Uebler abockversuch thail. Handwerkers, hier!

[Samuirai]

Hallo alter-apfelbaum,
so was nennt sich freie Marktwirtschaft. Ausserdem kannst Du in ausnahmslos jedem Reiseführer nachlesen das Handeln, das aushandeln eines für beide Seiten fairen Preises, hier schon fast Volkssport ist. Auf freien Märkten liegt der letztlich bezahlte Preis dann schnell mal weit unter 50 % des zunächst geforderten. Dabei ist es wichtig höflich zu bleiben, zu lächeln und sich ein paar Minuten Zeit zu nehmen.
Wer aber hierher kommt und die einfachsten Bräuche / Regeln entweder nicht kennt oder einfach ignoriert sollte mal in sich gehen und versuchen zu verstehen wo er hier ist. In einem asiatischen Land, mit asiat. Normen, Werten und Bräuchen.
Der Spruch von Deiner Mia "Ein Farang könne das nicht" gibt mir zu denken. Es interessiert Niemand was Du in Deiner Bude anstellst, jedenfalls hier im Süden. Es geht wohl eher darum das Sie sich für Dich schämt. Sie sieht Dich wohl als Kiniau. Denn ein Thai der in Deinen finanziellen Verhältnissen lebt würde nie einen Pinsel anfassen. Ein Thai rennt auch nicht von Baumarkt zu Baumarkt um 2 € zu sparen. Der geht in den Laden, bestellt und zahlt. Unabhängig davon was Du davon hältst wird es Deiner Frau immer wieder peinlich sein wenn Du von Laden zu Laden rennst um zu vergleichen. Ist so.
Entschuldige wenn ich Dir im Moment die D-A-CH "Geiz ist Geil" Mentalität unterstelle. Aber irgendwie kommst Du so rüber. Ist natürlich nicht verwerflich, aber im LOS eher nicht angebracht.
Vieleicht solltest Du Dich mal mit der thailändischen Kultur befassen. Die findet mann im übrigen auch ausserhalb Pttys.
freundliche Grüße aus Samui
samuirai

 

[Volker M. aus HH.]

Aus meiner Sicht liegt der Schluessel in der Formulierung "wages or other benefits"
Wages bedeutet Arbeitslohn und benefits Bezuege, Leistung oder Sachzuwendungen. (Leo.org)
Im Beamtendeutsch wuerde man wohl von "geldwertem Vorteil" sprechen.
Eigenleistung faellt daher wohl nicht unter dieses Gesetz. Allerdings muss man sich darueber im
Klaren sein, dass Thailaendische Behoerden einen gewaltigen Ermessensspielraum haben. Man kann
zwar gegen die Entscheidung einer Behoerde klagen, das hat hier aber keine aufschiebende Wirkung.

Da ich bei wichtigen Fragen lieber nicht auf Foren vertraue, hat meine Frau seinerzeit die Immi gefragt. Dort hiess es,
ich duerfte ihr "Helfen" aber nicht ihre Taetigkeit ausfuehren. Das heisst fuer mich soviel, dass ich bei einem
schweren Waeschekorb mit anfassen darf, aber nicht buegeln.

Warum ein ueberhohtes Angebot ein derartiger "Aufreger" ist, erschliesst sich mir nicht, zeigt aber, dass der TS
nicht wirklich thailandkompatibel ist. Auch die Rolle der Frau wuerde ich mal vorsichtig als dubios einstufen.
Traditionell verwaltet in Thailand die Frau das Geld und sitzt fuer gewoehnlich auf den Kroeten.
Paeng ist eines der Lieblingsworte meiner Frau. Da muss ich zuweilen schon mal mit dem Fuss aufstampfen und sagen
ich will das jetzt aber.

Ein maennlicher Thai kann grundsaetzlich Alles und ist Unternehmer. Hier die Spreu vom Weizen zu trennen,
ist die Kunst. Da hilft entweder eine Empfehlung/Referenz oder trial an error.

 

[alter-apfelbaum]

Nach dem SAMUIRAI sein Feedback haette ich die 10000 Baht (Abzockpreis) zahlen sollen, und nicht meine 790 Baht mit selber streichen!

Deshalb meint er auch meine Frau (Ehefrau) wuerde sich nun wegenmir schaemen, und weiter meint er, ich waere ein GEIZKRAGEN!...und gleich einer von der UEBELSTEN SORTE!

Asserdem meint er ich solle die Thaimentalitaet annehmen, und einfach ALLES, aber auch LLES bezahlen, ohne mit der Wimper zu zucken, was man mir an Preisen vorgibt, so wie die Thais, wie dieser NEUNMALKLUGER meint!

Komisch, dass indiesem Land, die Farangs oftmals, finanziell, besser gestellt sind, als die Thais...schliesslich rechnen wir, zumindestens ich!

Und rechnen ist NICHT gleichbedeutend mit Geiz!

....oder wuerde vielleicht jemand in Deutschland z.B. ein Auto kaufen das 100000 Euro kostet, wenn man das Gleiche um die Ecke fuer 7900 Euro erhalten kann?

Also bitte! Bitte bevor ihr hier euren Feedback veroeffentlich, dann bitte vorher GEHIRN EINSCHALTEN!

Mfg, KONRAD.

 

[lucky2103]

Kurze Verständnisfrage: Wo ist Denn Deine Wohnung überhaupt ?

Das ließe einige Rückschlüsse auf das örtliche Preisniveau zu.

 

[lucky2103]

Nach dem SAMUIRAI sein Feedback haette ich die 10000 Baht (Abzockpreis) zahlen sollen, und nicht meine 790 Baht mit selber streichen!

ich weiss ja nicht, was du gelesen hast, aber ich hab das hier bei samurai gelesen:

so was nennt sich freie Marktwirtschaft. Ausserdem kannst Du in ausnahmslos jedem Reiseführer nachlesen das Handeln, das aushandeln eines für beide Seiten fairen Preises, hier schon fast Volkssport ist. Auf freien Märkten liegt der letztlich bezahlte Preis dann schnell mal weit unter 50 % des zunächst geforderten.

 

[Nordthai]

Wenn du so rigoros verhandelt hast, hast du dem Handwerker keine Gelegenheit / Chance gegeben nicht sein Gesicht zu verlieren. Auch beim Handeln gehört etwas Fingerspitzengefühl dazu. Dein Kumpel, der Handwerker, kann doch nicht zuerst 5000 Nachlass geben, und in der nächsten Sekunde weitere 2000. Er wäre unglaubwürdig...das hat er halt gespürt, und es kam nicht zum Geschäft. Die Preise die hier kursieren finde ich ziemlich abgehoben. Vielleicht machen die Farangs die Preise auch selbst kaputt... Soweit ich weiß bekommt ein Vorarbeiter, z.b. Fliesenleger in Bkk vielleicht 500 +-100 B am Tag. Ein Arbeiter vielleicht so um die 250 - 300 B am Tag. Bei Gast- Arbeitern aus Kambodscha, Laos oder Burma geht das bis auf ca 80 B zurück. Material, Unterkunft an der Baustelle, Essen exclusive. Wenn dann einer nur einen Tag Arbeit hat, kann es etwas in die Höhe gehen, wobei ein Maler nicht der Hellste sein muss... ) Die genannten Preise sind realistisch, vor ca einem Jahr gewesen, habe ich selbst gesehen wie sie gezahlt wurden. Kosten von 1500 B incl Material wären schon hoch, aber, so denke ich, korrekt.

 

[thai-robert]

Genau !
Denn das wollte ich eben auch fragen !

In der Gegend von @alhash ist z. B. ein sehr großer Preisunterschied zu Pattaya oder Bangkok !

Kurze Verständnisfrage: Wo ist Denn Deine Wohnung überhaupt ?

Das ließe einige Rückschlüsse auf das örtliche Preisniveau zu.

 

[benni]

solche Leute werden sich in Asien nie zurechtfinden, da sie mit der Mentalitaet ueberhaupt nicht zurecht kommen koennen. Das heisst jetzt in diesem Fall nicht alles zu bezahlen was verlangt wird, sondern auf spielerische Art und Weise einen Preis auszumachen oder es bleiben lassen und die Sache ist erledigt.

 

[DisainaM]

in Deutschland sind wir vielerorts auf dem Niveau,

willst Du von einem Handwerker einen Kostenvoranschlag,

dann ist der kostenpflichtig und wird allerdings nach erteiltem Auftrag verrechnet.

Kommt kein Auftrag zustande, so hat der Handwerker seine Benzinanfahrtskosten und seine Zeit zumindestens abgesichert.

Beim Fredstarter wird das allerdings abprallen, er ist scheinbar nach seiner eigenen Arbeit derart abgespult,
dass er nur noch hoch emotional reagieren kann, und auch die Beitraege hier nur noch gefiltert wahrnimmt.

 

[thai-robert]

Na, na, na,
der Fredstarter hat dem thail. Handwerker doch bestimmt ein angemessenes Trinkgeld
für seine Mühe und Kosten überreicht !

Beim Fredstarter wird das allerdings abprallen, er ist scheinbar nach seiner eigenen Arbeit derart abgespult,
dass er nur noch hoch emotional reagieren kann, und auch die Beitraege hier nur noch gefiltert wahrnimmt.

 

[walli]

Hallo DisainaM,

in Deutschland Kostenvoranschlag ist kostenpflichtig, was das wieder mit Thailand zu tun hat, ist mir schleierhaft, aber

in D hat mir noch kein Handwerker einen kostenpflichtigen Kostenvoranschlag unterbreitet, bei Bautraegerprojekten

erfolgt eine Auschreibung , ist wie ein verbindlicher Kostenvoranschlag, und der ist fuer denn Handwerker Kostenpflichtig,

genauso ist es in Thailand auch, der unterschied ist aber, das in D, der Handwerker sein fach versteht, was man von einen

Thai nicht sagen kann (Ausnahmen ausgeschlossen), Nordthai schreibt nach meiner Meinung richtig, 250,- bis 300,- Bath

sind mehr als ausreichend, fuer diese hilfsarbeit, aber das schoene ist ja, jeder kann soviel bezahlen wie er moechte, oder

muss, da vieleicht die Ehefrau den Handwerker ausgesucht hat, also Konrad deine Frau braucht sich wegen dir nicht zu

schoemen, im gegenteil sie kann stolz auf dich sein, das du den Handwerker seine Mia Noi (Zweitfrau) nicht finanziert hast .

Gruss Wolfgang

 

[DisainaM]

ueber Preise kann man pauschal nicht sprechen,
Deine Mietwohnung in Muenchen kostet auch das 5 fache,
als dieselbe Mietwohnung in Leunach,
selbst im Kfz Handwerk weiss die Dekra, dass eine Arbeitsstunde in Grossstaedten 120 Euro kostet,
gegenueber 40 bis 60 Euro auf dem Land.

In Thailand ist das nicht anders,
Bangkok, Phuket, Samui usw. haben andere Preise als auf dem Land.

 

[Samuirai]

Nach dem SAMUIRAI sein Feedback haette ich die 10000 Baht (Abzockpreis) zahlen sollen, und nicht meine 790 Baht mit selber streichen!

Konrad,
lies und dann überlege. Ich habe nichts, rein gar nichts davon verlauten lassen das Du hättest 10.000 THB annehmen/bezahlen sollen.
Und der Rest den Du aus meinem Post schliesst ist schlicht falsch verstanden. Ich weiß nicht was Du rauchst oder drinkst.
Aber es muß schon starker Tobak sein.
Ein gut gemeinter Rat, Deine Frau ist Thai, denkt Thai und handelt Thai. Denk drüber nach.

lg
rolf samui

 

[tira]

Na, na, na,
der Fredstarter hat dem thail. Handwerker doch bestimmt ein angemessenes Trinkgeld
für seine Mühe und Kosten überreicht ....

moin,

.... so wie der fs hier schwadroniert, er iss ein gaaanz ausgebuffter

verfügt er überdies über ein vokabular an thailändischen schimpfwörter stehen ihm überall tür und tor offen

 

[waanjai_2]

Wenn man bedenkt, daß zukünftig noch Zehntausende ebenfalls schlecht auf ein Leben in Thailand vorbereiteter Aussiedler zu erwarten stehen, dann mag dieser thread ein sinnvoller Auslöser für mehr Diskussionen zum Thema zu werden: Wie benimmt man sich eigentlich in Thailand? Etwa so oder so ähnlich wie die Thai?

Nachdem die basale Ausbildung der Auswanderungswilligen hinsichtlich des Erlernens der thailändischen Sprache so vorzüglich im Griff ist, kann man sich voll auf die Vermittlung von "adequaten Verhaltensweisen" konzentrieren. Früher nannte man das Knigge. Den haben wir zwar auch schon abeschafftt, nicht jedoch die Notwendigkeit, etwas über richtiges Verhalten zu wissen. Hier könnte man durch eine Vielzahl von Berichterstattungen auch den anderen Mitgliedern helfen. Also z.B. wenn hier berichtet wird, welche Reaktionen der Thais einen zunächst "nur verwundert" haben.

Das braucht nicht unbedingt gleich auf das hohe Niveau der Jerry Springer Shows enden, wo die Abfrage: Wie sollte man sich eigentlich verhalten, immer schon für die White Trash-Leute wünschenswerte und auch umsetzbare Antworten erbrachte. Eine der damaligen Klassiker war ja: "Ich habe gerade meine gesamte Familie krankenhausreif geschlagen- Mache ich da irgendetwas falsch?"

 

[alter-apfelbaum]

TRINKGELD?...fuer was?...fuers mich bescheissen wollen?...NIX habe ich gegeben!

Heute wollte man mich, auf dem markt, auch wieder BESCHEISSEN!

Ich wollte eine Tuete scharfes Schweinefleisch mit Erbsen in Kokosmilch kaufen. Aber da ich weiss, dass man mich gerne uebervorteilt (man nennt das auch BESCHEISSEN oder ABZOCKEN), habe ich an den Essensstand erst mal gewartet und ALLES BEOBACHTET!

Dann nach einer kurzen Zeit kam eine Thaidame, und kaufte eine Tuete von diesen Schweinefleisch in Kokossosse.

Sie bezahlte dafuer 40 Baht.

...sooooooo, nun wusste ich den KORREKTEN PREIS!

Ich liess mir dann eine Tuete von dem Essen geben und gab ordnungsgerecht (abgezaehlt) die 40 Baht!

...was meint ihr was dann passierte?

Ich sags euch:

Die Marktfrau sagte mir doch, das Essen kostet 50 Baht!

Ich sagte, dass eben eine Thai dafuer 40 Baht bezahlte, warum soll ich dann 50 Baht zahlen?

Das war eine Thai - die zahlen 40 Baht, du bist Farang und haben 50 Baht zu zahlen war die Antwort.

Ich nahm meine 40 Baht zurueck und gab das essen auch zurueck und kaufte mein Essen an einen anderen Essenstand....wohlgemerkt aber erst als ich wieder den korrekten Preis mit vorherigen beobachten ueberprueft hatte!

SO MACHT MAN DAS, IHR LOOSERS!

Absender: Konrad.

 

[lucky2103]

Geil, ich brech ab.

Konrad, Du bist die Härte, echt.
Aber verrat uns doch mal, in welchem Eck des Königreiches Du wohnst.



;o; or ;O;

 

[Yogi]

TRINKGELD?...fuer was?...fuers mich bescheissen wollen?...NIX habe ich gegeben!
SO MACHT MAN DAS, IHR LOOSERS!

Absender: Konrad.

Einfach nur köstlich.

 

[phimax]

Reihe mich mal ein...

...wohlgemerkt aber erst als ich wieder den korrekten Preis mit vorherigen beobachten ueberprueft hatte!

SO MACHT MAN DAS, IHR LOOSERS!

Der ist ja niedlich

 

[strike]

SO MACHT MAN DAS, IHR LOOSERS!

Wieviel hast Du - geschaetzt - dadurch schon gespart?