja mal die 800,000 THB auf einem thailändischen Konto parken, bevor es losgehen kann

dann benötigt er noch eine gute Krankenversicherung. Bei denen gilt: je älter, desto teurer!

Die Inflation ist hoch, und der Wechselkurs kann sich schnell zu ungunsten des Euro-Rentners ändern.

"ganz einfach" wie Du es nennst ist das alles nicht


Man kann aber DEUTLICH und mit Sicherheit sagen:

Wem die Rente in Deutschland zum Leben nicht reicht, dem reicht sie in Thailand ERST RECHT NICHT ![/QUOTE

Naja man muss natürlich auch schon Privat vorgesorgt haben, um auswandern zu können, egal wohin..
Krankenversicherung..OMG...wenn die Batterie aus ist ....ist sie aus..Basta..und mit 65..eine KV im Ausland abzuschliessen ....hmm..
habe in der CH, Jahrzehnte lang über 300 Euro monatlich bezahlt..ohne meine KV jemals in Anspruch zu nehmen..Ich weiss..Ich weiss..aaaber wenn es ernst wird was dann?!???..phhh...wie schon gesagt..niemand lebt ewig...Höchstens die Krankenversicherungen..

 

[Chak]

Nachbarländer haben offensichtlich kein Problem mit diesem (in DE "erfundenen" System aus Bismarcks Zeiten), die Zahlen kann man sich leicht im Netz anschauen. Warum sind deren Renten soviel höher als in DE?
DE steht wirtschaftlich mindestens genau so gut da wie NL, LUX, CH oder A und dort zahlen alle Erwerbstätigen ihren %Anteil in die Kasse ein und da kriegt auch der Herr Chefarzt seine Rente (die er durch weitere Privatvorsorge auch vervielfachen kann). Der hat ja auch die Möglichkeit dazu! In DE darf sich der Herr Chefarzt kostenfrei aus dem System ausklinken und von der Verkäuferin wird verlangt, dass sie von ihrem Minimal-Lohn, der ohnehin nicht zum Leben ausreicht, noch eine Riester-Rente bedienen soll (die sowieso eine reine Volksverarsche ist)!

Die Nachbarländer haben unter anderem auch deswegen kein Problem, weil ihre Rentensysteme nicht mit unserem zu vergleichen sind.

Dass bei Ärzten, Anwälten und Steuerberatern auch als Angestellte ein Ausstieg aus dem staatlichen System möglich ist liegt ja an den Versorgungswerken. Die sind ein gutes Beispiel dafür, wie viel besser und nachhaltiger ein System basierend auf Kapitalstock anstatt auf Umlagen ist.

 

[Ironman]

Naja man muss natürlich auch schon Privat vorgesorgt haben, um auswandern zu können, egal wohin..
Krankenversicherung..OMG...wenn die Batterie aus ist ....ist sie aus..Basta..und mit 65..eine KV im Ausland abzuschliessen ....hmm..
habe in der CH, Jahrzehnte lang über 300 Euro monatlich bezahlt..ohne meine KV jemals in Anspruch zu nehmen..Ich weiss..Ich weiss..aaaber wenn es ernst wird was dann?!???..phhh...wie schon gesagt..niemand lebt ewig...Höchstens die Krankenversicherungen..

Kann man so sehen Es gibt aber auch den nicht ganz seltenen Fall, das du eben nicht gleich abtrittst. Und dann wirds öfter mal eng. Ich kenne 2 Fälle, die haben inzwischen sämtliche Rücklagen für OPs rausgehauen. Beim nächsten Vorfall heisst es dann: Zurück nach England. Glücklicherweise haben beide ihre Zelte nicht abgebrochen bzw. haben noch Wohneigentum.

Also mir wäre das als Auswanderungsgrundlage zu dünn. Aber jeder wie er mag.

 

[Chak]

Fakt ist ----> heute kann kein Normalverdiener mehr von der späteren Rente leben. Dazu habe ich ein ausführliches Beispiel einer Zahnarzthelferin mit mittlerer Reife - realitätsnah im Thread skizziert.

Unter Normalverdiener würde ich einen Durchschnittsverdiener verstehen. Das ist eine Zahnarzthelferin nicht.

 

[Chak]

Da ich mich meist zu den Meisten zähle, widerspreche ich an dieser Stelle. Nach 2 Jahren "ewiger Hochsommer" hätte ich damals wer-weiß-was für einen Atemzug kalter Herbst- oder gar Winterluft gegeben.

Volle Zustimmung, nicht nur ich, sondern auch meine Frau empfinden das gemäßigte Klima deutlich angenehmer.

Und @Benni: Es mag zwar nominell auch Jahreszeiten in Thailand geben, aber ein bisschen weniger heiß, heiß und nass und einfach extrem heiß sind nicht wirklich Jahreszeiten sondern Varianten des immer gleichen und damit überhaupt kein Vergleich zu Frühling, Sommer, Herbst und Winter.

 

[Hermann2]

Sind solche Zahlen aus 2010 heute überhaupt noch zulässig oder dienen sie der Schönfärberei der sich Politiker gern bedienen? Hat sich seither nichts bewegt wie Globlisierung, Billiglohnsektor, Leiharbeit, Flüchtlingskrise, Brexit ....
Fakt ist ----> heute kann kein Normalverdiener mehr von der späteren Rente leben. Dazu habe ich ein ausführliches Beispiel einer Zahnarzthelferin mit mittlerer Reife - realitätsnah im Thread skizziert.
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Und jetzt stellt euch beispielsweise einmal vor, die jährlich 50 Mrd (lt. Raffelhüschen 75 Mrd €) für den Flüchtlingsirrsinn würden zur Sicherung bzw. Erhöhung der Renten verwendet!

Wir würden im Geld und Reserven ersaufen