Umfrage! Wer hat einen Visaantrag erst gar nicht gestellt, wegen der Schwierigkeiten

[gerhardveer]

@mariobkk
Ich denke, dass funnygirlx nicht den höchsten Bildungsstand und damit Probleme mit Rechtschreibung und Grammatik hat. Das kann man keinem vorwerfen - meine Frau ist der beste Mensch, der mir je über den Weg gelaufen ist und fast Analphabetin. Was man allerdings jemandem vorwerfen kann, ist die Arroganz, sich über solche formalen Mängel öffentlich zu mokieren.
Klartext: wenn du zu doof bist, den Inhalt wegen der Mängel zu erfassen, dann lies es eben zwei- oder dreimal (ich hatte keine Probleme...)

 

[markobkk]

Er kann auch mehr oder weniger vernueftig schreiben und es ist doch wohl nicht zuviel verlangt den eigenen Text vor dem speichern nochmal auf Schreibfehler oder aehnliches zu pruefen. Es hat nichts mit Arroganz zu tun wenn man darauf hinweist.

 

[strike]

*

Gerhard,
nur kurz: die von Dir aufgezeigte Geschichte kann man fast nicht glauben.

Schon erstaunlich, dass die vermuteten Spielraeume der Handelnden tatsaechlich so eng sind, dass sie in einer solchen Situation, wie geschehen, entscheiden "muessen".
Ich unterstelle aber mal zu ihren Gunsten, dass den wenigsten Entscheidern dabei wohl in der Haut war.
Was allerdings auch niemanden in diesem Fall weitergeholfen hat.

Bitter, dass damit die Floskel "Auf Einzelschicksale kann keine Ruecksicht genommen werden." bestaetigt wird.
Obwohl ja eigentlich immer berichtet wird, dass alles "Einzelfallentscheidungen" seien .....

 

[kcwknarf]

Also hat sich der Deutsche Botschafter mit seinen ltd. Mitarbeitern zusammengesetzt und beratschlagt, wie man denn "Rückkehrbereitschaft" irgendwie objektiv messen bzw. feststellen koenne.

Die Frage sollten die Staaten mal vond er anderen Seite anpacken. Wozu überprüft man das? Es kann einem doch völlig egal sein, ob jemand zurückkehrt oder nicht. Die einzige Angst besteht doch darin, dass man diese Zuwandererer durchfüttern muss. MUSS? Nein, muss man nicht. Es wäre so einfach, gesetze zu ändern, dass Zuwanderer auf eigene Kosten leben müssen.

Und dan besteht ja die Angst vor Übervölkerunmg und Überfermdung. Schauen wir doch mal in die Karibik. Martinique, Guadeloupe, Französisch Guyana oder auch die nordafrikanischen Enklaven Ceuta und Melilla gehören alle zur EU. Den Menschen geht es sicherlich nicht so gut wie in Deutschland. Sie könnten ihren Wohn- und Arbeitsort sofort nach Deutschland verlagern. Doch komischerweise wimmelt es in den Straßen nicht so sehr von Leuten aus Martinique. Warum wohl?
Weil Deutschland einfach zum Leben nicht attraktiv genug ist. Im Gegenteil: Europäer wandern verstärkt in diese Länder aus, weil es so schön einafch ist.

Es gibt also keinen vernünftigen Grund, die Rückkehrbereitschaft zu überprüfen. Das ist reine Schikane. Und dann wird halt willkürlich die Quote erfüllt. Dei Mehrheit kommt wohl durch, aber viele fallen halt durchs Raster. Wäre ja eigentlich mal eine Sache für den Verfassungsschutz von wegen Gleichheit.... Aber die bespitzeln ja lieber andere.
Wieder mal ein klarer Beweis, wie groß die Heuchelei (bzw. Anspruch und Wirklichkeit) in Deutschland (allerdings nicht nur dort) ist.

 

[strike]

... Die einzige Angst besteht doch darin, dass man diese Zuwandererer durchfüttern muss. MUSS? Nein, muss man nicht. Es wäre so einfach, gesetze zu ändern, dass Zuwanderer auf eigene Kosten leben müssen. ...

Uppps, Frank, wir stimmen ueberein.
Warum man dies aber seit Jahren nicht hinbekommt, ist mir raetselhaft.

 

[noritom]

Ich kann die Beweggründe der Botschaftsmitarbeiter im Fall von @gerhardveer auch in keinster Weise nachvollziehen. Vielleicht hat auch der Inhalt des ein oder anderen Briefes (hier insbesondere die "Weihnachtsgrüße") nicht eben zur Verbesserung der Stimmung beigetragen. Ich hätte mich nie auf solch eine emotionale Ebene runterziehen lassen sondern direkt alles an einen Fachanwalt abgegeben. Aber das muss jeder für sich entscheiden und seinen Weg gehen. Mir steht es nicht zu, darüber zu urteilen.


Zur Botschaft:

Ich habe auch ein abgelehntes Visum "erlebt". Erfreut war auch ich nicht. In meinem Fall habe ich mich aber über mich selbst geärgert, weil ich aus einer "Bierlaune" heraus jemanden nach Deutschland einladen wollte und mich anfänglich überhaupt nicht mit dem Thema auseinander gesetzt hatte. Die Ablehnung hat bei mir jedoch keinen Ärger (außer über mich) hervorgerufen, sondern Ehrgeiz!! nach dem Motto: Das kann doch wohl nicht sein, das mir so etwas passiert, na warte, ihr werdet schon sehen....... :-)


Dann in das Thema eingearbeitet, remonstriert, Petitionsausschuss angerufen, Politik eingeschaltet, für den richtigen background des Einzuladenden in Thailand gesorgt, für den ganzen Käse über ein Jahr benötigt und Visum erhalten. Mir ging es dabei aber schon lange nicht mehr um die einzuladende Person, sondern nur noch um den Ehrgeiz mein Ziel zu erreichen. Das alles ist absolut sachlich, ohne persönliche Angriffe etc. erfolgt.


Und wenn man sich den ein oder anderen Dödel anschaut, der in der Botschaft mit seiner "Liebsten" aufläuft.......... wollte dies nur noch mal erwähnen.


Ich denke, wie bereits schon öfter hier geschrieben, einen Antrag für ein TVisum sollten man grundsätzlich stellen. Wenn abgelehnt, dann halt "Heirats-Visum". Warum läd man denn jemanden nach Deutschland ein?? Weil man mit dieser Person hier zusammen leben will. Weil man diesen Menschen liebt. Also, Arschbacken zusammen gekniffen, A1 durchgezogen, Papiere besorgt und 3-4 Monate später ist der geliebe Mensch in BRD. Wenn man dann alles gut getimet hat, bleiben fast 3 Monate um Deutschland gemeinsam zu erleben. Ob und wie es dann weitergeht kann man in gemeinsamen 3 Monaten schon abstimmen.

 

[Ban Bagau]

...Warum man dies aber seit Jahren nicht hinbekommt, ist mir raetselhaft.

Weil die Mähr vom Grundgesetz aufrechterhalten werden muß. "Alle Menschen sind gleich, egal ... ...benachteiligt oder bevorzugt werden. Nichts von dem dürfe zu ungleicher Behandlung führen."
Noch in Erinnerung?

 

[sombath]

Ja auch wir wurden abgeschreckt .
Heute sind wir verheiratet und meine Frau ist seit 15 Monaten in D.
Vor 3 Jahren bei einem Phuket Aufenthalt von mir mit meiner j. Frau , haben wir den deutschen Konsul aufgesucht
und uns mit ihm beraten .
Er hat uns damals gesagt , die Ch. für ein 3 Monatsvisum seien kleiner als 10 % .
Sein Vorschlag war , meinen Wohns. 10 km weiter nach Süden ( Ö ) zu verlegen und dann seien die Ch. 99% .
Die Verhältnisse meiner Frau damal :
38 Jahre alt , kinderlos , hat Auto , hat großes Grundstück , hat 1,8 Mill. Thb auf der Bank , arbeitet in einer kath. Schule
in Udon T. und die Schule hätte sie für 3 Monate freigestellt .
Und der Konsul hat uns abgeraten , da die Freistellung der kath. Nonnen von der Botschaft als getürkt betrachtet werde .
Er hat uns geraten 3 Wochen , oder Wohnsitzverlegung .
Wir haben dann verzichtet u. geheiratet .

Sombath

 

[michael59]

Eigentlich wollte ich mich hier nicht melden.
Das bei der Vergabe der Visa mit Maßstäben gemessen wird, die einfach nicht nachzuvollziehen sind ist FAKT.
Mein letztes Abenteuer habe ich mir einem an das Büro des Botschafter direkt gerichtetes Fax geklärt. Ich habe den Ablauf des Antrages geschildert, meine Beweggründe gerade diese Person als Begeleitung einer anderen Person dargestellt, Daten, Namen Fakten genannt und vorherige Erfahrungen mit dem Visabereich geschildert und nur darumgebenten sich die Entscheidung erläutern zu lassen. Das hat geholfen und schon wurde aus einer Ablehnung zwei positive Entscheidungen. Prima für die Satistik trotzdem viel Ärger für mich.

Die Ursache liegt meiner Meinung vor allem daran, der der Antrag entgegennehmende Bereich protokolliert was er will und auch nur an Unterlagen entgegennimmt was er für richtig hält.
Wenn man dann in einem Gespäch vor Ort aus dem Protokoll vorgelesen bekommt was an Unterlagen vorlag und weiss das diese im Kopie und Orginal dabei waren, weil man sie selbst zusammengestellt hat, dann weiss man nicht mehr was man sagen soll. Selbstverständlich wird dann gesagt, die thailändischen Mitarbeiter machen keine Fehler. Ein deutscher Entscheider wird sich schwer tun, der Empfehlung aus dem ihm vorgelegtem Protokoll nicht zu entsprechen. Wenn wirklich dann ein Problem auftaucht will er dafür nicht verahtwortlich sein. Kann ich verstehen.

Die Rolle des "Sicherungsgebers" durch die Verpflichtungserklärung wird im gesamten Entscheidungsprozess zu gering gewichtet. Alle Kosten die durch einen Visaverstoß dem Staat enstehen werden durch diesen getragen. Und wie das konsequent durchgezogen wird habe ich einmal als Beobachter erlebt. Das das so ist finde ich völlig in Ordnung. In diesem Zusammenhang müsste meiner Meinung nach die Beweislastumkehr gelten, das heisst die Botschaft müsste konkret sagen was gegen eine Rückkehr spricht.

 

[sombath]

Hallo gerhardveer ,
ich kann dich sehr gut verstehen !
Ich hatte zwar nicht die gleichen Probleme mit dem Visum , aber mit dieser schlimmen Krankheit .
Daher kann ich mich sehr gut in deine Lage versetzen und kann deine Verzweiflung nachvollziehen .
Man verzweifelt an diesem Staat und muß erkennen , daß man ihm hilflos ausgeliefert ist .
Wenn man dann hier noch liest , du solltest dich an einen guten Anwalt wenden , dann sieht man die
total falsche Einschätzung dieser Krankheit . Man hat einfach keine Zeit , der Tumor wächst täglich
und die Chancen werden täglich schlechter .
Hier zeigt sich aber auch klar , daß wir in keinem Rechtsstaat leben .
Warum kann man in solch einem Fall keine Einstweilige Verfügung erwirken ? ?
Die Botschaft , obwohl deutsches Hoheitsgebiet , steht außerhalb jeglichen Rechts !
Man muß sich nicht wundern , wenn es da mal in solch einem Fall zu einem Amoklauf kommt .

Gruß
Sombath

Das sagst du - frag' mal die, die zum zweiten oder dritten Mal eine Ablehnung bekommen....
Und lies mal meine Erfahrungen durch - hier nochmal der Link, den du wahrscheinlich nicht gesehen hast (ist ja auch anstrengend, einen mehrseitigen Thread ganz durchzulesen...)
Isaan - Forum • Thema anzeigen - meine Erfahrungen mit der deutschen Botschaft in Bangkok
Du magst zwar recht haben - zuerst nur für ein paar Wochen erhöht die Chance, ein Visum zu bekommen. Aber die üblen Erfahrungen anderer, die hier auch nachzulesen sind, als Schwachsinn zu bezeichnen, ist schon reichlich daneben...

 

[gerhardveer]

In diesem Zusammenhang müsste meiner Meinung nach die Beweislastumkehr gelten, das heisst die Botschaft müsste konkret sagen was gegen eine Rückkehr spricht.

In dubio pro reo ( im Zweifel für den Angeklagten ) ist ein grundlegendes Recht, das jedem Kriminellen bis hin zum Totschläger oder Mörder zusteht. Da Antragsteller von Visa aber im Allgemeinen keine Kriminelle, sondern meist unbescholtene Menschen sind, verweigert man ihnen nicht nur dieses Recht, sondern kehrt es in ein "in dubio contra reo" um.

 

[Doby]

Jetzt macht doch die Leute nicht verrückt mit so einem Schwachsinn. Es werden doch deutlich mehr Visa erteilt als abgelehnt und willkürlich wird sicher nicht entschieden, warum auch? Wenn du heiratest können sie sowieso nicht verhindern, dass sie nach Deutschland kommt.
Mein Freundin, Tochter eines Reisbauern aus dem Isaan, einziges Eigentum ist ein Moped, war 2010 hier für 3 Wochen und letztes Jahr für 3 Monate. Das Visum und die Dokumente müssen gut vorbereitet sein und dann ist es i.d.R. auch kein Problem es zu bekommen.

Es ist also Schwachsinn wenn man seine eigenen Erfahrungen bezüglich der Visa-Vergabepraxis hier mitteilt! Wenn Papiere (nachweislich) nicht beachtet werden, wenn Anträge vertauscht werden. Auf Nachfrage von meiner Frau wurde ihr nur lapidar mitgeteilt " Sie bekomme kein Visa" ohne Erklärung warum ein falscher Ablehnungsbescheid bei ihr gelandet ist, keine Erklärung was mit ihrem Antrag passiert ist. Das ist alles Schwachsinn???
Erst als ich den obersten Chef des Aussenministeriums eingeschaltet habe, wurde uns freundlicher Weise ein Ablehnungsbescheid auf den Namen meiner Frau zugestellt, natürlich Rückkehrwilligkeit nicht gegeben!

Aber alles Schwachsinn!!!

Erkläre mal was für Papiere du gut vorbereiten mußtest? Deine Freundin hat keine feste Arbeit, kein regelmäßiger Geldeingang, kein Haus oder Grundbesitz, ich nehme an auch keine Kinder. Hat ihr Vater oder der Nachbar ihr eine Bescheinigung geschrieben das sie wieder zurück kommt? So lese ich deinen Beitrag!
Das ist Schwachsinn!!!

Ich hatte den zweiten Visa-Antrag (Besuchs-Visa) vorher von einer Botschaftsangestellten überprüfen lassen (der neue RP meiner Frau war noch nicht fertig) und es wurde mir bestätigt das alles ok sei und meine Frau sobald sie den RP hat alles abgeben kann. Zu dem Zeitpunkt hatte sie auch noch eine Reservierung für den A1 Kurs vom Goethe Institut in den Unterlagen.
Aber das ist Schwachsinn!!!

 

[Derk]

Weil die Mähr vom Grundgesetz aufrechterhalten werden muß.

Wie war das noch gleich--- Im Grundgesetz werden uns die Grundgerüchte gesichert...

Bye,
Derk

 

[Chak]

Auch das ist ohne differenzierende Betrachtung eine Aussage ohne Inhalt. Man müsste (was wohl kaum möglich ist) die Anzahl der abgelehnten Visa bei der Gruppe betrachten, aus denen normalerweise die Eheschließungen folgen und wo die Frauen fast ausschließlich aus wenig wohlhabenden Verhältnissen stammen. Wen man natürlich alle Visa einschließlich wohlhabender Touris und minderjähriger Kinder / alten Müttern dazunimmt, werden sicher recht viele Visa bewilligt. Nur - darum geht es hier nicht, in den Foren geht es fast immer um verhinderte "Schnupperkurse" als Test für eine spätere Hochzeit...

Sicherlich hast du Recht, dass in der Gruppe der potenziellen Ehefrauen die Ablehnungsquote deutlich höher ist, als bei Touristen oder Geschöftsreisenden, erklärst aber gleichzeitig auch warum. Ich kann da weder Ungerechtigkeit noch gar Willkür erkennen, sondern Umsetzung vernünftiger Regelungen.

Und dan besteht ja die Angst vor Übervölkerunmg und Überfermdung. Schauen wir doch mal in die Karibik. Martinique, Guadeloupe, Französisch Guyana ... gehören alle zur EU. Den Menschen geht es sicherlich nicht so gut wie in Deutschland. Sie könnten ihren Wohn- und Arbeitsort sofort nach Deutschland verlagern. Doch komischerweise wimmelt es in den Straßen nicht so sehr von Leuten aus Martinique. Warum wohl?

Doch, den Menschen geht es ziemlich gut, da sie Sozialhilfe aus Frankreich erhalten.

Erst als ich den obersten Chef des Aussenministeriums eingeschaltet habe, wurde uns freundlicher Weise ein Ablehnungsbescheid auf den Namen meiner Frau zugestellt, natürlich Rückkehrwilligkeit nicht gegeben!

Du hast Westerwelle eingeschaltet?

 

[Chak]

Zitat von korat
für GB auch so ein A1 Gedingens???

Die diskutierten auch über die Einführung. Doch nachdem der EuGH den NL einen auf die Finger gab, werden sie es wohl lassen.

Dabei muss man aber auch berücksichtigen, dass es in Großbritannien selbst für Ehefrauen kein Selbstläufer ist einreisen dürfen, auch ohne Erfordernis von A1. Die Briten haben da deutlich größere Probleme mit der Botschaft, zumal das Visumsverfahren ausgelagert wurde und von einem privaten Unternehmen abgewickelt wird.

 

[Doby]

Ich kann da weder Ungerechtigkeit noch gar Willkür erkennen, sondern Umsetzung vernünftiger Regelungen.

Es ist solange Willkür, solange es keine Regelung gibt nach der ein Visa erteilt werden muß!
Solange eine Botschaftsangestellte nach ihrem Ermessen entscheiden kann, welche Papiere sie beachtet, was sie der Frau glaubt und was nicht, ist es eine willkürliche Entscheidung.
Das trifft aber nicht nur auf Bangkok zu, sondern auf alle Botschaften der 3. Welt.


Du hast Westerwelle eingeschaltet?
Ja, da es von Seiten der Botschaft keinerlei Reaktion, auch auf Anfrage durch das AA gab, erst danach hat man sich herrabgelassen und geantwortet. Bis heute aber noch keien Entschuldigung oder etwas dergleichen gehört.

Das hat alles etwas mit Einhaltung der Menschen- und Bürgerrechte zu tun, die ja unser Aussenminister während der Afrika Krise so gepredigt hat.

 

[markobkk]

Erwartest Du ernsthaft eine Entschuldigung? Entschuldigen sich thailaendische Immigration Beamte wenn das Visa fuer den Falang verweigert wird? Nein, also warum sollen sich deutsche Beamte entschuldigen wenn sie ein Visa verweigern. Und wegen einer Visasache nun gleich Westerwelle anzuschreiben finde ich persoenlich doch etwas uebertrieben oder schreibt Deine Frau an Yingluck wenn Dir die Einreise verweigert wird?

Ausserdem gibt es Regelungen wann ein Visa erteilt werden muss, beispielsweise bei Muettern von deutschen Kindern. Da gibt es auch keinen Ermessensspielraum mehr.

Ich kann mir vor vorstellen das eine Ablehnung aergerlich ist, aber deswegen von Willkuer zu sprechen ist doch etwas weit hergeholt denke ich.

 

[Doby]

Erwartest Du ernsthaft eine Entschuldigung? Entschuldigen sich thailaendische Immigration Beamte wenn das Visa fuer den Falang verweigert wird? Nein, also warum sollen sich deutsche Beamte entschuldigen wenn sie ein Visa verweigern.

Da sieht man, das du nicht richtig gelesen hast. Man hat die Visa-Anträge vertauscht und meiner Frau einen falschen Ablehnungsbescheid geschickt, ihr keine Auskunft gegeben was mit ihrem Antrag passiert ist und es nicht mal für nötig gehalten uns den richtigen Ablehnungsbescheid zukommen zulassen.
Auch das AA hat keine Antwort bekommen.

So blieb mir nur eine Möglichkeit zu meinem Recht zu kommen.

Eine Entschuldigung habe ich denn im Nachhinnein vom AA bekommen, aber nicht von der Botschaft.

Mal off topic, ich warte immer noch auf zwei Anfragen die ich an die Botschaft gerichtet habe. Eine Anfrage vom Januar 2011 die andere vom April 2011.

 

[markobkk]

Mal off topic, ich warte immer noch auf zwei Anfragen die ich an die Botschaft gerichtet habe. Eine Anfrage vom Januar 2011 die andere vom April 2011.

Dann sollte man vielleicht mal nachfragen? Die Mitarbeiter der Botschaft sind ueberaus freundlich und wenn man niemanden persoenlich am Telefon erreicht kann man eine Nachricht auf dem Anrufbeantworter hinterlassen. In der Regel erhaelt man sehr zeitnah einen Rueckruf...

 

[gerhardveer]

Ich kann mir vor vorstellen das eine Ablehnung aergerlich ist, aber deswegen von Willkuer zu sprechen ist doch etwas weit hergeholt denke ich.

Das zeigt nur, dass du offensichtlich zuwenig Ahnung / eigene Erfahrung hast - du solltest dich wenigstens mit den in diesem Thread geschilderten Fällen und Links beschäftigen.....