Unterstützungen an die lieben Verwandten...

[bigchang]

wieviel man schickt um zu unterstuetzen und nicht um das leben zu finanzieren haengt doch whl in erster linie davon ab was man bereit ist zu geben und was man zur verfuegung hat.
ich hatte bis jetzt das glueck,das noch nie geldforderungen in irgendwelcher art kamen,was aber nicht heisst,das wir kein geld schicken,das geht dann aber immer von mir aus,weil ich das moechte.
ich glaube,das ich da groses glueck habe

gruesse matt

 

[weedy]

@Antonio

Für mich hören sich Deine Worte so an, als ob Du Dich verpflichtet fühlst, nun nach der Heirat mit Deiner Mia auch ihre Familie durchzufüttern. Die sind doch auch klargekommen, bevor Du aufgetaucht bist. Also ich an Deiner Stelle würde auf keinen Fall mehr schicken, als die 10.000 die Du ja im Moment schon schickst, das ist schon verdammt viel Geld und Du musst ja auch bedenken, wenn Du denen monatlich etwas zukommen lässt, gehen sie davon aus, das es eine lebenslange Rente ist! Stell Dir doch mal vor, Du wirst evtl. arbeitslos, dann erwarten sie trotzdem ihre monatliche Kohle, weil deren Lebensstandard mit Sicherheit schon voll darauf eingestellt ist. Mit dem Wissen, das da ja monatlich aus der Schweiz ein schönes Sümmchen kommt, werden schnell Schulden gemacht u.s.w.! Das Du ihnen monatlich etwas zukommen lässt ist in meinen Augen schon ein Fehler und irgendwelche faulen Brüder, die auf Deine Kosten heiraten wollen und vielleicht schon von der neusten Honda träumen, würde ich schon gar nicht für ihre Faulheit belohnen! Du musst natürlich selber wissen was Du mit Deiner Kohle machst, aber überleg doch mal, Du hast sogar schon das Haus Deiner Schwiegereltern renovieren lassen, pass auf, das es nicht ein Fass ohne Boden wird.
An mich ist noch nie eine Anfrage aus Thailand zwecks Unterstützung herangetragen worden und da bin ich echt sehr froh drüber! Gruss

 

[Kali]

Das Thema ist an sich nicht neu, aber immer aktuell.

Meine eigene Meinung hat nach wie vor Gültigkeit

 

[Micha-Dom]

Die Verwandten und das Geld, so alt wie es bedürftige Verwandte gibt.

Was ist angemessen und was nicht?
Angemessen ist das, was zum Überleben gebraucht wird. Der Rest erzeugt unnötig Gier und Wunschvorstellungen. Die Thaiverwandten haben vorher ja auch überlebt!

Satire: Also Falang suchen, diesen verliebten Trottel verheiraten und dann die Tochter unter Druck setzen.
Ja außerdem: Der Pickup bricht auseinander, eine Tante muss beerdigt werden und der Quai hat Durchfall. Das Haus sollte erneuert werden, alle Geschwister müssen Zuhause bleiben und den VCD Player behüten…. Und wer ermöglicht es … d e r F a l a n g! :bravo:

Mal im ernst, Thailand sind nicht die Philippinen oder ein afrikanischer Hungerstaat. Es ist ein „Tigerstaat“ und kein Entwicklungsland im Sinne der 3. Welt.

Durch eigene Beobachtung findet jeder seine Arbeit oder Überlebensnische und überlebt. Es mag sein, das man nicht reich wird, alles fehlt irgendwie, die Sehnsüchte nach Luxus sind groß.
Man bedenke, auch die fetten Jahre in D sind vorbei, der Mittelstand verarmt, Wenige besitzen immer mehr Vermögen. Das bedeutet, Lohnbezieher durch Arbeit werden immer weniger Netto haben, da immer mehr andere Bezieher von Bürgerhilfe diese verringern werden.
Das bedeutet, dass man immer mehr arbeitsfähige Menschen unterstützen muss.

Regelmäßige Zahlungen:

Durch eine regelmäßige Bezahlung wird man nicht angespornt irgendwas zu arbeiten, man erfindet Ausflüchte und Lügen, man bequemt sich und wird irgendwann die Hand beissen, welche einen füttert.
Das wird die Thaiverwandtschaft versuchen und irgendwann den Bogen überspannen durch ihre Gier und Habsucht.
Also vorher Grenzen ziehen und diese deutlich zeigen. Da ist Stärke angesagt, deine Frau wird weinen und versuchen da was zu drehen. Ganz normal.
Sind die Eltern nicht arbeitfähig und haben 5 Kinder, dann teile die Rente durch 5 und verdoppele euren Anteil. Gezahlt wird alle 2 Monate. Kommt es zu keiner keine Einigung, kommt auch kein Baht von uns. Ein Arbeiter verdient täglich ca 300 Baht, 6 Tage x 300 B x 4,5 Wochen für eine mehrköpfige Family, so ganz nebenbei.
Ich habe meine Frau aus persönlichen Gründen geheiratet und sehe mich nicht als „Retter in der Not“ der Thaifamily. Ich gebe das, was wir bereit zu geben, in erster Linie als Selbsthilfe zum Überleben. Diese ist befristet und Limitiert.Dazu gehören nicht TV, Fahrzeuge, Hirngespinste und Sonstiges.

Hausproblematik:
Also ein Haus hat was mit Status zu tun, vorher hat man die Rinder untergebracht und jetzt ein Palast. Das Beste, Falang hat vergessen das Grundstück zu fordern und es im Namen seiner Frau eintragen zu lassen. Natürlich wird eine Bezahlung für die Erde geleistet und alles schriftlich und offiziell. Noch Fragen? Eine Kleinigkeit, wenn ich mal im Daimler Vorstand verdinge. Nur wo kommen im Issaan die vielen Neubauten her? So viel Platz ist ja garnicht im Vorstand.

Bevor was ich Geben kann, muss ich erst mal erwirtschaften und die innere Bereitschaft haben, es ist richtig, sonst wird es später zu Problemen geben. Auch das Nehmen soll erlernt sein.

 

[Chak2]

Eine Agrarfamilie ist mit 10,000 schon ganz gut bedient

Dazu muß aber erstmal die (Miafarang-Familien-)Basis geschaffen werden,
das ist es ja, was ins Geld geht...

Ich weiß nicht, die angeheiratete Agrarfamilie war eigentlich bisher nicht so anspruchsvoll. Die nicht. ;-D

 

[Kali]

...Durch eigene Beobachtung findet jeder seine Arbeit oder Überlebensnische und überlebt...

Durch eigene Beobachtung findet in Ban Tab Kung jeder dritte für drei bis vier Monate Arbeit im Jahr, und das noch im Wechsel mit anderen, also, dass letztendlich für etwa 1 -2 Monate - hochgerechnet - Arbeit da ist. Und das immer noch für 100 THB am Tag, allen Mindestlohnrufen zum Trotz.
Und, wenn se Glück haben, für ein paar Wochen noch ausserhalb, in Bangkok, auf Pukhet, auf´m Bau oder so.

Und die Überlebensnische finden sie im Getier, das nicht schnell genug weg laufen kann bzw. mit der Plastiktüte, in der sie morgendlich die essbaren Blätter von den Bäumen einsammeln.

Doch vermutlich ist Ban Tab Kung die berühmte Ausnahme von der allgemeinen Entwicklung in Thailand, genau, wie sich ausgerechnet in Heinsberg alle negativen thai-deutschen Beziehungen der BRD angesammelt haben.
Muss an meinem Kharma liegen ;-D

Doch vermutlich macht jeder seine eigenen Beobachtungen.

 

[UAL]

@ Micha Dom, :-)

Also vorher Grenzen ziehen und diese deutlich zeigen.

Das scheint mir the jumping point zu sein Nach dem Motto, "liebst du mich oder mein Geld"

Da wird sich vorher die Spreu vom Reis trennen, so sehr man sich auch mag. Wenn die Prioritäten mehrheitlich im finanziellen Bereich liegen hat´s keinen Sinn. Selbst wenn man sich überwindet und ab und zu was zuschießt, wird man das immer mit Widerwillen tun, und das ist der Liebe/Beziehung eh abträglich.

Oder man wägt ab, "wieviel bin ich bereit zu geben und nehmen zu lassen", das muss man vorher mit sich und seiner Liebsten ausmachen, und alle (beide) müssen damit einverstanden sein, sonst wird es ein Fass ohne Boden :O

 

[Loso]

Also vorher Grenzen ziehen und diese deutlich zeigen.

Grau ist alle Theorie. Die "Einweisung" (siehe Erläuterung von Kali) beinhaltet u.a. das Zurückstellen von finanziellen Wünschen bis nach der Hochzeit.

 

[UAL]

@ Loso, :-)

aber man kann/muss doch darüber reden können??!!

Ich habe da mal ein Beispiel: letztes Mal, puuuhh schon 6 Wochen her, habe ich meine Freundin in Bkk besucht. Vorher war die Rede davon, dass wir = die Familie die Großmutter im Isaan besuchen wollten.

War alles schon eingestylt, Mini-Bus, Übernachtungsmöglichkeiten etc.

Bei der Frage nach der Bezahlung sagte Eh-Eh mir, dass das wohl auf mir hängen bliebe :O Den habe ich nicht so gezeigt, bin ja höflich, aber mein Befremden...

Auf die Frage, wenn ich nicht alles bezahle - verlier ich dann mein Gesicht? Antwortete sie ja, aber ich werde es ihnen erklären.

Na, dann gibt es zwei oder mehr Möglichkeiten: a) du zahlst alles, und alles ist gut, die Familie anerkennt deine Bereitschaft und Tirak ist erleichtert (diese Situation sollte man nicht unterschätzen :-( ) b) du zahlst nur anteilig das, was du verbrauchst und in Anspruch nimmst. Damit bist du ziemlich raus aus der Beliebheitsskala. c) du machst einen Mix aus alle dem, bist zwar ein wenig kineau, aber noch anerkannt.

Ich persönlich sehe es nicht ein, mehr zu leisten als mir mein gesunder (?) Menschenverstand zu verstehen gibt, was die anderen darüber denken, sei ihnen überlassen...

 

[weedy]

@UAL

Zitat UAL:

"b) du zahlst nur anteilig das, was du verbrauchst und in Anspruch nimmst. Damit bist du ziemlich raus aus der Beliebheitsskala."


Also, wenn meine Beliebtheitsskala den Bach runtergeht, weil ich nicht ständig für die Thaifamilie bezahle, dann geht mir das ziemlich am Popo vorbei. Meine Frau sieht das übrigens glücklicherweise genau so wie ich. Den "big spender" zu spielen kommt für mich einfach nicht in Frage, auf diesen Gedanken würden ja auch nur die Wenigsten in D. kommen und wenn man solche Typen in D. kennt, dann schüttelt doch eigentlich jeder den Kopf, kann nicht verstehen warum das in Thailand auf einmal anders sein soll. Muss doch ein schreckliches Gefühl sein, zu wissen, das die Sippe eh nur freundlich zu mir ist, weil ich flüssig bin und ich sie daran Teil haben lasse!

 

[Micha-Dom]

Zu Kali:

Also überlebt man einigermaßen, wie du es beschrieben hast, natürlich ist es mit einer Anstrengung verbunden. Gut, meine Thaiverwandten haben Erde, Strom, geräumige Häuser… das ist kein Maßstab. Nur blind laufe ich nicht herum und bemerke dass jeder sein Auskommen erreicht, mit wie viel Erfolg und Wirtschaftlichkeit, das steht auf ein anderes Blatt. Mein Bruder hat eine Philippa Ehefrau und nach seinen Erzählungen nach verhungern Menschen auf der Strasse. Alles ist relativ.
(Die Gründe sind global. Vielleicht denkt mal auch jemanden nach, ob es sinnvoll sei, dass die USA ein Grossteil der Ressourcen auf der Welt in Anspruch nimmt und dadurch andere Länder immer mehr verarmen. Dasselbe wird künftig China für sich beanspruchen.)

Zu Grenzen die zweite:

Wer keine Grenzen ziehen vermag … der ist grenzenlos. Die Abgrenzung dient nicht in der grauen Theorie, sondern aus praktischen Gründen. Jeder weis, woran man ist. Bei Gelddingen schrillen erst mal die Alarmglocken und setzt taktisches Denken ein. Meine Frau kennt das und handelt genauso, da sind wir gleich. Daraus soll kein Egoismus abgeleitet werden, sondern die Erkenntnis, dass ein Euro nur einmal erwirtschaftet werden kann. Gebe ich zu freizügig, fehlt es an andere Stelle und das ist Ja: auf was verzichten. Wenn einer von mir was haben will, sehe ich es als eine Bitte an. Wir entscheiden ob es sinnvoll es zu tun oder nicht. Wir sind nicht mit Mr. ATM verwandt.
Natürlich kann man durch die Erfahrungen der Grenzen ziehen, erkennen, wie weit reicht die Liebe und Loyalität der Ehefrau reicht. Das wird jeder seine eigenen Wege finden müssen, eine Anleitung für alle gibt es nicht. Da ich fast so alt bin wie meine Schwiegereltern, sind ihre Verwandte anfangs sehr vorsichtig gewesen, mit der Zeit ist ein gutes Verhältnis geworden, so lustige und fröhliche - naive Menschen kenne ich nicht hier. Meine Thaifamily hat sich an ihren Falang angepasst, der Falang an die Family, und beide arbeiten daran. Durch Grenzen wissen diese, was möglich ist, was nicht und was besprochen wird. Da ist meine Frau die beste Trumpfkarte…..sie hat ja alles bedacht und ausgedacht.

Zu UAL:

Wenn so ein Anliegen kommt: Besuch der Oma. Ist an sich OK. Wen andere schon entschieden haben, wie es ablaufen soll, dann mindert sich das OK. In LOS ist es üblich das der Falang zahlt. Bei so einem Anliegen verhandelt meine Frau erst mal. Der innere Kreis der Family zahlt nicht, Außenstehende schon einen kleinen Anteil. Nur nicht verwöhnen mit Extras. Geschlafen wie dann auch wie üblich in einem Raum, Falang auf dem Pickup mit Phanraja, Essen gibt es unterwegs bei kleinen Snacks. Bei Oma werden Thaigrills ausgepackt und vorher auf den Market eingekauft. Bei einer guten Family ist das selbstverständlich und läuft wie am Schnürrchen.
Da geniest man sein Ansehen(?), jeder weist ja Falang jon – ki niau lek lek.
Wenn man glaubt mir zu unterstellen, dass ich meine Thaifamily nicht würdige, meine Würde und Stärke liegt im Zwischenmenschlichen und nicht im Materiellen. Wenn man uns nicht so mag, sondern aus materiellen Aspekten, können wir uns überlegen, ob man sein Schwerpunkt in LOS nach XY verlegt. Wer da wohl an Gesicht verliert..? :O
Die Idee es zu mixen ist OK, zeigt von gesundem Verstand, das ist der erste Schritt auf dem Weg.



Der innere Kreis zahlt nicht, da diese einen unterbringen, einen helfen, einen begleiten, Pickup stellen und etc.

 

[nicknoi]

Ich denke einen Betrag X welcher dann auch richtig ist zu nennen hängt a) von Deinem Verdienst und b) von den "Umständen" in Thailand ab.

Ich würde mir folgende Gedanken machen

- Du schreibst die Eltern arbeiten noch, brauchen Sie dann Dein Geld
oder wäre alle paar Monate ein "Zubrot" nicht ausreichend ?
- wird mit dem Geld evt das Haus renoviert, erweitert etc. kurzum
was macht man mit dem Geld
- wie kannst Du verhindern dass der Bruder das bisschen Arbeitsleben
ganz aufgibt und nur hilft bei Deinem Geld ausgeben.

Ich habe irgendwo vorher hier bei nittaya gelesen dass ein Farang Monatszahlungen von 10-15 THB vertritt. Ich halte diese Summe wohlgemerkt ohne irgendwelche Notsituationen schlichtweg für überzogen wenn nichtschon pervers. Wenn durch Hochzeit mit einem Farang das Monatseinkommen von 3-5 THB plötzlich verdrei- bis verfünffacht wird ist man eine Melkkuh. Ich kenne einige Familien im Isaan wo durch übertriebene Zahlungen ruiniert wurden. Der Farang zahlt, etappenweise mehr und mehr, die Familienmitglieder reduzieren die Arbeit, Familienprobleme durch Alkohol und und und dem Farang wirds irgendwann zu bunt und stellt alles ein, Scheidung etc

Bei mir ist es so dass ich bei meiner buddistischen Hochzeit ein übliches Brautgeld bezahlt habe und heute alles paar Monate mal so 10 - 15 THB schicke. Verwendet wird das zum Haus renovieren, die Brüder meiner Frau helfen im Rahmen ihrer Möglichkeiten auch mit. Vater und Mutter gehen ihrer gewohnten Arbeit als Reisfarmer nach.

Ich wünsche Dir mal viel Glück und dass Du das für dich richtige findest.