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Visum abgelehnt

Diskutiere Visum abgelehnt im Ehe & Familie Forum im Bereich Thailand Forum; Meine Frau und ich wollten unsere Cousine , 42 Jahre, nach Hamburg einladen. Hatten alles vorbereitet und sie war auf dem Konsulat. Visum wurde...
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DJ

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Meine Frau und ich wollten unsere Cousine , 42 Jahre, nach Hamburg einladen.
Hatten alles vorbereitet und sie war auf dem Konsulat.
Visum wurde abgelehnt.
Wiederspruchruch eingelegt, Visum erneut abgelehnt.
Begründung vermutlich keine Rückkehr.
Hat man noch welche Möglichkeiten?
Was ich aber total Besch....... fand, das ganze wurde ihr in Deutsch zugestellt.
 
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Tramaico

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Nachdem auch im Remonstrationsverfahren (= erneute Darlegung des Sachverhalts durch Einbringung von zusaetzlichen Aspekten, die bei der urspruenglichen Antragsstellung, aus welchen Gruenden auch immer, keine Beruecksichtigung gefunden hatten) negativ beschieden wurde, besteht nun, sozusagen in letzter Instanz, nur die Moeglichkeit einer Verwaltungsklage innerhalb eines Monats nach Erhalt des Remonstationsbescheids.

Anscheinend war man sich nicht bei der Remonstration aber noch nicht einmal darueber im Klaren, warum das Visum ueberhaupt abgelehnt wurde:

"Wiederspruchruch eingelegt, Visum erneut abgelehnt. Begründung vermutlich keine Rückkehr."

Ein bisschen spaet nach Rat zu fragen, wenn das Kind nicht nur im Brunnen liegt, sondern bereits ertrunken ist.
 
D

DJ

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Die Begründung der Ablehnung war 4Seiten lang.
Aber alles nur fadenscheinig. Obwohl wir versichert haben das sie 100% wieder zurück kehrt nach Thailand, war letztendlich die Begründung sie würde nicht wieder zurück kehren.
Was ich am schlimmsten fand war das alles in deutsch geschrieben war. Wie soll ei Thai das verstehen.
 
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somtamplara

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Nicht (ordentlich) verheiratet?
Kein Grundbesitz?
Kein bedeutendes Vermoegen?
Kein "fester" gut bezahlter Job? (zufaellig nicht Beamtin?)
Keine minderjaehrigen Kinder?

Ich kenne die Listen.
Ein Schwager der waehrend der goldenen Periode (Anfang 2000er Jahre) zweimal in D-Land war und korrekt zurueckgekehrt ist, wurde beim dritten Antrag mit solchen Begruendungen abgelehnt.
Bei dieser Gelegenheit habe ich einiges gelernt zu den Themen "Buddha Hochzeit" und Frau hat die Hosen an :mad:
Er "hat" eine Frau und drei Kinder, Haus und einiges an Landwirtschaft.
Aber eben nicht sauber auf dem Papier (oder eben auch schlicht nicht beim Interview dabei?).

Was bin ich froh, dass wir dort nicht mehr zu Kreuze kriechen muessen.
Wenn ich die taegliche Berichterstattung ueber die Zustaende in Berlin sehe, kommt mir die Galle hoch.
Dort gibt es reichlich Leute, die nicht zurueckkehren wollen und das auch lautstark von sich geben :mad: :mad:
 
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siamthai1

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Die Begründung der Ablehnung war 4Seiten lang.
Aber alles nur fadenscheinig. Obwohl wir versichert haben das sie 100% wieder zurück kehrt nach Thailand, war letztendlich die Begründung sie würde nicht wieder zurück kehren.
Was ich am schlimmsten fand war das alles in deutsch geschrieben war. Wie soll ei Thai das verstehen.
moin, DJ ich gehe mal davon aus du meintest die deutsche botschaft in bangkok und kein konsulat ? und warum sollte die deutsche botschaft die ablehnung des visas,dir auf thai geschrieben mitteilen ? das ist eine reine deutsche angelegenheit die du von der botschaft wolltest. selbst wenn sie auskunft über das jeweilige für dich zustehende ausländeramt einholen,kannst du nicht verlangen ,das du den schriftverkehr in thailändich bekommst. das sagt doch einem der gesunde menschenverstand dass die behörden das nicht machen. alle übersetzungen liegen bei dir,oder wenn du nicht vor ort bist bei der einzuladenen person.
 
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Tramaico

Gast
Die Begründung der Ablehnung war 4Seiten lang.
Aber alles nur fadenscheinig. Obwohl wir versichert haben das sie 100% wieder zurück kehrt nach Thailand, war letztendlich die Begründung sie würde nicht wieder zurück kehren.
Was ich am schlimmsten fand war das alles in deutsch geschrieben war. Wie soll ei Thai das verstehen.
Wer ist "wir"?

Die Beweislast der Rueckkehrwilligkeit liegt immer nur bei der visumantragstellenden Person.

Die Amtsprache bei einer deutschen Behoerde ist deutsch, wie sie auch bei einer thailaendischen Thailaendisch ist.
 
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siamthai1

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tag tramaico,so ist es ! und mit dem wer ist wir, hat er natürlich seine frau gemeint. das solltest du nicht unbedingt in fragezeichen setzen, hat er klar und deutlich geschrieben.
 
Knut_0815

Knut_0815

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das ist eine reine deutsche angelegenheit die du von der botschaft wolltest.
Deutsche Amtssprache ist bekanntlich Deutsch. Und hätten sie die Ablehnung in Thai geschickt, er regte sich wieder darüber auf, daß er sie nicht verstehen könne.

Und wenn ihm vier Seiten - da würde ein Anwalt jede Menge Nektar raussaugen! - zum Lesen und Verstehen schon zu viel waren, wie soll es eine Thai aus dem Isaan verstehen?

Mit der Behauptung der Substanzlosigkeit ist man schnell bei der Hand wenn es nicht geklappt hat. Daß man wohl selbst fehlerhft vorgegangen ist, kommt dann überhaupt nicht in Betracht. Bei der Meinen hat es gleich im ersten Anlauf geklappt - mit sachverständiger Hilfe, ohne Geiz-ist-geil-Allüren. Wäre mal interessant den Standpunkt der Botschaft zu all den ihnen gegebenen Versicherungen zu hören, die man ihnen gab und die nicht eingehalten wurden. Und vor Allem: Wie sollen sie den Versicherungen des Volkes glauben, wenn schon die "Volksvertreter" so verlogen und vertragsbrüchig sind ("No bail out"-Klausel)? Wie der Herr, so das Gescherr!
 
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somtamplara

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Wie schon geschrieben habe: es gibt harte Kriterien und wenn gleich mal keines davon erfuellt ist, kannst du von vorneherein mit Ablehnung rechnen.
Deutsche Botschaften weltweit sind das letzte Bollwerk gegen die Armutsfluechtlinge :noway:

Also die Vordertuer ist gut verschlossen.
Dumm nur, dass die Hintertuer weit offen steht.
15000 neue Fluechtlinge wird allein Berlin dieses Jahr zu "betreuen" haben.
 
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Tramaico

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und mit dem wer ist wir, hat er natürlich seine frau gemeint. das solltest du nicht unbedingt in fragezeichen setzen, hat er klar und deutlich geschrieben.
Ich habe das "wir" in Anfuehrungszeichen und nicht Fragezeichen gesetzt, um das Wort hervorzuheben und nicht in Frage zu stellen.

Wie schon erwaehnt, muss allein die visumantragsstellende Person die Rueckkehrwilligkeit glaubhaft machen und da weder der Threadstarter noch seine Frau sicherlich Visumantragssteller waren, fragte ich nach, wer sich denn nun hinter diesem "wir" verbirgt.

Des Threadstarters Frau hat sicherlich auch eine deutsche Aufenthaltsgenehmigung oder gar Niederlassungserlaubnis und somit ist fuer sie dann auch die Thematik Rueckkehrwilligkeit aussen vor. Somit hat mich das "wir" dann doch doch ein wenig verwirrt und ich fragte nach. :rolleyes:
 
michael59

michael59

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Deutsche Botschaften weltweit sind das letzte Bollwerk gegen die Armutsfluechtlinge :noway:

.

Da sieht man mal wieder das ohne Sachverstand geschrieben wird. Wo besteht bei einem Schengenvisa das Risiko einer Armutseinwanderung??

Schon mal die Verpflichtungserklärung und die auf vielen ALB separat zu unterschreibende ausführliche Erläuterung was diese alles umfasst gelesen? Alle Kosten übernimmt der Verpflichtete- das heisst der kann unter Umständen arm werden- aber einwandern tut der nicht- der ist schon da. Diese Begründungen der mangelnden Rückreisebereitschaft sind doch in der Regel an den Haaren herbeigezogen.
Ein Kostenrisiko hat der deutsche Staat nicht- wenn er nicht zu blöd ist die Bonität der Sicherungsgeber zu überprüfen.
 
waanjai_2

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Udon Thani
Da sieht man mal wieder das ohne Sachverstand geschrieben wird. Wo besteht bei einem Schengenvisa das Risiko einer Armutseinwanderung??
Und doch genau so argumentiert die Deutsche Botschaft in Bangkok in all den Jahren. Sie weist und wies immer darauf hin, daß ihre Prüfung der Rückkehrbereitschaft insbesondere dort viel schneller greife, wo die Reisewilligen aus dem gesellschaftlichen Flugsand der wenig Verwurzelten stammen würden.

In den Zeiten, wo es für viele gang und gäbe war, zudem ihre Besucherinnen in der Bar aufzugabeln, traf sich "Flugsand" zudem mit Formen der Armuts-Prostitution. Und alle diese Menschen wollte man nicht in Deutschland haben. Daß Deutschland dann auf andere Weise mehr als genug von denen doch bekam, steht auf einem anderen Politik-Blatt.
 
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somtamplara

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Da sieht man mal wieder das ohne Sachverstand geschrieben wird. Wo besteht bei einem Schengenvisa das Risiko einer Armutseinwanderung??
Du scheinst ja ueber grosse Erfahrung zu verfuegen.
Wieviele geglueckte Einladungen hast du gemacht und wieviele sind gescheitert?
Die Liste (Beitrag #6) habe ich mir nicht aus dem Finger gesaugt und die hat keinen Anspruch auf Vollstaendigkeit.
In der Fischer Area hat man die noetigen Unterlagen eingereicht (Einladung, Garantieschreiben, KV, Ticket etc.) und der Fall war erledigt.

Natuerlich geht es um die Abwehr von Armutsfluechtlingen, Schwarzarbeitern usw.
Um was denn sonst?
Wenn einer die Grenzkontrolle passiert hat, kann er sich verdruecken wohin er will.
Und wer eine Ahnung hat, wieviele Thais sich z.B. in Berlin illegal aufhalten (teilweise seit Jahren), dem kann ich Sachverstand bescheinigen.
Dir offensichtlich nicht.
Nach der ueberbordend liberalen Fischer Aera (hatte drei Familienmitglieder gleichzeitig fuer drei Monate in Berlin) und deren Missbrauch (Korruption in den Botschaften) wurden die Zuegel gleich mal ganz stark angezogen.
Ein Bangkok Hiso oder einer mit einem Touristen-Tourpackage wird natuerlich weit seltener abgelehnt.
 
michael59

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Und doch genau so argumentiert die Deutsche Botschaft in Bangkok in all den Jahren. Sie weist und wies immer darauf hin, daß ihre Prüfung der Rückkehrbereitschaft insbesondere dort viel schneller greife, wo die Reisewilligen aus dem gesellschaftlichen Flugsand der wenig Verwurzelten stammen würden.

Die Konsularabteilung der deutschen Botschaft hat nichts mit Sachverstand zu tun. Das Argument der Armutseinwanderung ist ein Scheinargument. Da nutzt es auch nichts, wenn du alle Kriterien deiner Liste erfüllst. Zu einer Ablehnung kann es trotzdem kommen.

Auch die Häufigkeit der Visabeantragung durch Prositituierte ist nach meiner Meinung übertrieben- obwohl man bei Besuchen im Warteraum welche sehen kann. Nach meiner persönlichen Erfahrung spielt die Laune der thailändischen Bediensteten eine große Rolle - Häufig eine negative. Mir sind durchaus bewilligte Visa für vorgenannte Damen bekannt. Die haben alle keinen Punkt deiner Liste erfüllt.
Sind auch wieder nach Hause gefahren- nachdem klar war in D ist nicht das Schlaraffenland.

Aus den 90zigern kenne ich die Rechnungslegung der Bundespolizei für die Suche nach einer verschwundenen vietnamesischen Braut. Bei den Sätzen sollte der Staat noch Gewinn gemacht haben. Gefunden wurde die auch, die Übernachtung im Abschiebeknast reicht an die Vierjahreszeiten Sätze ran.
 
sanukk

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Wenn ich das richtig verstanden habe, hat er das Remonstrationsverfahren bereits durchgeführt.
Er nennt das nur "Widerspruch einlegen"
Ja, haste Recht. Ich dachte, weil wenig Erfahrung, dass erst der Widerspruch und DANN das Remonstrtionsverfahren kommt. Falsch.:I_agree:

1Die Beweislast der Rueckkehrwilligkeit liegt immer nur bei der visumantragstellenden Person.

2Die Amtsprache bei einer deutschen Behoerde ist deutsch, wie sie auch bei einer thailaendischen Thailaendisch ist.
zu 1 ja
zu 2 Habe Anfragen bei "Königlich Thailändischen General - Konsulaten" und auch bei der "Königlich Thailändischen Botschaft" immer auf deutsch beantwortet bekommen.......

Mit der Behauptung der Substanzlosigkeit ist man schnell bei der Hand wenn es nicht geklappt hat. Daß man wohl selbst fehlerhft vorgegangen ist, kommt dann überhaupt nicht in Betracht. Bei der Meinen hat es gleich im ersten Anlauf geklappt -
Man sollte sich vor Antragstellung ausreichend informieren. Alle im Internet veröffentlichten Unterlagen müssen, am besten doppelt und dreifach, vorliegen.
Wenn das Kind erstmal in den Brunnen gefallen ist, ist es - nicht nur bei deutschen Behörden- meist sehr viel schwerer, noch zum gewünschten Ziel zu kommen. Das geht, wenn überhaupt, am einfachsten und nur mit einer enstprechenden Begründung bei dem Vorgesetzten des Entscheiders.

Die Konsularabteilung der deutschen Botschaft hat nichts mit Sachverstand zu tun.
.
Das ist Steintisch-Niveau.

Ich habe weder bei den Botschften in Thailand, noch in China, schlechte Erfahrungen gesammelt. Alles lief immer freundlich und reibungslos. Besonders in China wird man von den -deutschen- Mitarbeitern bevorzugt behandelt..........Auch bei der deutschen Botschaft in BKK habe ich nur mit deutschen gesprochen, die dort immer noch das "sagen" haben.

Manche einheimischen MArinnen fühlen sich oft gegenüber ihren Landsleuten stark, wenn sie ihre Machtgelüste ausleben können.......
 
michael59

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Na mein lieber Spassmacher- wenn der Leiter die Visaabteilung dir gegenüber behauptet die Unterlagen, die du selbst eingetütet hast haben bei der Visaantragstellung nicht vorgelegen ( die Thaitante hat sie beim durchblättern der Antragstellerin sagen wir mal zurückgegeben) und seine thailändischen Mitarbeiter sind so gut ausgebildet- die machen keine Fehler, dann zeigt das nicht gerade Sachverstand. Oder ein Kind nach schriftlicher Auskunft der Konsularabteilung bei der Reise nach D begleitet werden soll und dann die Tante des Kindes, Bäuerin mit eigenem Feld und Haus, dann erst nach Fax an den Botschafter und Beschwerde beim AA ein Visum erhält, zeigt auch nicht gerade Sachverstand. Das sind keine Steintischparolen sondern gelebte Realität.
ich bezog mich natürlich nur auf die DB in BKK.
 
sanukk

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Habe nur über meine eigenen Erfahrungen berichtet........und die waren/ sind durchgehend gut.
 
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Visum abgelehnt

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