Welche Voraussetzungen für Heirat?

[kart672]

Hallo,

ich habe nun schon viel gelesen hier, aber vieles ist auch noch unklar. Deshalb habe ich mich für einen eigenen Thread entschieden.

Ich und meine thailändische Freundin möchten zusammen leben. Ich bin übrigens 28, sie 34. Ich weiß, dass der Altersunterschied in dieser Richtung etwas ungewöhnlich ist, aber Amor hat halt zugeschlagen. :-)
Da sie als Nageldesignerin keine Chance hat, in Deutschland zu arbeiten, ohne dass wir heiraten, haben wir uns jetzt mit dem Heiratsgedanken angefreundet.
Sie ist geschieden und hat eine 12-jährige Tochter, die aber bei den Eltern meiner Freundin wohnt und dort auch versorgt wird.
Das Merkblatt zur Eheschließung in Deutschland oder Thailand habe ich schon gelesen - da sind also sehr viele Dokumente notwendig, die wir bestimmt beschaffen können, wenn auch deren Legalisierung wohl viel Geld kostet.

Die eigentlichen Probleme sind jetzt folgende:

1. Der A1-Sprachtest: Sie spricht zwar gut Englisch und kann auch recht passables Deutsch (sie war insgesamt bereits fast ein Jahr in Deutschland in einer Gastfamilie), trotzdem müsste sie zu mindest noch einiges an Grammatik aufholen.

2. Ich habe gerade mein Studium beendet und bin auf Jobsuche, habe also noch kein festes Einkommen, weshalb es im Falle der Heirat in Deutschland zu Problemen bei der Verpflichtungserklärung kommen könnte. Meine Lage kann sich aber in 1-2 Monaten ändern (hoffentlich :-) )

3. Sie arbeitet gerade für 3 Monate auf Zypern, weil sie gute Auslandskontakte hat und sie dort mehr Geld verdienen kann. Danach würde sie nach Bangkok zurückfliegen und sich um die Beschaffung aller notwendigen Dokumente kümmern. Deshalb weiß ich nicht wie es bei ihr mit dem Hausregisterauszug ist.


Das sind die Probleme, die ich bisher erkannt habe.
Was meint ihr dazu?
Würdet ihr mir zu einer Hochzeit in Deutschland oder Thailand raten?
Welche Dinge muss ich noch beachten?

 

[wingman]

nach der jetzigen konstellation benötigst du von ihr eine beglaubigte passkopie, ledigkeitsbescheinigung, hausregisterauszug, geburtsurkunde, evtl. geburtsurkunde des kindes.
hoffe ich habe nix vergessen. also beglaubigte kopien. diese hier ins deutsche übersetzen lassen, ehefähigkeitszeugnis beim standesamt beantragen (kostet 50,-euro). den standesbeamten fragen was er noch haben will, variiert manchmal. frage ihn ob das oberlandesgericht involviert ist, variiert ebenfalls (in meinem Fall nein).
wenn du das EFZ hast, kannst du in Thailand heiraten.
Verpflichtungserklärung bekommst du derzeit nicht ausgestellt.
darum heirat in BKK, aber wenn sie den A1 kurs belegt gehen mindestens 2-3 monate ins land, denn die prüfung ist nicht ohne. meine frau ist bereits drei mal durchgefallen.
wenn du bis dahin in lohn und brot bist sieht es wieder anders aus.

 

[mike11]

bei deiner freundin könnte doch sogar mal das schengenvisa klappen,wenn ich die vorgeschichte jetzt richtig deute.
heirat läuft doch nicht weg,warum nicht erst beschnuppern,wenn man schon die möglichkeit hat.
nur so eine idee...
mike

 

[wingman]

zypern ist doch eu fällt mir gerade ein, wenn sie für zypern ein schengenvisum besitz könnte sie damit nicht nach deutschland einreisen?

 

[Loso]

bei deiner freundin könnte doch sogar mal das schengenvisa klappen,wenn ich die vorgeschichte jetzt richtig deute.
heirat läuft doch nicht weg,warum nicht erst beschnuppern,wenn man schon die möglichkeit hat.
nur so eine idee...
mike

Vollste Zustimmung in beiden Punkten.

Btw: Wingman, Zypern gehört natürlich nicht zu den Schengen-Vertragsstaaten.

 

[waanjai_2]

Also erst einmal auf Besuch kommen.

Dann sind in Deinem Fall noch die folgenden Unterlagen beizubringen:
1. Heiratsurkunde Vorehe
2. Auszug aus dem Heiratsregister
3. Scheidungsurkunde Vorehe
4. Auszug aus dem Scheidungsregister (handschriftliche Version)

Im Scheidungsregister werden häufig bei den einvernehmlichen Scheidungen vor der Amphoe auch die Scheidungsfolgen wie z.B. Sorgerechtsregelungen getroffen.

Sofern nicht erfolgt, muß das nachgeholt werden oder - wenn der Ex nicht mehr auffindbar ist - mit viel Tam Tam in der Amphoe (unter Zeugen) produziert werden. Ein bai liang luuk - besagend dass die Mutter das alleinige Sorgerecht für das Kind hat.

Diese Sorgerechts-Bescheinigung ist Voraussetzung dafür, daß dem thailändischen Kind auch ohne Zustimmung beider Elternteile ein eigener Reisepaß ausgestellt wird.

Die obig gelisteten 4 Urkunden gehen in D - wo wir das Institut der hinkenden Scheidung haben - erst zum OLG. Dieses produziert daraus eine Befreiung von der Beibringung eines Ehefähigkeitszeugnisses bei der Frau.

Vom Aufwand her sind heutzutage beide Wege einer späteren Heirat ziemlich gleichwertig langwierig. Wenn man kein Geld hat, dann haben die Leute halt in BKK geheiratet, weil man dann keine Einkommensnachweise beim Ehegatttennachzug zu erbringen hat. Inzwischen ist allerdings die viel wichtigere Hürde "Sprachprüfung" aufgebaut worden, die auch die billigste Importvariante wieder verteuert hat.

 

[Lille]

;-D vorraussetzungen fuer eine ehe
leidenfaehig musst du sein und sehr sehr geduldig viel jai jen und jai dee, versuchen auch ohne logik zu verstehen und nachzuvollziehen.

bereit zu sein in imobilien mit blauen daechern zu investieren und auch oder in der tiefsten provinz deinen lebensabend zu verbringen, moeglicherweise ohne dein entenfutter



kann fortgesetzt werden die liste
mfg lille

 

[kcwknarf]

Eine weitere Voraussetzung ist es, nicht auf andere zu hören, die dich vor einer Ehe warnen wollen.

 

[Volker M. aus HH.]

;-D vorraussetzungen fuer eine ehe
bereit zu sein in imobilien mit blauen daechern zu investieren und auch oder in der tiefsten provinz deinen lebensabend zu verbringen, moeglicherweise ohne dein entenfutter



kann fortgesetzt werden die liste
mfg lille

...da wäre vorher noch der kranke oder tote Wasserbüffel, die dringend notwendige Operation eines nahen Verwandten, gerne zusammen mit irgendeinem Unfallscenario verwendet. Und wer einen nagelneuen Pickup, natürlich auf sie zugelassen, mit in die Ehe bringt, hat schon mal etwas Wohlwollen der Familie eingefahren.
Ach ja, etwas Barmittel für das Freikaufen der Papiere vom Ex könnten auch fällig werden.

hab ich was vergessen ?

Gruss Volker

 

[wingman]

Bangemachen gilt nicht.............nicht jede Frau in Thailand hat kranke Wasserbüffel und Mopeds :-).

Es gibt auch die anderen, die bis zuletzt zu einem stehen wie bei meinem Ex Schwiegervater.
Diese Thaifrau hat nach über 26 Jahren Ehe ihn gepflegt bis er verstarb.
Sollte vielleicht fairerweise auch erwähnt werden..
Sie hat ihn geliebt bis zum letzten Tag................

 

[Caveman]

Wingman, da die Zahl der geprellten Boecke aber viel hoeher ist als die der gut funktionierenden Ehen, wirst du hier fuer deinen absolut richtigen Einwand wahrscheinlich nicht viel Beifall bekommen.

Die, die eine harmonische Ehe fuehren, schreien auch normalerweise nicht so rum wie die, die das - aus welchen Gruenden auch immer - nicht hinbekommen haben.

Gruss
Caveman

 

[kcwknarf]

da die Zahl der geprellten Boecke aber viel hoeher ist als die der gut funktionierenden Ehen, wirst du hier fuer deinen absolut richtigen Einwand wahrscheinlich nicht viel Beifall bekommen.

Doch: :bravo:

Wer sich zu einer Ehe entschließt sollte schon wissen, ob vor ihm die Frau des Lebens oder ein Wasserbüffel steht.
Wenn sich also jemand prellen lässt dann liegt das zum einen an einer eigenen Ungeduld, um die Umstände zu erforschen und zum anderen am mangelnden Interesse der fremden Kultur.

 

[Volker M. aus HH.]

das war von mir spassig gemeint. Manno

Aber wer sich mit dem Gedanken trägt, eine Frau aus einem anderen Kultukreis zu heiraten, der sollte sich schon ausgiebig mit Land und Leuten auseinandersetzen.
Der Wasserbüffel steht nun mal stellvertretend für die Vorgehensweise einiger Damen in Thailand um an Geld zu kommen.
Dass die geschiedenen Männer hier gerne mal die Scheidungspapiere einbehalten und nur gegen Bares ´rausrücken hat meine Frau mir gesteckt. Sie hatte aber zum Glück alle Papiere ;-D

Zum Thema:
Das OLG befreit vom EFZ ? Das war bei uns anders. Ihre Scheidungsunterlagen gingen an die Senatsverwaltung für Justiz in Berlin. Dort wurde die nicht richterliche Scheidung aus Thailand anerkannt. Hat einkommensabhängig dezente 130@ gekostet und dauert so um die 6 Wochen. Mit all den anderen Unterlagen gab´s dann vom Standesamt das EFZ.
alle thailändischen Unterlagen müssen nicht nur übersetzt sondern auch von der deutschen Botschaft legalisiert werden. Kostete letztes Jahr 25€/Stück.
Wenn Ihr in Thailand heiraten wollt, brauch Ihr noch die Konsulabescheinigung von der deutschen Botschaft. Kann man sich von deren HP ´runterladen.
Damit könnt Ihr aber ausschliesslich im Bang Rak in BKK heiraten. Andernfalls muss die Konsularbescheinigung noch vom Aussenministerium in Thailand abgenickt werden. Damit geht´s dann in ganz Thailand.

Wichtigster Schritt aus meiner Sicht: Zum Standesamt in d-land gehen und sich auf der Checkliste ankreuzen lassen, was die sehen wollen. Wie Wingman schon schrieb, wird da wohl regional unterschiedlich verfahren.

Gruss Volker

 

[wingman]

Obwohl ich das schon öfters geschrieben habe, die Konsularbescheinigung lässt sich um 2-3 Tage beschleunigen wenn der eingescannte Antrag plus beider Passkopien an Frau Hartung der deutschen Botschaft in Bangkok gesendet wird. sie lag in meinem fall bereits fertiggestellt am schalter und ich konnte sie gleich mitnehmen.
wenn in bangrak geheiratet wurde, gleich zum übersetzer kiesow fahren die urkunde übersetzen lassen, könnt ihr sofort wieder mitnehmen. wenn ihr früh morgens geheiratet habt langt die zeit noch zur deutschen botschaft die heiratsurkunde beglaubigen zu lassen. jetzt bereits die anträge für das FZV mitnehmen, am besten 2-3stück. schnell hat man sich verschrieben.
der tag ist ersteinmal hin...........relaxen :-).
so nun habt ihr zeit den Pass eurer Frau zu erneuern in BKK, den könnt ihr nicht sofort mitnehmen. da geht auch nix mit beschleunigen. dauert 2-3 tage.
hier seid ihr im prinzip ersteinmal fertig in BKK, könnt jetzt zur örtlichen amphoe eurer frau und die ID Card und den Hausregistereintrag erneuern lassen (Namensänderung). bringt zeit mit das kann dauern. bei uns allein die ID Card in Rayong erneuern 2x3 stunden, weil das erste mal der name nicht korrekt geschrieben war.....das unbedingt genau kontrollieren.
habt ihr nun alles erfolgreich absolviert, FZV beantragen.

rk-40@bangk.auswaertiges-amt.de

dazu noch einmal eine antwort der deutschen botschaft in bangkok, ebenfalls von frau hartung die ich als sehr hilfsbereit und kompetent kennenlernen durfte. hier geht es um den visumantrag wenn das 1 zertifikat noch nicht vorhanden ist, die ehefrau also noch im GI lernt. allerdingst muss eine teilnahmebescheinigung am kurs dem antrag beigelegt werden! also ausstellen lassen.

Sehr geehrter Herr xxxxxxxx,

ich beziehe mich auf Ihre anliegende Mail.
Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass es aufgrund des hohen
Arbeitsaufkommens regelmäßig nicht möglich ist, Eingangsbestätigungen
für alle eingereichten Unterlagen zu erteilen. Sie können dagegen in der
Regel davon ausgehen, dass Sie Nachricht erhielten, falls Unterlagen
fehlen oder unvollständig wären.
In Ihrem Fall sind die Unterlagen vollständig lesbar eingegangen.

Ein Visumsantrag kann auch gestellt werden, wenn der Sprachkurs noch
nicht abgeschlossen worden ist. Das Zertifikat muss dann im Lauf des
Verfahrens nachgereicht werden. Für weitere Informationen bezüglich des
Visumverfahrens möchte ich Sie auf die Website der Botschaft verweisen.

--
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Anja Hartung

Deutsche Botschaft Bangkok
9, South Sathorn Road
Bangkok 10120

Tel: (+66)-2287 9066
Fax: (+66)-2285 6232
rk-40@bangk.auswaertiges-amt.de

 

[kart672]

hallo ,vielen dank für die zahlreichen tipps und berichte.
nun hat meine freundin mich gefragt, ob sie den A1 sprachkurs für den test auch in deutschland machen könnte? es gibt doch ein visum, dass einen berechtigt, an einem sprachkurs teilzunehmen, oder?
wenn ja, wielange ist das maximal möglich?
dürfte sie sich noch was nebenbei dazu verdienen oder nicht?
könnte sie den A1 test auch in deutschland machen oder müsste sie zurück nach bangkok?

 

[JT29]

Well,

-> wenn ja, wielange ist das maximal möglich?

Das Ding nennt sich Sprachvisum und geht max. für 1 Jahr.
Dazu muss aber die Ausländerbehörde (AB) mitspielen.


->dürfte sie sich noch was nebenbei dazu verdienen oder nicht?

Nein, ist ja zum Lernen im Intensivunterricht da, und nicht zum nebenbi Arbeiten.


->könnte sie den A1 test auch in deutschland machen oder müsste sie zurück nach bangkok

Na, der ist bei einem Sprachvisum dann schon in DE, Du kannst auch aus diesem speziellen Aufenthaltstitel heraus auch Heiraten, dann geht es nahtlos mit dem Integrationskurs weiter.

 

[kart672]

hallo,

hmm, weißt du zufällig, welche voraussetzungen sie haben muss, damit das ausländeramt mitspielt?

 

[JT29]

Die materiellen Voraussetzungen findest du auf der HP der deutschen Botschaft.
-> Anträge
-> Anmeldebestätigung der Schule etc.


Im Prinzip sollte halt schon eine Begründung da sein, warum nun eine 34jährige Thai in DE Deutsch lernen soll und vor allem was sie damit hinterher anfangen will.
-> Letztendlich empfehle ich da mit der AB zu reden, denn diese müssen erstmal zustimmen und jedes Amt ist anders.

 

[waanjai_2]

..und jedes Amt ist anders.

Meins auch

 

[Michman]

@ Kart672
so leid es mir tut, vergiss es im moment.
Für die Familienzusammenführung (1 Frau und 1 Kind) muss du den Sozialhilfesatz übernehmen können.
D.h. 2145 € Netto mußt du haben sonst läuft nichts.
Die Daten sind aber auch bei jeder AB abzufragen (Bundesgesetz).