Von der Fachkräfte- zur

[Conrad]

Dienstbotengesellschaft ?

Der deutschen Mittelschicht droht ein deutlicher Wohlstandsverlust. Zu diesem Ergebnis kommt die Studie einer Unternehmensberatung. Doch mit einigen Maßnahmen können Politik und Unternehmen diese Entwicklung noch abwenden.


http://www.stern.de/wirtschaft/fina...n/:Studie-Mittelschicht-Verarmung/619237.html

So viele Facharbeiter z.B. im Metallbereich gibts wohl nicht mehr und werden wohl auch nicht mehr gebraucht, wie noch in den 70er oder 80er Jahren.

Mit Deutschland gehts bergab, so langsam glaub ichs auch

 

[Roah]

Dienstbotengesellschaft ?

Der deutschen Mittelschicht droht ein deutlicher Wohlstandsverlust. Zu diesem Ergebnis kommt die Studie einer Unternehmensberatung. Doch mit einigen Maßnahmen können Politik und Unternehmen diese Entwicklung noch abwenden.


http://www.stern.de/wirtschaft/fina...n/:Studie-Mittelschicht-Verarmung/619237.html

So viele Facharbeiter z.B. im Metallbereich gibts wohl nicht mehr und werden wohl auch nicht mehr gebraucht, wie noch in den 70er oder 80er Jahren.

Mit Deutschland gehts bergab, so langsam glaub ichs auch

Ein unendliches Wachstum im endlichen Raum ist nicht möglich... daher geht es mit der ganzen Welt erstmal bergab....

 

[maphrao]

Mit Deutschland gehts bergab, so langsam glaub ichs auch

Das merkst du aber sehr früh
Wobei die Definition Mittelschift eh komisch ist, demnach zählen momentan auch die Menschen zur Mittelschicht, die ein Jahreseinkommen von ~17500 € haben. Da ich schwer davon ausgehe, dass von Brutto die Rede ist, kann ich darüber nur lachen, da bleiben vielleicht knapp 1000 € netto im Monat übrig.

 

[wingman]

du würdest erstaunt sein wie tief derzeit die einkommen angesiedelt sind.
2009 dürfte das jahr des fliegens sein, nicht mit einer airline sondern raus.

 

[Conrad]

Wenn hier in D nichts mehr produziert wird, braucht man natürlich weniger Facharbeiter. Früher gab es Saba, Schaub Lorenz, Dual, AEG, Praktica usw, wenn es die dann noch gibt, dann nur noch als Marke, produziert wird das Zeug in China.

Da braucht man dann keine Werkzeugmacher mehr, die Stanzwerkzeuge oder Vorrichtungen für die Produktion bauen.

Wenn man mal bedenkt, wieviel Fachwissen ein Feinmechaniker oder Werkzeugmacher braucht, zumal heute, wo der auch noch CNC-Maschinen programmieren muß.

Wird alles nicht mehr gebraucht, also wozu dann noch so einen Beruf lernen ?

Der Verkäufer bei Obi oder Praktiker verdient dann aber auch nur noch 1200 € Brutto.

 

[Guest]

Hier in Augsburg hat der Maschinenbau noch volle Auftragsbuecher. Die meisten der Betriebe sind ueber Jahre bereits ausgelastet. Allerdings sind die Auftragseingaenge auch hier ruecklaeufig.

Ich spreche da von Firmen wie MAN (Schiffsdiesel und Kraftwerksmotoren), Roland (Zeitungsdruckmaschinen),
KUKA (Roboter), Boewe (Versandhardware), usw...
Allein MAN-Diesel investiert gerade 100 MIO € ins Werk.

Die Automobilzulieferer haben aber auch hier bereits Kurzarbeit angekuendigt. Und Osram entlaesst kraeftig, da die Energisparlampen heute halt in China gebaut werden.
Mit Masenware ist in D nun mal kein Blumentopf zu gewinnen.

Das Problem liegt aber ganz woanders. Deutschland hat als einziges Induistrieland die Loehne real immer mehr gekuerzt. Die Betriebe haben sich die letzten Jahre einegoldene Nase verdient waehrend beim Angestellten nur Kuerzungen ankamen. Dadurch hat auch die Konsumindustrie und der Handel massiv Probleme. Die sind aber durch das GErede von der Lohnzurueckhaltung hausgemacht.

 

[Conrad]

Ich spreche da von Firmen wie MAN (Schiffsdiesel und Kraftwerksmotoren), Roland (Zeitungsdruckmaschinen),
KUKA (Roboter), Boewe (Versandhardware), usw...
Allein MAN-Diesel investiert gerade 100 MIO € ins Werk.

Das Problem liegt aber ganz woanders. Deutschland hat als einziges Induistrieland die Loehne real immer mehr gekuerzt. Die Betriebe haben sich die letzten Jahre einegoldene Nase verdient waehrend beim Angestellten nur Kuerzungen ankamen. Dadurch hat auch die Konsumindustrie und der Handel massiv Probleme. Die sind aber durch das GErede von der Lohnzurueckhaltung hausgemacht.

Gerade bei Werkzeugmaschinen weiß ich aus den 80ern noch, was z.B. Deckel für lahme CNC-Fräsmaschien gebaut hat, wenn man sich da eine japanische Maschine ansah, da ging alles 20mal schneller. Die Deckel hat 4m/nin Eilgang, die japanische Maschine 25-30m/min, da war das Werkstück sehr viel schneller fertig. Deckel ist ja dann auch folgerichtig pleite gegangen.

Wenn man sich die Zukunftstechnologien ansieht, AMD, Intel, Sun, Microsoft, Apple.....wieso sind nicht deutsche Studenten auf die Idee gekommen, sowas wie Google zu bauen ?

Die deutschen Ingenieure wandern aus, kein Wunder, wenn vom Gehalt gerade mal die Hälfte übrig bleibt.

 

[antibes]

Morgen Extranjero,
vor paar Tagen habe ich im Fernsehen gesehen, daß u.a. Kuka massive Probleme wegen seiner Nähe zu den Autoherstellern hat. Einige der computergesteuerten Fetigungsmaschinen dort kommen von Kuka.

 

[kcwknarf]

Wenn man sich die Zukunftstechnologien ansieht, AMD, Intel, Sun, Microsoft, Apple.....wieso sind nicht deutsche Studenten auf die Idee gekommen, sowas wie Google zu bauen ?

Auf die Idee werden sie schon gekommen sein.
Ich saß vor über 10 Jahren selbst mit 4 Leutchen in einem "Keller" und wollte die größte Suchmaschine im Internet starten - noch bevor es Google gab. Sie hätte den Namen Abakus gehabt. Die Erstellung ist ja auch erstmal kein großes Problem. Aber bevor man damit richtig viel Geld verdienen kann, muss man halt Milliarden investieren (hat Google ja auch gemacht). Welcher Student hat das Geld dafür? Und welche deutsche Bank begreift ernsthaft, welches Potential in dem Projekt steckt? So mussten wir leider unsere Idee nach einigen Monaten abbrechen.

In den USA glauben halt auch noch Banken und sonstige Geldgeber und Investoren an das "Wahnsinnige". Das kann manchmal schief gehen, aber oftmals geht es gut, wie Google und Microsoft bewiesen haben.

Ich hätte da auch noch 100 Ideen in der Schublade (kommt fast täglich eine neue dazu). Aber kein Geld und keine Zeit, die garantierten Milliardengewinne einzuheimsen. So bleiben halt nur die Brotkrümel.

 

[Guest]

Hallo antibes, ja, Kuka ist der fuehrende Hersteller von Robotern fuer die Autoindustrie. Da gibts natuerlich aktuell Probleme.

Die haben sich die letzten Jahre aber breiter aufgestellt.
Z.B. ist Automatisierung im OP-Saal heute ein wichtiger Geschaeftszweig.

 

[Conrad]

Ich hätte da auch noch 100 Ideen in der Schublade (kommt fast täglich eine neue dazu). Aber kein Geld und keine Zeit, die garantierten Milliardengewinne einzuheimsen. So bleiben halt nur die Brotkrümel.

Dann fang halt erst mit den Ideen mit den Milliardengewinnen an, den Kleinkram kannste dann später vom Personal erledigen lassen ;-D

 

[Nokhu]

Die deutschen Ingenieure wandern aus.....

Bei einigen ist das auf jeden Fall besser.
Was es in der Baubranche für Graupen unter den Inschenören* gibt, da rollen sich einem die Fussnägel auf. Taschenrechner raus und immer noch verschätzt. :P

*Gestern wusste ich nicht wie man Inschenör schreipt, häute bin isch einen.

 

[ChangNoi]

@ nokhu

ist nur die frage, welsche sorte auswandert?

changnoi

 

[Pustebacke]

Die deutschen Ingenieure wandern aus.....

Würde ich auch machen, wenn ich eine gute Arbeitsstelle in Thailand finden würde.

Leider hat meine Suche bei den bisherigen Durchsuchen der Internetbörsen nichts gebracht.

Entweder suchen die "nur" Thais oder sie melden sich nicht auf meine Emails, obwohl ich als Dipl.-Ing. Maschinenbau eine geeignete Ausbildung und gute Berufserfahrung für einige Unternehmen nachweisen kann.

Hat jemand Erfahrung sich direkt vor Ort vorzustellen, bei den jeweiligen Firmen?

 

[Volker M. aus HH.]

Erfahrung ? Nein.
Aber wenn ich unbedingt einen Job in Thailand haben wollte, wuerde ich versuchen von einer Handelsorganisation eine Liste von Firmen zu ergattern, die in d-land und Thailand taetig sind. Dann die deutschen Personalabteilungen abklappern, ob Interesse an einer Berwerbung fuer Thailand besteht. Nur so eine Idee. Oder wie waere es mit einer Annonce in einer thailaendischen Tageszeitung ?

Gruss Volker

 

[bmei]

Ich denke der Verfall des Mittelstandes wird weiter fortschreiten, denn wer soll das sonst bezahlen als der Bürger, der noch zahlungskräftig Mittelstand?

480.000 Millionen Euro mal eben für die Banken, damit unsere Bankmanager und die in America weiter ihre Millionenbezüge erhalten können.
- ach ja - und die Einlagen bei den Banken sind dadurch sicher, apropos sicher, habe ich schon mal irgentwo gehört, ist aber schon ein paar Jahre her.

Wenn es nicht einmal möglich ist im Jahr des Merkelaufschwung einen ausgeglichenen Haushalt hinzukriegen! Aber keine Sorge, die nächste Generation (also auch meine Kinder) die regeln das mal eben und so können unsere Politiker auch weiter mit dem Hubschrauber zur Toilette fliegen oder Eisberge besichtigen gehn!

Alles muss irgentwann einmal bezahlt werden
- komischerweise auch Staatschulden. Was jetzt abgeht wird noch tiefe Wunden hinterlassen. Und die Wirtschaft folgt den Banken, - aber das hat ja noch Zeit - erst im Jahr 2009.

Ach ja -2009- , da sind ja Wahlen, denke da freut sich schon der ein oder andere ein neues gutdotiertes Pöstchen anzunehmen oder gar ganz zu gehen.

Gruß Bernd

 

[resci]

*Gestern wusste ich nicht wie man Inschenör schreipt, häute bin isch einen.

der Spruch ist mir noch in Erinnerung von 1973, stand groß über der Werkbank, als ich mein Praktikum gemacht habe.
Fand ich sehr luschtich.

Das Inschinörstudium ist übrigens ein recht schwieriges Studium, das zeigt schon die hohe Zahl der Studienabbrecher, aber es rentiert sich, es durchzuziehen. Für Deutschland allerdings weniger, wäre ich zehn Jahre jünger, wär ich sicherlich auch nicht mehr in D berufstätig.
Hierzulande wird einem regelrecht der Spass an der Arbeit durch Berge von Entwicklungsrichtlinien, Verordnungen und nicht einzuhaltende Terminplanungen vergällt. Kreativität ist nicht mehr sonderlich erwünscht, Freiräume zum Arbeiten um neue Ideen auszuprobieren oder Probleme grundlegend zu durchdenken, werden nicht mehr gewährt. Aber mir ists egal, ein paar wenige Jährchen noch, dann könnens mir alle den Buckel runterrutschen.

resci

 

[Conrad]

Im Extremfall könnte z.B. Mercedes übernommen und aufgeteilt werden und verkauft werden. Die müssen aufpassen, dass es ihnen nicht wie GM geht.

Man trägt die Nase noch hoch in Deutschland, das wird sich ändern. Die kreativsten Köpfe verlassen das Land, weil Deutschland mehr und mehr zum Irrenhaus wird.

Was die Landesbanken aktuell bei der Bankenkrise an Millarden von Steuergeldern verzockt haben glaubt man doch langsam nicht mehr, aber der Topf wird immer wieder aufgefüllt. Und ich hab keine Lust diesen Dummschnöseln auch noch ihren BMW zu finanzieren. Andere sicher noch weniger.

Gestern war ein Bericht über die KfW, die einen Tag vor der Lehman-Pleite denen noch schnell 330 Mio. Euro Steuergelder hinterher geschmissen haben. Die treiben jetzt Kredite aus den 20er Jahren bei Privatleuten ein, das geht bis zur Pfändung. Diese Schnösel von der KfW gehören in den Knast passieren tut allerdings nichts, wahrscheinlich fangen sie bei ner anderen Landesbank an, wo sie weiter Milliarden verzocken können.