Warnung vor nicht "Master Kopie" CD´s!

Diskutiere Warnung vor nicht "Master Kopie" CD´s! im Computer-Board Forum im Bereich Diverses; Hoere gerade wieder meine mitgebrachten CD´s. Leider sind wieder sehr viele "Defekte" dabei. :heul: :fertig: Dabei handelt es sich 99% ig um...
dawarwas

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Hoere gerade wieder meine mitgebrachten CD´s.
Leider sind wieder sehr viele "Defekte" dabei. :heul: :fertig:

Dabei handelt es sich 99% ig um nicht "Master Kopies".
Erkennen koennt ihr sie an den "unprofisionellen" Kafas.
Die sehen wie eine billig Computer Kopie aus. Also nicht Hochglanz. Diese sind von der Qualitaet aber auch ein wenig besser geworden so das ich nicht aufgepasst habe.
Ein anderes Merkx ist wenn die CD`s beklebt sind. Also nicht wie in DLand auch, die Texte und Bilder auf den Rohling gepresst sind.

Diese wurden bisher nur auf der Khao Sarn verkauft. Leider habe ich auch etliche davon jetzt in Samui erwischt.

Obwohl ich auch extra zum CD kaufen dort hin bin. 10 St/ 700! :O
Und besste Auswahl an Master Kopies.

Also Augen und vorallem auch die Ohren auf. Denn ab mitte bzw letztes drittel haben sie unangenehme Kratzgeraeusche. Was sie direkt in die Muelltonne wandern laesst. Bei mir zumindestens.

Sicher sind nicht alle betroffen, aber Glaubt mir. Es sind so viele das ein Lotteriespiel ist. Und vor Ort, mit den billigen LS und Anlagen kann mann es auch gar nicht hoeren. Um so schlimmer wenn man dann zu Hause sitzt und es ist nur Schei.... :zorn:

Das kann aber auch bei den Master auftretten, nur halt nicht so oft. Hoere gerade die Cafe del Mar 10. Da ist es leider auch. Obwohl Master.
 
phimax

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dawarwas,

da frage ich mich schon eine ganze Weile...

Wir haben eine kleine Rimage (CD Kopiermaschine) in der Firma. Einmal hatten wir einen Auftrag für 250 Audio CDs. Der Kunde beschwerte sich hinterher, das unsere Kopien rauschen bzw. nicht von allen Playern abgespielt werden.
Die Analyse in Steinbergs WaveLab brachte keine signifikanten Unterschiede zw. Master und Kopie.

Das mit den Playern kennt jeder, nur das Rauchen kann ich mir bis heute nicht erklären (und habe es auch nie von Fachleuten bestätigt bekommen), da es Digital ist. Also digitales Rauschen?
Wohl eher ein Problem der Fehlerkorrektur bzw. der Pits/Lengts (oder wie das genau heißt)

Ich kann mir nur vorstellen, das die Jungs einfach zu schnell produzieren, also mit zu hoher Geschwindigkeit brennen resp. die Qualität der Brenner einfach Müll ist (zumindest wenn es an die physikalischen Grenzen des Brenners geht). Hatte das Problem privat mit diversen VCDs, konnte die einfach nicht mehr auslesen; im DVD Player liefen sie allerdings ordentlich.

Welche Vermutung hast du zum Rauschen?
 
dawarwas

dawarwas

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Kölle am Ring
Also ich bin Werkzeugmacher. :ohoh:
Soll heissen das ich in diesem Bezug 0 Hintergrund Wissen habe.

Ich kann ledeglich sagen, das es fast immer in der mitte der CD anfaengt und wenn es Los gegangen ist, dann bis zum Ende durchgeht. Komischerweise nicht in den 2 sec. Pausen zwischen den Stuecken. Es ist auch weniger ein Rauschen, als ein kratzen, wie ein kratzer auf einer LP. Der immer im selben Abstand wieder kommt.

krrrt krrrt ...... krrrt krrrt :???:

Aber nicht sehr aufdringlich ist, sondern eher durch die monotonie und dauerhaftigkeit Nervt.

Mir war es vor 1,5 Jahren auf der Khao Sarn aufgefallen. Dort habe ich immer nur bei einem die No Master Kopies gekauft. Dem ich dann auch die Schuld dafuer gab.
Sonst hatte ich nur Master gekauft und bis dahin nie Probleme mit diesen gehabt. Nur jetzt faengt es bei diesen auch an. :heul:
Aber das es jetzt soweit verbreitet ist macht mich als Laien doch sehr stutzig.
Ursachen koennen gewiss eine Menge sein. Fehlerhafte Spur des Lasers und natuerlich auch zu schnelles brennen oder einfach Schei... Rohlinge. Aber wie schon gesagt, da traue ich mir keine Diagnose zu.

Wenn du Interesse hast kann ich dir ja x eine zuschicken.
 
I

irrlicht

Gast
ich hatte mal ein aenliches problem, wenn ich cd's gebrannt habe...
bei mir lag es an der software.
 
phimax

phimax

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irrlicht,

interessiert mich.
Kannst du es mal schreiben welches Programm mit welchem Brenner und warum bzw. warum nicht?

Michael
 
I

irrlicht

Gast
@phimax:

ist schon ein wenig laenger her. Damals hatte ich noch ein engl./thai windows me auf dem rechner. den exakten brennertyp weis ich nicht mehr, als software hatte ich damals cdrwin. mit nero war das problem dann behoben. sorry, dass ich's nicht genauer beschreiben kann, aber wie gesagt, es ist schon ein zeitchen her...

gruss
irrlicht
 
phimax

phimax

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Hab´ gerade mal ein wenig gesucht...

Also die schlechte Qualität liegt wohl in den Pits und Lands begründet ;-)

Ein Grund könnte sein, das Rohlinge die bspw. nur bis 16x zugelassen sind, mit 32x oder höher gebrannt werden (manche Brennprogramme lassen das zu; Nero z.B. nicht). Die CD (Pits und Lands) wird dann mit zu wenig Energie gebrannt und dadurch schlecht lesbar. (Quelle)

Falls jemand weitergehende Fragen hat, hier wird ihnen geholfen.

Michael
 
E.Phinarak

E.Phinarak

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Maha Sarakham / NDS
ich habe auch mal eine Frage.
Ich habe eine MP3-CD bekommen, mit 195 Songs.Der Sound ist ok.
Da die Musikrichtungen doch sehr unterschiedlich sind, dachte ich mir, die guten Stücke auf eine normale Audio-CD zu kopieren. Benutzt habe ich dafür Nero. Hat auch gut geklappt, allerdings kann man sich die CD´s kaum anhören. Der Klang an sich geht noch, aber es sind ständig Störgeräusche zu hören. So wie eine nicht gut empfangene Radiosendung. Nervt total.
Hat jemand eine Erklärung ?
Gruß Eddy
 
phimax

phimax

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Khun Eddy,

das mit den CDs und dem brennen hast du beachtet und wir können es vernachlässigen; ist imo auch nicht das Problem ;-)

Wichtig wäre die Bitrate (kBit/sek) und der Encoder (womit die mp3 erstellt wurden).

Bei 195 Tracks gehe ich mal von einer constanten Bitrate von 128kBit/sek, 44100Hz, (Joint) Stereo, MPEG1 Layer 3 aus; habe bisher noch keine VBR (variabele Bitrate) mp3 aus Thailand gesehen (habe aber auch nur ca. 10 Collections).

Woher du das nun wissen sollst? Womit spielst du die mp3 ab? Winamp? Dann Track anklicken und Alt+3 (Rechtsklick-File info) für die Datei-Info; bei anderen Player gib´s das aber auch.

Sollte dort etwas anderes stehen, werden deine Probleme wahrscheinlich durch schlechtes decoden entstehen; mp3 werden vor dem brennen ja wieder auf Standard-Format (ca. 10MB/Min. Audio) aufgeblasen.

Nero ist schon toll (aber eine Eierlegendewollmichsau ist nun auch nicht) und sollte mit dem o.g. mp3 Format keine Probleme haben. Anders könnte es bei abweichenden Formaten aussehen. Da gibt es ja die unterschiedlichsten Encoder. Neuere Entwicklungen komprimieren bspw. 64kBit/sek, 22050Hz, Joint Stereo, MPEG2 Layer 3 (gab´s vor dem neuen Multimedia Gesetz auf thaiworld). So wat klingt auf dem PC mit entsprechender Soundkarte und Boxen noch ganz ordentlich, korrekt decodet und gebrannt hört man das aber schon deutlich. Ob das Nero nun in ordentlicher Qualität gebacken... äh... gebrannt bekommt, bezweifle ich mal.

Versuch mal folgendes:
Lade dir CDex 1.51 von hier. Nach der Installation ist´s englisch, kannst du aber unter Menue Options - Select languare auf deutsch umstellen. Für das was du vor hast, mußt du erstmal nix weiter einstellen (eine gute deutsche Anleitung findest du hier), außer vielleicht die Arbeitsverzeichnisse (F4- Tab:Dateinamen) einstellen. Praktisch wäre es, wenn du vorher deine Auswahl der Tracks in ein Verzeichnis auf deine Festplatte kopierst.

Hast du? OK.

Jetzt einfach F12 drücken (Menue Konvertieren: Komprimierte Audio-Datei(en) in WAV-Datei(en) umwandeln), das Verzeichnis mit deinen mp3 auswählen, b.B. weitere Optionen anklicken (Normaliesieren, Original löschen etc.; ist selbsterklärend) und Konvertieren klicken.

Nero starten, neue Audio CD erstellen und die gerade erstellen Wave-Dateien laden, brennen und guten Klang geniessen :super:

Sollte es widererwarten genauso schlecht klingen, mußt du mir mal einen Track auf meinen ftp-Server legen; mußt du aber bestimmt nicht :cool:

Michael
 
E.Phinarak

E.Phinarak

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Hi Michael,

dank dir erstmal für die tips. Ich werde es bei Gelegenheit mal ausprobieren. Einige Angaben sind z. Zt. noch böhmische Dörfer für mich, da ich mit MP3 bisher nichts am Hut hatte.
Aber man lernt ja nie aus :-)

Gruß Eddy
 
MichaelNoi

MichaelNoi

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Also ich kaufe mir in Thailand keine billigen CD´s VCD´s oder DVD´s mehr. Da ist zuviel Schrott dabei. Im Endeffekt kommt es dann billiger ein paar, für dortige Verhältnisse, teuere Scheiben zu kaufen, dann klappt´s auch mit dem Player.
 
dawarwas

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Kölle am Ring
Diesx habe ich mir auch wieder CD's mitgebracht. Jedoch NUR! "Master Kopies".

Was soll ich sagen!? Von 6 sind 4 defekt. Die selben Sympthome wie auch die anderen vorher schon. :heul:

Ab in die Tonne. Auch wenn es pro CD "nur" 2 Euro sind, so ist es doch schon verdammt aergerlich.

Also, Augen bzw. Ohren auf beim CD kauf.

Gruss.
 
phimax

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vor'm Monitor
dawarwas" schrieb:
Bevor du das machst, schick sie bitte mir.
Erstatte dir auch Porto und Verpackung.

Und sollte ich sie u.U. noch korrekt auslesen können,
schicke ich dir restaurierte CDs zurück.
OK mai khrap?
 
dawarwas

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Mach ich.
Schick mir deine Adresse.
 
phi mee

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Hallo phimax, ich bin auch ein absoluter Laie und schaffe es so gerade mal mit Nero eine CD zu kopieren. :schaem:

Letztes Jahr habe ich den Töchtern eine CD hier in Deutschland kopiert. Lief hier einwandfrei im PC, im Gettoblaster und in der Stereoanlage. Im Recorder der Mädels in LOS kam gar nichts :nixweiss:

Gibt es da auch etwas besonderes zu beachten :???:


:wink: phi mee
 
dawarwas

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Kölle am Ring
@phi mee,
das war wahrscheinlich nur Pech.

Oder der Recorder in LOS unterstuezt ueberhaupt keine CDR's. Das halte ich aber nur bei Sony Geraeten fuer moeglich und waere euch vermutlich dann schon frueher aufgefallen.

Bin sonst aber auch Laie auf dem Gebiet.

Gruss.
 
phimax

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vor'm Monitor
phi mee" schrieb:
Im Recorder der Mädels in LOS kam gar nichts
Gibt es da auch etwas besonderes zu beachten
Das Problem liegt wahrscheinlich daran, das der Player (in Thailand) nicht mit den Rohlingen klar kommt (älteres Gerät?).

Helfen könnte, Qualitäts CD-Rs zu benutzen und
Musik nur mit max. 8-fach zu brennen.

Die CD-R for music only machen imo nur hier in D und bei ehemals sündhaftteuren Markenplayern Sinn. Diesen wurde es softwaremäßig untersagt, kopierte CDs abzuspielen.

Oder halt den Player zu wechseln... ;-)
 
Mr_Luk

Mr_Luk

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Im Recorder der Mädels in LOS kam gar nichts
Gibt es da auch etwas besonderes zu beachten
Was meinst du mit Recorder? Meinst du nicht eher Player?
Ein Recorder müsste ja CD-Rs schreiben und lesen können -was ein Player älterer Bauart wiederum nicht kann. Liegt also am Player und ein 'modernerer' müsste sie theoretisch abspielen können.

Also sollte man nur beachten, dass der Player den man benutzt auch dazu geeignet ist aufgenommene CDs also CD-Rs zu lesen, bzw. korrekt abzuspielen.

@Phimax, zu schnelle Brenngeschwindigleit führt haupsächlich bei Filmen (besonders bei DVD-copien und eventuell auch bei Musikaufnahmen zu Störungen, ruckelnden Bildern, Tonstörungen, etc. Es ist aber dann (meiner Erfahrung nach) nicht etwa so, dass sie gar nicht abspielbar sind ...
 
phimax

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Luk, stimmt.
Wenn aber diese Störungen gleich beim lead-in auftreten und die Fehlerkorrektur des Players nicht ausreichend arbeitet, siehste resp. hörste (gar) nix :rolleyes:

Gründe können in den Pits and Lands liegen (s. alte Artikel hier)
oder auch im Reflexionsverhalten der Rohlinge (Beschichtung).

Denke aber auch, das ein neuer Player den Fehler beheben sollte.
 
phi mee

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@Mr_Luk

Mit Recorder habe ich mich wohl ein bisschen mißverständlich ausgedrückt. Gemeint ist ein einfacher Radiorecorder mit CD-Player.

Ich habe es zuhause extra auf verschieden Gerätetypen ausprobiert. Bei mir lief es überall. Wie gesagt auf PC, Radiorecorder mit CD-Player, Stereoanlage und auch im Auto.

Bei den Mädels lief die CD nicht auch nicht in dem CD-Spieler einer Freundin.
Daher meine Frage ob es grundsätzlich etwas zu beachten gibt. Eine Tochter hat mir gesagt CD-R würden in Thailand nicht funktionieren. Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Ich nehme mal an das das was phimax schreibt zutrifft. Eingesetzte CD-Player waren einfach zu alt. Eine Gelegenheit das vorher zu checken gab es nicht. War ja auch kein großer finanzieller Verlust. Wollte den Mädels halt ne Freude machen aber das war dann nichts.


:wink: phi mee
 
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