Warum heiraten so viele Ausländer in bestimmte Schichten in Thailand?

Diskutiere Warum heiraten so viele Ausländer in bestimmte Schichten in Thailand? im Ehe & Familie Forum im Bereich Thailand Forum; ah ,daher kommt deine Überheblichkeit ,Doppelberuf .....Sohn und Schwiegersohn. ich frag dich aber nicht ,warum du nicht gleich was Richtiges...
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Franky53

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nicht mehr hier
meine mum eher der Cote d'Azur typ.
ah ,daher kommt deine Überheblichkeit ,Doppelberuf .....Sohn und Schwiegersohn.

ich frag dich aber nicht ,warum du nicht gleich was Richtiges studiert hast..am Geld wirds ja wohl nicht gelegen sein , und BWL machen bei uns Söhne ,die sonst nix bringen ,damit der reiche Papa ein bisschen beruhigt ist:o) .
 
waanjai_2

waanjai_2

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Udon Thani
.......ich frag dich aber nicht ,warum du nicht gleich was Richtiges studiert hast..am Geld wirds ja wohl nicht gelegen sein , und BWL machen bei uns Söhne ,die sonst nix bringen ,damit der reiche Papa ein bisschen beruhigt ist:o) .
Das ist mir neu. Früher hieß es immer: Besser Pyschologie als gar nix.
 
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Chak

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Auch in Botswana gibt es Förderungsmöglichkeiten für Begabte, dass es das in Thailand auch gibt ist mir auch klar.
Ich schrieb aber von den Durchschnittlichen. In Deutschland, und wie schon hier gesagt wurde eher Mittelmaß im westlichen Bildungssystem, erreichen über 40 % die Hochschulvoraussetzung und könnten studieren. Das machen dann immerhin noch ein Viertel. Es ist hier grundsätzlich keine Frage des Geldes, ob man Abi und Studium macht, sondern eine Persönliche.
In Thailand ist das grundsätzlich aber anders und zudem bleibt nochmals fest zu halten, dass das Bildungssystem schlecht ist, und nicht nur im Vergleich zu den westlichen Ländern, sondern auch im Vergleich zu Ländern wie Malaysia, Singapore etc..
Auch in Thailand studieren etwa ein Viertel.
http://www.kmutt.ac.th/pi/backup/fileKK/Higher Edu Reform Roadmap.pdf

Die Ausgangsfrage koennte man sich leicht beantworten, indem man schriebe: Dies sind die einzigen Schichten, die für die Masse der Ausländer überhaupt erreichbar sind. Die restlichen Schichten in Thailand sperren sich gegen eine wie immer geartetete Kontaktaufnahme mit den Ausländern.
Aber der Beruf der Prostitution war nie und nimmer die alleinige Schiene, um einen Farang kennenzulernen. Es gab und gibt vielmehr eine ganze Reihe von sog, "farang-nahen" Berufen, in denen thail. Mädchen eine überdurchschnittliche Chance hatten und immer noch haben, einen Ausländer kennenzulernen. Diese Berufe brauche ich hier nicht im Einzelnen aufzulisten. Die sind gut bekannt.
Diesen verschlossenen Zugang zu anderen Schichten als den untersten fabulierst du dir doch herbei, bestätigen kann ich ihn aus eigenen Beobachtungen nicht. Es ist ja nicht ehrenrührig, wenn deine Frau vielleicht Bauerntochter ist, wenn, dann wärst du der einzige, der offensichtlich ein Problem damit hat, sonst müsstest du dir ja nicht solche Rechtfertigen zurecht legen.

Welche "farangnahen Berufe" du meinst könntest du gerne konkretisieren, mir sind sie nicht so offensichtlich.

P.S. Vielleicht kann sich ja mal Chak's Frau hierzu hier äußern.
Ich gebe die Fragen gerne weiter, wenn du sie konkretisierst.
 
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ILSBangkok

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Ich weiss nicht was überheblich an mir klingte. Versuche nur mal meine Story zu erzählen, da ich es interessant finde, wenn man diverese Perspektiven kennt.

Ich habe eine allgemeine Kaufmännische Ausbildung (Achtung: In der Schweiz sind die nicht zwingend spezialisiert auf eine Berufsgattung ausser Banken und Versicherungen). Dann das höhere Wirtschaftsdiplom gemacht. Leider sind meine Eltern sehr auf Bildung fixiert und ich war nicht unbedingt der beste Schüler. Verwöhnt werde ich von meiner eigenen Familie gar nicht!

Jedoch frage ich mich warum gewisse Leute was gegen "habe kein Geldproblem" Leute und gegen "meine Beziehung funktioniert bis anhin" Menschen haben? Man sollte nicht neidisch sein, sondern sich für das Glück andere freuen und evtl. selber schauen wie ich glücklich werde.

Ja ich habe NULL Geld probleme, kann mir viele Sachen kaufen etc. bin aber nicht wirklich glücklich. Sage ich ganz ehrlich in diesem Forum. Hätte ich selber was anders machen sollen? Ja, ich hätte lieber in der Schweiz arbeiten sollen und Länder bereisen um mehr LEBENSERFAHRUNG zu erlangen. Ich bin aber jung und wild, habe ein eigenes Geschäft das läuft, aber trotzdem gibt es viele Sachen die mich mehr glücklich machen würden, für das ich alles Aufgeben könnte. ABER: Der Respekt meiner eigener Familie geht dahin - also, wie ihr seht, es ist nicht alle Gold das glänzt. - Ich stecke in einer Zwickmühle.
 
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Chak

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Ist es nicht ungewöhnlich, daß ärmere Schwiegersöhne überhaupt akzeptiert werden?

Normalerweise wird in Asien die Bonität vor der Hochzeit geprüft, d.h. der Schwiegersohn hat die Tochter des Hauses standesgemäß zu versorgen.
Zum einen kommt ILS ja laut eigener Aussage auch aus nicht ganz mittellosem Hause, zum anderen werden wohl Kompromisse eingegangen, wenn die Tochter bereits geschwängert ist. Da geht die eine Ehre dann vor der anderen.

Ich wohne nicht im Haus der Schwiegereltern, sondern sie (die Mutter) in unserem.
Hatte sie das aber nicht auch bezahlt?
 
I

ILSBangkok

Gast
Zum einen kommt ILS ja laut eigener Aussage auch aus nicht ganz mittellosem Hause, zum anderen werden wohl Kompromisse eingegangen, wenn die Tochter bereits geschwängert ist. Da geht die eine Ehre dann vor der anderen.


Hatte sie das aber nicht auch bezahlt?
Das Haus hat sie aus dem Erbe des Vaters selber bezahlt. Die Mutter bezahlt aber die laufenden Kosten Elektrizität und Wasser.

Ganz ehrlich: Ich komme aus gutem Hause und die Thai Familie ist super lieb, aber habe das Gefühl das sie lieb zu mir sind wegen dem Gesichtsverlustdings wenn ich abhauen würde. Aber langsam schiebe ich die Kriese: Meine Frau hat sich nach der Schwangerschaft sehr verändert und was mich stört ist, dass meine Frau soooowas von eingebildet ist, das habt ihr noch nie gesehen. Thai Familie reich hin oder her....ist es wert wegen eines Kindes sich unterdrücken zu lassen? Frage ans Forum
 
Yogi

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Ich weiss nicht was überheblich an mir klingte. Versuche nur mal meine Story zu erzählen, da ich es interessant finde, wenn man diverese Perspektiven kennt.

Ich habe eine allgemeine Kaufmännische Ausbildung
Das klingte für mich aber ganz anders.8-)

Leider sind meine Eltern sehr auf Bildung fixiert und ich war nicht unbedingt der beste Schüler.
Das klingte für mich wieder einleuchtend.8-)
 
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woody

Gast
Pardon, das hatte ich mißverstanden.
Die "Köderung" funktioniert demnach, obwohl ihr es nicht nötig habt.

Von den hier erwähnten "Goldenen Käfig" kann demnach keine Rede sein.
Thailand ist inzwischen wesentlich integrativer als Vietnam.

ILS hat der Familie einen Sohn gezeugt und deshalb hat die "Mutter" ihn in den Clan eingebunden.

Da gibt es kein entrinnen mehr, es sei denn, er gibt alles auf. Und so wie ich ihn verstehe, gehen diese Uerberlegungen im Moment durch seinen Kopf.
 
I

ILSBangkok

Gast
Thailand ist inzwischen wesentlich integrativer als Vietnam.

ILS hat der Familie einen Sohn gezeugt und deshalb hat die "Mutter" ihn in den Clan eingebunden.

Da gibt es kein entrinnen mehr, es sei denn, er gibt alles auf. Und so wie ich ihn verstehe, gehen diese Uerberlegungen im Moment durch seinen Kopf.
Ja Woody da hast du recht, diese Überlegungen gehen mir wirklich durch den Kopf. Hange aber sehr an meinem Sohn und das weiss die Frau und nützt sie vollunfänglich aus.
 
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siamthai1

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abend il bangkok

du tust mir irgentwie leid ! wie du das dein ganzes leben so durchhalten willst,ist mir ein rätsel ! ich möchte trotz geld
nicht mit dir tauschen. ich habe genau das in jungen jahren gemacht, was du gerne wolltest und es nicht mehr kannst,
nämlich die welt angucken, und jetzt bin ich glücklich das alles gemacht zu haben, und dann schlieslich eine frau zu finden
die ganz und garnicht eingebildet ist.
 
W

woody

Gast
ich habe genau das in jungen jahren gemacht, was du gerne wolltest und es nicht mehr kannst.
Hast du in deiner Jugend(20-25) keine feste Beziehung gehabt?

Ich kann ILS's Dilemma nachvollziehen und das hat garnichts mit Thailand zu tun.
 
lucky2103

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Meine Frau hat sich nach der Schwangerschaft sehr verändert und was mich stört ist, dass meine Frau soooowas von eingebildet ist, das habt ihr noch nie gesehen.
Das kenn ich von den bkk'lern zu genüge.
Wir haben einen netten dt. Freund in bkk, der eine Thai-Chinesin aus bkk als Partnerin hat - die hatte Frauchen und mich bei Treffen immer mit Nichtbeachtung gestraft, wohl weil meine Frau aus dem Norden und nicht aus Bangkok kommt - hat uns aber nicht tangiert.
 
Micha L

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ILS hat der Familie einen Sohn gezeugt und deshalb hat die "Mutter" ihn in den Clan eingebunden.

Da gibt es kein entrinnen mehr, es sei denn, er gibt alles auf. Und so wie ich ihn verstehe, gehen diese Uerberlegungen im Moment durch seinen Kopf.
Das leuchtet mir ein, auch wenn das selbst in Thailand nicht alltäglich sein dürfte.

Irgendwo hatten wir schon mal herausgestellt, daß auch die Thai-Ehefrau traditionell zur Familie des Ehemannes gehört. Der Stammhalter setzt die Familie seines Vaters fort, wie traditionell in Deutschland auch.
 
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siamthai1

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nein woody

ich kann das nicht gar nicht nachvollziehen, wenn man hier kommt und mit 23 jahren mit dem unterteil denkt.
deshalb ist mir sowas in aller welt nicht passiert.
 
waanjai_2

waanjai_2

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Udon Thani
Diesen verschlossenen Zugang zu anderen Schichten als den untersten fabulierst du dir doch herbei, bestätigen kann ich ihn aus eigenen Beobachtungen nicht. Es ist ja nicht ehrenrührig, wenn deine Frau vielleicht Bauerntochter ist, wenn, dann wärst du der einzige, der offensichtlich ein Problem damit hat, sonst müsstest du dir ja nicht solche Rechtfertigen zurecht legen.
Welche "farangnahen Berufe" du meinst könntest du gerne konkretisieren, mir sind sie nicht so offensichtlich.
Dann hast du wesentliche Merkmale der hierarchisch aufgebauten asiatischen, inkl. der thail. Gesellschaften noch nicht verstanden. Es ist nämlich in der Tat viel schwerer in Thailand an eine Frau aus einer hoeheren Sozialen Schicht zu gelangen als im Westen. Auch wenn dort die Eltern gerne die Gelegenheitsstrukturen so setzen, dass die Mitglieder dieser hoeheren sozialen Lagen nicht von unten angebaggert werden. In Thailand ist das noch viel leichter - sogar durch direkte Verbote etc. - zu realisieren. Man will unter sich bleiben. Und organisiert ebenfalls ein eigenes, abgeschirmtes Freizeitverhalten, in den Golfclubs z.B. oder in ihren sozialen Netzwerken.
Wenn ich also schreibe, dass viele Farangs keinen Zugang zu Mädchen aus guten sozialen Lagen haben, dann reflektiert dies halt gleichzeitig 2 verschiedene Faktoren: die thail. Mädchen aus besseren Sozialschichten werden einerseits abgeschirmt, andererseits entstammen die Farangs oftmals selbst aus niedrigeren sozialen Schichten. Da ist es dann kein Wunder, wenn die überhaupt nicht beachtet werden (even not be considered, wie es im Englischen heißt). Wirst Du allerdings erst einmal standesgemäß in bestimmte Kreise eingeführt, dann funzt allerdings der Zugang deutlich besser.

Nun wollte ich zwar zum Ausdruck bringen, dass "so viele Ausländer in bestimmte Schichten in Thailand" einheiraten, weil es eben auch auf die Farangs ankommt, ob ihm wirklich die anderen Schichten verschlossen bleiben. Die Farangs, die nach Thailand auf Brautschau fliegen, gehoeren zumeist nicht zur Elite Deutschlands.

Andererseits ist allerdings das überproportionale Heiraten von Mitgliedern des Violett-Licht-Milieu wirklich hausgemacht und ergibt sich nur zwingend aus dem vorgezogenen Freizeitverhalten vieler Farangs, die nur aus wenigen Gründen nach Thailand kommen. Auch schon vor 10 oder 15 Jahren war es durchaus moeglich, auch andere thail. Frauen kennenzulernen als die in der Bar. Denn es gibt und gab die sog. farangnahen Berufe in den Hotels, in den Reisebüros, überall dort wo überwiegend Farangs einkauften, wohin sich diejenigen Thai-Frauen wandten, wenn sie Farangs nicht in einer Eigenschaft Prostituierte zu sein kennenlernen wollten. Nicht nur Studenten, auch Frauen mit Kindern, deren Männer abgehauen waren, gehoerten dazu. Überwiegend aber alles Leute aus der der Schicht der sog. einfachen Leute. Die natürlich auch eine Neigung zum "Aufwärts-Heiraten" haben, wollen sie im Leben irgendwie "vorankommen".

Und wegen den Fragen an Deine Frau: Frag Sie doch einmal, warum sie gerade Dich geheiratet hat. So attraktiv ist Deine Ausbildung und Beruf ja nicht, auf dass Du die Frauen anziehen würdest, wie die Motten vom Licht. Über Dein Aussehen will ich hier gar nicht sprechen und über Deine Verhaltensweisen und Denke hast Du selbst in deinen Forenleben viel erzählt. Also bitte: Warum also?
 
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Chak

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waanjai said:
Und wegen den Fragen an Deine Frau: Frag Sie doch einmal, warum sie gerade Dich geheiratet hat. So attraktiv ist Deine Ausbildung und Beruf ja nicht, auf dass Du die Frauen anziehen würdest, wie die Motten vom Licht. Über Dein Aussehen will ich hier gar nicht sprechen und über Deine Verhaltensweisen und Denke hast Du selbst in deinen Forenleben viel erzählt. Also bitte: Warum also?
Ich frage sie gerne noch einmal auf deine spezielle Frage hin, aber teilweise kann ich sie dir bereits beantworten, weil sie gerade neulich meinte, wäre ich weniger ansehnlich, dann wäre ich nicht in Frage gekommen. Zu meinem Verhalten, da kommt mein Beruf, von dem ich zum ersten Mal höre, dass er nicht attraktiv sei, sehr gelegen, da er sicher stellt, dass ich ihr nicht zu früh auf die Nerven gehe.

Dann hast du wesentliche Merkmale der hierarchisch aufgebauten asiatischen, inkl. der thail. Gesellschaften noch nicht verstanden.
Es ist eher so, dass das was du dir angelesen hast und meinst zu wissen leider nicht immer der Wirklichkeit entspricht.
 
W

woody

Gast
....Irgendwo hatten wir schon mal herausgestellt, daß auch die Thai-Ehefrau traditionell zur Familie des Ehemannes gehört. Der Stammhalter setzt die Familie seines Vaters fort, wie traditionell in Deutschland auch.
Das ist in Thailand gerade nicht so.

Thailand ist zwar auch chinesisch beeinflusst aber bei langen nicht so wie Vietnam.

In Thailand ist es durchaus ueblich, dass auch an Toechter vererbt wird und diese auch Clan Chefs werden.

Mal ganz abgesehen davon, auch in der heutigen th. Gesellschaft gibt der den Ton an, der die meiste Kohle beitraegt.
 
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Doby

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Für Chak war es sicherlich sehr schwer eine passende Frau zu seinem IQ zu finden.
Da er schon seine zweite Frau hat, nehme ich an, das die erste zu schlau war. Sie hatte als Bäuerin sicherlich 6 Klassen Schulabschluß (bis zur 3. Klasse jede 2x) und so einen höheren IQ.

Jetzt muß er aber aufpassen, das er nicht verrät das er teilweise nicht alles lesen kann und somit auch die Zusammenhänge nicht versteht, sonst läuft ihm die zweite Frau auch noch weg.
 
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