www.thailaendisch.de

Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailand?

Diskutiere Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailand? im Behörden & Papiere Forum im Bereich Thailand Forum; Je mehr die Partner in deutsch-thailändischen Ehen daran denken, sich längere Zeit in Thailand - sozusagen als Langzeiturlauber - aufzuhalten, um...
waanjai_2 R.I.P.

waanjai_2 R.I.P.

Senior Member
Themenstarter
Dabei seit
24.10.2006
Beiträge
26.290
Reaktion erhalten
866
Ort
Udon Thani
Je mehr die Partner in deutsch-thailändischen Ehen daran denken, sich längere Zeit in Thailand - sozusagen als Langzeiturlauber - aufzuhalten, um so häufiger hört man so Fragen wie: Kann meine thail. Frau denn nach längerer Zeit wieder problemlos nach D einreisen? Hab´ da etwas von so 6 Monaten im Kopf, die ein Ausländer weg von D sein darf odder?

Nun die Sache mit den 6 Monaten ist im Aufenthaltsgesetz im dortigen § 51 geregelt. Absatz 1 lautet:

"(1) Der Aufenthaltstitel erlischt in folgenden Fällen:
1. Ablauf seiner Geltungsdauer,
2. Eintritt einer auflösenden Bedingung,
3. Rücknahme des Aufenthaltstitels,
4. Widerruf des Aufenthaltstitels,
5. Ausweisung des Ausländers,
5a. Bekanntgabe einer Abschiebungsanordnung nach § 58a,
6. wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist,
7. [highlight=yellow:4d0c650038]wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist[/highlight:4d0c650038],
8. wenn ein Ausländer nach Erteilung eines Aufenthaltstitels gemäß der §§ 22, 23 oder § 25 Abs. 3 bis 5 einen Asylantrag stellt;
ein für mehrere Einreisen oder mit einer Geltungsdauer von mehr als drei Monaten erteiltes Visum erlischt nicht nach den Nummern 6 und 7."

Daher kommt das also mit den "6 Monaten".

Aber es gibt halt sogenannte Rückausnahmen zu diesen 8 Fällen. Die sind im Absatz 2 gelistet:

Satz 1 von Absatz 2 gilt für ausländische Singles oder ausländische Ehepaare in Deutschland:

"Die Niederlassungserlaubnis eines Ausländers, der sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat sowie die Niederlassungserlaubnis seines mit ihm in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ehegatten erlöschen
nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsgrund nach § 54 Nr. 5 bis 7 oder § 55 Abs. 2 Nr. 8 bis 11 vorliegt."

Das wäre z.B. auch die Regelung für thailändische Witwen, die sich schon mindestens 15 Jahre in D aufgehalten haben. Auch die dürfen Deutschland länger als 6 Monate verlassen, ohne ihre Niederlassungserlaubnis zu verlieren.

Satz 2 von Absatz 2 ist für die Thai-Frau mit Deutsch-Mann:

"Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn kein Ausweisungsgrund nach § 54 Nr. 5 bis 7 oder § 55 Abs. 2 Nr. 8 bis 11 vorliegt."
Also ganz klar und eindeutig ist geregelt, dass bei der thailändischen Frau des deutschen Mannes die Niederlassungserlaubnis bei länger als 6-monatigen Thailand-Aufenthalten nicht erlischt.

Somit ist ja eigentlich alles in Butter, keiner, der z.B. bei der Einreise nach D aus dem thailändischen Reisepaß entnimmt, dass die Person länger als 6 Monate weg war, könnte da meckern. Insbesondere, wenn man auch noch zusammen durch die Paßkontrolle geht.

Schon als Kinder hat man uns gelehrt, dass "Unwissenheit nicht vor Strafe schützt". Aber wie schützt man sich vor "der Unwissenheit von Beamten"? Die können ja nicht täglich mit dem AufenthG unterm Arm herumlaufen oder?

Das Gesetz und insbesondere die Verwaltungspraxis weiß Rat!

Es gibt nämlich noch einen Satz 3 im Absatz 2:

"Zum Nachweis des Fortbestandes der Niederlassungserlaubnis stellt die Ausländerbehörde am Ort des letzten gewöhnlichen Aufenthalts auf Antrag eine Bescheinigung aus."

Ich hatte vor 2 Wochen bei einem Besuch bei meinem Kölner Amphoe das Thema ´mal kurz angesprochen. Eigentlich wollte ich nur ein Nicken zu der Bemerkung von mir sehen, dass meine Frau locker länger als 6 Monate in Thailand bleiben könnte, solange wir verheiratet wären.

Hmmmmmm, ja, aber, also hier im hilligen Cöln machen wir das am liebsten über Satz 3 auf Antrag. Kostet auch nur 10 Euro. Und man hat dann was Amtliches in der Hand. Sollte Frau im Reisepaß liegend haben.

Na gut, sagte ich. Ich stelle den Antrag schriftlich und wir machen dann einen Termin zur Abholung. Heute morgen war es soweit. Hab´ den Schrieb.

Steht drin:

"Frau xxxx, Geb.Datum, -ort, Staatsangehörigkeit, derz. Anschrift, Passart, Passnummer, [highlight=yellow:4d0c650038]Ausgestellt in: Ministry Of Foreign Affeirs[/highlight:4d0c650038] :-) , Ausgestellt am: xxx
wird hiermit bescheinigt, dass die Niederlassungserlaubnis nicht nach § 51 Absatz 2 Aufenthaltsgesetz erlischt."
Plus Siegel der Stadt Köln.

Nun hätte es zwar heißen müssen, dass die "Niederlassungserlaubnis gemäß § 51 Absatz 2 nicht erlischt" denn so wie es jetzt da steht, ist sie schlicht falsch. Aber die Paßkontrolle werden wir schon damit beeindrucken können. Jetzt brauche ich die Urkunde nur noch zu laminieren. :-)
 
Hippo R.I.P.

Hippo R.I.P.

Senior Member
Dabei seit
30.11.2007
Beiträge
5.765
Reaktion erhalten
1
Ort
Berlin-Tempelhof
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

Hier
 
waanjai_2 R.I.P.

waanjai_2 R.I.P.

Senior Member
Themenstarter
Dabei seit
24.10.2006
Beiträge
26.290
Reaktion erhalten
866
Ort
Udon Thani
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

Im Gegensatz zu den in den bisherigen Diskussionen angesprochenen Fristen, kann nun meine Frau zukünftig zeitlich unbefristet in Thailand bleiben - und dies auch ohne blödes Gucken bei der Einreise nach D. Ich selbst werde zukünftig aus Thailand nach Deutschland nur mit einem Re-Entry Permit ausreisen - also meinen thailändischen Aufenthaltstitel nicht verlieren - und meine Frau hat immer eine gültige Niederlassungserlaubnis in D. Das ist also der sachliche Kern meiner Bemühungen.
 
L

Lahansai

Gast
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

@waanjai_2

Herzlichen Dank für den Tipp nochmals.

Ich habe mir heute für meine Frau auf dem Ausländeramt hier in MUC ebenfalls eine Bescheinigung ausstellen lassen - und zwar mit korrektem Wortlaut - dass gemäß §51 Absatz 2 Satz 2 AufenthG die Niederlassungserlaubnis nicht erlischt.

Hintergrund: Auf Grund der derzeitigen Situation in LOS ist nicht klar ob meine Frau innerhalb von 6 Monaten - also aktuell - wieder ohne weiteres einen Rückflug bekommt.

Das Papier wurde anstandslos ausgestellt. Die Sachbearbeiterin war korrekt und freundlich.

Grüsse vom Lahansai
 
Hippo R.I.P.

Hippo R.I.P.

Senior Member
Dabei seit
30.11.2007
Beiträge
5.765
Reaktion erhalten
1
Ort
Berlin-Tempelhof
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

Das Papier wurde anstandslos ausgestellt. Die Sachbearbeiterin war korrekt und freundlich
Mal eine Frage dazu. Wie hoch waren die Gebuehren?
 
L

Lahansai

Gast
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

@Klaus

Auch ich habe die Sachbearbeiterin nach Gebühren gefragt.
Sie meinte, dass die Bestätigung nichts koste.

Gruss vom Lahansai
 
Hippo R.I.P.

Hippo R.I.P.

Senior Member
Dabei seit
30.11.2007
Beiträge
5.765
Reaktion erhalten
1
Ort
Berlin-Tempelhof
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

Danke, hier in Berlin habe ich was von 10 Euro gehoert. Muss aber nicht stimmen, gibt ja viele Geruechte.
 
L

Lahansai

Gast
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

Ich lese gerade auf den Seiten von muenchen.de und kann aber nur folgendes finden:

"Die Bestimmung einer längeren Frist müssen Sie bei der Ausländerbehörde beantragen. Dieser Antrag muss bereits vor der Ausreise, spätestens jedoch vor Ablauf Ihres 6-monatigen Auslandsaufenthaltes gestellt werden. Nach Ablauf der 6-Monatsfrist ist eine nachträgliche Verlängerung nicht möglich.

Über die Bestimmung einer längeren Frist erhalten Sie eine Bescheinigung, die zur Wiedereinreise in das Bundesgebiet erforderlich sein kann.

Die Gebühr für die Ausstellung dieser Bescheinigung beträgt 10,- €."

Vielleicht kostet ja nur DIESE Bestätigung etwas. :nixweiss:

Grüsse vom Lahansai
 
Hippo R.I.P.

Hippo R.I.P.

Senior Member
Dabei seit
30.11.2007
Beiträge
5.765
Reaktion erhalten
1
Ort
Berlin-Tempelhof
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

Vielleicht kostet ja nur DIESE Bestätigung etwas
Aha. Ich dachte die ganze Zeit das es genau darum geht. Na dann ist ja alles klar. Danke nochmal fuer deine muehe :wink:
 
waanjai_2 R.I.P.

waanjai_2 R.I.P.

Senior Member
Themenstarter
Dabei seit
24.10.2006
Beiträge
26.290
Reaktion erhalten
866
Ort
Udon Thani
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

waanjai_2" schrieb:
... kann nun meine Frau zukünftig zeitlich unbefristet in Thailand bleiben - und dies auch ohne blödes Gucken bei der Einreise nach D.
Als wir im Mai unseren Deutschland-Urlaub antraten, hat kein Grenzer überhaupt nach dieser Bescheinigung gefragt. Es schien mir, als würden die bei einem deutsch-thailändischen Ehepaar, welches auch noch gleichzeitig einen Schalter - ob Schalter für Leute mit EU-Passports oder Schalter für Leute mit Non-EU-Passports - passierte, davon ausgehen, dass die nicht nur verheiratet, sondern auch zusammen leben würden.

Vielleicht brockt man sich dumme Nachfragen selbst ein, wenn
a. die Frau allein wieder einreist
b. Mann und Frau zu zwei verschiedenen Schaltern gehen. :-)
 
J

Jadefalke

Gast
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

Wie steht es denn da eigentlich mit eheähnlichen Gemeinschaften?
Weiß da einer was drüber?
 
J

Jadefalke

Gast
Re: Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailan

Ich spül den Thread mal wieder hoch!

Kann mir jemand sagen wie es mit dieser Bescheinigung bei eheähnlichen Gemeinschaften aussieht?
 
Thema:

Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailand?

Verlust des Aufenthaltstitels nach 6+ Monaten in Thailand? - Ähnliche Themen

  • Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft möglich?

    Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft möglich?: Hallo, derzeit läuft eine Geburtsanzeige beim Konsulat in Frankfurt. Ich bin derzeit 22 Jahre alt (Mutter Thai, Vater Deutsch) und deswegen kam...
  • Papiere, Botschaft und Verlust der Gültigkeit ! ! !

    Papiere, Botschaft und Verlust der Gültigkeit ! ! !: Hallo zusammen ! Meine thailändische Freundin und ich wollten im Juli (in Thailand) heiraten. :angel: Im Januar hatte sie alle nötigen Papiere...
  • Verlust von Besitz in Thailand bei erwerb der Deutschen Staatsbürgerschaft?

    Verlust von Besitz in Thailand bei erwerb der Deutschen Staatsbürgerschaft?: Meine Frau hat vor in Thailand Land zu Kaufen. Allerdings wollen wir auch noch in diesem Jahr die Deutsche Staatsbürgerschaft für sie zu...
  • Verlust des Reisepasses sowie ID-Card

    Verlust des Reisepasses sowie ID-Card: Nun haben wir ein echtes Problem! Meine Freundin hat sowohl ihren Reisepass als auch ihre ID-Card verloren! Was können wir nun machen? Wir...
  • Verlust des thail. Reisepasses bei Erwachsenen

    Verlust des thail. Reisepasses bei Erwachsenen: Bei Verlust des thail. Reisepasses ist folgendes sehr wichtig: Ein Original und 1 Fotokopie der Verlustanzeige von der Polizei oder dem...
  • Verlust des thail. Reisepasses bei Erwachsenen - Ähnliche Themen

  • Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft möglich?

    Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft möglich?: Hallo, derzeit läuft eine Geburtsanzeige beim Konsulat in Frankfurt. Ich bin derzeit 22 Jahre alt (Mutter Thai, Vater Deutsch) und deswegen kam...
  • Papiere, Botschaft und Verlust der Gültigkeit ! ! !

    Papiere, Botschaft und Verlust der Gültigkeit ! ! !: Hallo zusammen ! Meine thailändische Freundin und ich wollten im Juli (in Thailand) heiraten. :angel: Im Januar hatte sie alle nötigen Papiere...
  • Verlust von Besitz in Thailand bei erwerb der Deutschen Staatsbürgerschaft?

    Verlust von Besitz in Thailand bei erwerb der Deutschen Staatsbürgerschaft?: Meine Frau hat vor in Thailand Land zu Kaufen. Allerdings wollen wir auch noch in diesem Jahr die Deutsche Staatsbürgerschaft für sie zu...
  • Verlust des Reisepasses sowie ID-Card

    Verlust des Reisepasses sowie ID-Card: Nun haben wir ein echtes Problem! Meine Freundin hat sowohl ihren Reisepass als auch ihre ID-Card verloren! Was können wir nun machen? Wir...
  • Verlust des thail. Reisepasses bei Erwachsenen

    Verlust des thail. Reisepasses bei Erwachsenen: Bei Verlust des thail. Reisepasses ist folgendes sehr wichtig: Ein Original und 1 Fotokopie der Verlustanzeige von der Polizei oder dem...
  • Oben