Unterhaltszuschuss ???

[Paddy]

Ich frage mich, warum die Köche nicht reihenweise betteln gehen, denn die die ich kenne verdienen auch nicht viel mehr, jammern aber nicht herum sondern suchen sich Jobs.

Vielleicht aus Resignation, weil sie sowoeso nichts daran ändern können?????

Warum sollten gerade diese resignieren? Um's Essen dürften die sich in der Regel weniger sorgen müssen, als andere Arbeitnehmer bei gleichem oder weniger Gehalt. ;-D

 

[Leipziger]

Hallo mipooh

Solche Summen (das doppelte in DM) wurden vor 30 Jahren schon genannt. Damals hiess es, Kind oder Rolls...

und um solche Gedanken garnicht erst aufkommen zu lassen beinhaltet der "originale Generationsvertrag" auch eine KINDERRENTE in der gleichen Höhe wie die ALTENRENTE

danach hätten Kinderlose zweimal Rente gezahlt KINDERRENTE (für die Kinder) und ALTENRENTE (für die Alten) , bei nur einen Kind die halbe Kinderente .

aber Kinder haben keine Wählerstimmen und so wurde die KINDERRENTE von der Adenauer-Regierung damals aus dem Generationenvertrag herausgestrichen...............

Und das war ein schwerwiegender Fehler vor dem alle Sozialwissenschaftler gewarnt hatte.................

Wenn man sich im Alter auch von den Kinder der anderen Leute versorgen lassen kann ohne aber diese Kinder mit zu finanzieren dann ist dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet !!!

Die Folgen sind allen bekannt !

 

[wingman]

Dem Staat wird es kaum gelingen die Bevölkerung zu überzeugen Kinder zu produzieren. Die Doppelverdiener werden nicht auf Wohlstand und Karriere verzichten und die anderen wissen um die grossen Probleme die damit verbunden sind.
Dazu müsste die Regierung grundlegende Vorraussetzungen schaffen....normale und korrekt bezahlte Arbeitsplätze,
bezahlbare Kinderunterbringung.
Die Eltern vor allem Kleinverdiener müssen finanziell entlastet werden.
Die Schaffung von Einkommensgrenzen schaffen mehr Gerechtigkeit für diejenigen denen das Geld wirklich hilft.

 

[Kali]

Na, dann darf ich auch mal off dingens:

Anfang der 50-er Jahre gab es im Beamtenrecht noch die sogenannte Zölibatsklausel.
Das bedeutet, dass, wenn z.B. zwei Bedienstete des öffentlichen Dienstes heirateten, die Frau, das ist der weibliche Part, aus dem Dienst ausscheiden musste.

Ja, ja, es war nicht alles schlecht in den 50-ern

 

[ffm]

Auch das Erziehungsgeld wird meiner Ansicht nach ein Schuss in den Ofen, denn wer keine Kinder will der bekommt auch nicht welche nur weil es dafuer Erziehungsgeld gibt. Die meisten Menschen sind doch viel weniger kaeuflich als in diesen Diskussionen immer unterstellt wird.

Als Mann brauche ich um mich fuer Kinder zu entscheiden vor allem eines: Eine Frau die den gleichen Wunsch hat, auf die ich mich verlassen und der ich vertrauen kann, und die bereit ist ihre Lebensplanung der Familie unterzuordnen. Wenn es in Deutschland mehr solche Frauen gaebe dann gaebe es auch wieder mehr Kinder. Alles andere ist zweitrangig und geht am Kern der Sache vorbei.

 

[Gramol]

Da das Thema Kinder zum Threadtitel passt, bleibe ich einmal dabei. Ich finde es traurig und teilweise beschämend, wenn versucht wird, das Aufziehen eines Kleinen Kindes einer sorgfältigen Kosten-Nutzenanalyse zu unterziehen. Mit welchem Wert setzt Ihr das Kind denn an? Ab wieviel staatlicher Unterstützung rechnet sich denn so ein Kind? Gibt es konkrete Renditeerwartungen?
Natürlich kostet ein Kind Geld. Von mir aus auch 120.000 € in 18 Jahren.
90.000 € kostet die tägliche Schachtel Zigaretten, wenn man es schafft, lange genug zu rauchen. Auch eine Eigentumswohnung. Und? Erwarten die Raucher, dass hier eine Förderung erfolgt? Immerhin widerfährt dem Staat durch die Tabaksteuer auch etwas gutes...Über manche Argumentationen kann ich nur den Kopf schütteln...Mittlerweile habe ich mich ja mit der Ausgangsfrage angefreundet. Leipziger geht es einfach darum, vorhandene Möglichkeiten auszuloten, was ich für legitim halte. Was ich nicht nachvollziehen kann, ist die darauf folgende Debatte, auf deren Basis man den Eindruck erhalten kann, manche betrachten Kinder als Spekulationsobjekt.....
Dass ein Kind in allen Bereichen eine gewisse Einschränkung bedeutet, sollte jedem klar sein. Auch finanziell. Nach meiner Erfahrung findet allerdings eine absolute Überkompensation durch das Kind statt...was wohl jeder nachvollziehen kann, der selber eines hat.

 

[Ralf_aus_Do]

[...]
Als Mann brauche ich um mich fuer Kinder zu entscheiden vor allem eines: Eine Frau die den gleichen Wunsch hat, [highlight=yellow:69f39b274e]auf die ich mich verlassen und der ich vertrauen kann,[/highlight:69f39b274e]
[...]

Das ist um so nötiger wenn man keine Kinder haben will (war off Topic, ich konnte aber nicht an mich halten)

 

[Auntarman2]

Stimmt, meine Aktien werfen auch bessere Gewinne ab als das Kindergeld. Schlechte Anlage, das mit den 3 "Blagen". Wozu habe ich denn Kinder, wenn sich das bezüglich der staatlichen Zuwendungen nicht rentiert? Also solch eine himmelschreiende Ungerechtigkeit in diesem Scheißland hier aber auch !!!

Ach @Gramol, endlich mal jemand, der noch richtig denken kann.

 

[tira]

...Wenn man sich im Alter auch von den Kinder der anderen Leute versorgen lassen kann ohne aber diese Kinder mit zu finanzieren dann ist dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet....

ne, das iss solidaridät im sozialstaat. iss doch wie immer, die kleinen leute/geringverdiener
beissen die hunde. die wahrscheinlichkeit dass deren kinder x selbständig werden iss schon
x geringer, diese gruppe klingt sich ja ungeniert aus dem steuer-/sozialaufkommen aus

gruss

 

[guenny]

...Wenn man sich im Alter auch von den Kinder der anderen Leute versorgen lassen kann ohne aber diese Kinder mit zu finanzieren dann ist dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet....

...
ne, das iss solidaridät im sozialstaat. ....

Leipziger,
Tira das mit der Solidarität is auch jetzt schon so, und Leipziger, das ist mit Verlaub humbug, das ist auch jetzt schon so! Jeder Rentner wird von mehreren Beitragszahlern finanziert, so an die 5-6 wenn ich nicht irre, d.h. im Klaretext doch, dass auch heute schon jeder Rentern von den Kindern anderer Leute mitversorgt wird, ohne dass er diese finanziert hat. Dass ist ds was Tira schreibt, das Solidarprinzip im Generationenvertrag.

 

[bigchang]

euer westliches wirtschaftssystem war doch so marode,das es ohne die uebernahme des ostmarktes schon viel eher zusammengebrochen waere,so hatte es noch ein paar wenige jahre schonfrist,ist mir aber schon klar das das die meissten hier nicht hoeren wollen,also froehliches auf mich drauf

Mit dieser erstaunlichen Theorie dürftest du aber ziemlich einsam darstehen. Das genaue Gegenteil ist der Fall, die Wirtschaft der DDR wäre ein paar Jahre später ohnehin zusammen gebrochen; im Grunde wurde sie seit Mitte der 80er zu einem großen Teil durch die Strauß'schen Milliardenkredite gestützt, der damit ironischerweise das Regime noch gestützt hatte.

wo habe ich denn geschrieben,das die ddr nicht schon platt war?nirgends,also nicht soviel interpretieren!
natuerlich war die zonenwirtschaft schon lange tot
ausserdem habe ich gescrieben ostmarkt,denn wer hat sich denn die haende gerieben und war ganz schnell da,nach grenzoeffnung?und warum auch nicht,aber die wirtschaft wurde nicht angekurbelt

gruesse matt

 

[bigchang]

Hallo Chak3


diese ewigen Ostnostalkiger , die DDR war platt und der Kommuismus am Ende darüber muß man nicht weiter diskutieren...............

)

gebe ich dir voll recht und habe ich auch nirgends anders behauptet,so ich hoffe du meintest nicht mich mit dem ostnostalgiker,denn der bin ich sicher nicht
mir gehen nur diese [s:519ad84a31]scheisshaus[/s:519ad84a31]aeh wirtshaus parolen einiger besserwessies gehoerig auf den geist

gruesse matt

 

[Leipziger]

Hallo guenny

Jeder Rentner wird von mehreren Beitragszahlern finanziert, so an die 5-6 wenn ich nicht irre, d.h. im Klaretext doch, dass auch heute schon jeder Rentern von den Kindern anderer Leute mitversorgt wird, ohne dass er diese finanziert hat.

Da liegst du völlig daneben , 2 Erwerbstätige finanzieren zur Zeit 1 Rentner mit durchschnittlich 750,-EUR (Steuern/Beiträge).................

Das beteutet ein Rentnerpaar benötigt im Schnitt z.Z. Minimum 2 Kinder und 2 erwachsene Enkelkinder !!!

Richtig ist aber dass dies (bis jetzt) nur finanzierbar war durch die Kinder der kinderreichen Großfamilien die noch in den 50ziger und 60ziger Jahren geboren wurden !!!

Oder anders , das Rentensystem/Sozialsystem benötig eine halbwegs gleichgroße nachwachsende Generation um zu funktionieren !

Wenn aber Kinderlosigkeit zur Normalität wird und die Kinderreichen ausbleiben dann bleibt nur noch der Notnagel der Zuwanderung , aber auch das soll ja nun möglichst nichts kosten...................

 

[bigchang]

( so angeboten aus Magdeburg, 6 euro die Stunde, befristet 12 Monate, danke schön..........., 1038,- Euro brutto bei Steuerklasse I ) nach Feierabend betteln auf dem Marktplatz

Und wieviel brutto wäre das bei Steuerklasse III?

Ich frage mich, warum die Köche nicht reihenweise betteln gehen, denn die die ich kenne verdienen auch nicht viel mehr, jammern aber nicht herum sondern suchen sich Jobs.

deshalb koche ich auch nicht mehr in deutschland

gruesse matt

 

[Atlan]

Wingman, bist ja ein netter Kerl. Aber dieses ständige Jammern auf hohem Niveau geht mir auf den Zeiger. Das nervt mich genau so wie das Jammern mancher Vorstände über den Standort Deutschland...

@ Auntarman2
es fällt manchmal schwer, die Realität zu akzeptieren, bis man sich selbst in dieser Situation befindet und ein Umdenken statt findet. Würde dir mal empfehlen die Reportagen über Arbeitslose und Hartz IV Empfänger anzusehen und dann noch einmal zu beurteilen ob es Gejammer ist oder nicht.
Wingman spricht eigentlich das aus, was so manchen nicht wahr haben will, was aber mittlerweile in Deutschland bittere Realität geworden ist.
Bei der der Zeitigen Situation und die Missstände die hier in Deutschland herrschen, überlege ich mir auch zweimal ob ich Kinder haben möchte.:-(

Wie sagte erst vor kurzen eine erfahrene älter Kollegin von mir: „ Deutschland blutet aus“
Ich denke mittlerweile das Sie recht hat.

 

[bigchang]

Ich frage mich, warum die Köche nicht reihenweise betteln gehen, denn die die ich kenne verdienen auch nicht viel mehr, jammern aber nicht herum sondern suchen sich Jobs.

Vielleicht aus Resignation, weil sie sowoeso nichts daran ändern können?????

Warum sollten gerade diese resignieren? Um's Essen dürften die sich in der Regel weniger sorgen müssen, als andere Arbeitnehmer bei gleichem oder weniger Gehalt. ;-D

an solchen freizeit aktivitaeten wie unter anderem restaurantbesuchen wird zuerst gespart,wenns geld mal knapp wird,kann man sich dann naemlich einfach nicht mehr leisten

gruesse matt

 

[Kali]

Wenn man sich die dünnen Beinchen der Alterspyramide ansieht, dann wird die Frage nach dem Unthaltsvorschuss immer aktueller

 

[ChangLek]

1....Das ist doch sachlich falsch. Wenn Du schon verlinbkst dann solltest Du den Inhalt des verlinkten schon gelesen oder verstanden haben

2....Jetzt schießt Du aber weit am Ziel vorbei! Das Spekulationen an Finanzmärkten Auswirkungen auf Volkswirtschaften können, bestreitet ja keiner. Das von Dir beschrieben Ausmaß wird dabei nicht einmal ansatzweise erreicht.

3....Sehr gewagte These. Allerdings meiner Meinung nach falsch. Damals spielte mehrere Faktoren eine entscheidende Rolle

1....wenn man es richtig interpretiert dann schon

2....der Ansatz war schon mitte der 80-ziger Jahre gegeben, als bei Banken und Börsen ein Generationswechsel stattgefunden hatte: vom Bankier zum Banker einerseits und vom Makler zum Yupee (Zocker) andererseits.

3....sicher spielten auch noch andere Faktoren eine Rolle, aber ein Schneeball kann eine Lawine auslösen, hat es in diesem Fall auch.

.....es kann aber auch so kommen: die Übernahmewelle in 2006 wird wohl zu einer neuen Pleitewelle in 2007 führen. Weil seit einiger Zeit schon die Übernahme enes Unternehmens durch ein anderes ganz oder teilweise kreditfinanziert ist. Das bedeutet das sich der Übernehmende die profitablen Bereiche - die "Filetstücke" also - heraustrennt, diese weiter betreibt oder mit Gewinn verkauft. Der Übernommene bekommt die ganze Schuldenlast aufgebürdet und muß unweigerlich vor die Hunde gehen. Das erklärt auch warum wirtschaftlich gesunde Firmen regelrecht (aus)geschlachtet werden.....

 

[Auntarman2]

@Atlan: Ich meinte damit auch nichts Wingmans Situation der Arbeitslosigkeit (wobei man m.E. auch für kleines Geld mal wieder etwas anfangen könnte - ist ja evtl. der erste Schritt für mehr), sondern eher dieses allgemeine "alles Scheibe in D-Land". Ist es wirklich so? Ich möchte auch nicht unbedingt hierbleiben. Das hat aber eher den Grund, dass mir hier alles zu überreglementiert und staatsgesteuert ist. Aber geht es uns ansonsten wirklich so schlecht? @Paddy schreibt was von ob man Busfahrkarte oder Essen kaufen kann? Wird in Deutschland gehungert? Gibt es keine Schulen für Kinder? Schlafen Leute draußen in Zelten? Wenn ja, dann lebe ich in einem anderen Land. Und ich lebe nicht im "Speckgürtel" sondern bin aus München in den "Osten" gegangen um hier etwas aufzubauen.

Alle die so reden, sollten mal ein bisschen mehr reisen. Das verringert die Jammermentalität ungemeint.

Zudem sollten mal etwas verinnerlichen: "There is no free lunch outside."

 

[Leipziger]

Wenn man sich die dünnen Beinchen der Alterspyramide ansieht, dann wird die Frage nach dem Unthaltsvorschuss immer aktueller

Kali

ist doch die ganze Zeit schon meine Rede " Koloss auf tönernen Füßen "

aber die " dünnen Beinchen " sind auch nicht schlecht................. ;-D