UBUNTU GNU/Linux *

[lucky2103]

Ich werd jetzt hergehen und 11.04 auf einer weiteren Partition nebenan installieren...und auf die 12.04 LTS warten.
Wenn 12.04 flüssig läuft, so werde ich dann immenur bei einer neuen LTS upgraden.
Hin- und wieder werde ich die 11.10 anwerfen, um zu sehen, ob sich wegen dem röhrenden Ventilator am Notebook was getan hat. Ich vermute, dass es der 3.0.xxx Kernel ist, denn bei LUBUNTU röhrt es genauso.

Das durch die 6-monats Cycles haben die Entwickler einer Applikation überhaupt keine Zeit haben, diese ausgiebig zu testen, hat vor kurzen mal ein Insider in einem langen Artikel geschrieben.
Er sagte u.a., dass jeder Entwickler nur 6 Wochen Zeit habe, da kurz nach einem Release die Strukturen für die neue Version noch nicht stehen und 2-3 Monate vor dem Release-Termin nicht weiter entwickelt werden kann, weil mit der Anpassung und den Bugfixes begonnen werden muß.

Erst die zweite oder sogar dritte Version einer Applikation sei aus dem Beta- Status raus...

 

[lucky2103]

Wobei auch GNOME 3 aus Sicht einiger langjährigen Anwender total scheisse ist (find ich übrigens auch):

ich kann mich Deinen Äußerungen nur anschliessen. Es ist mir vollkommen unverständlich, wie man in so einen verkorksten Desktop als Entwickler so viel Zeit investieren kann. Da auch in absehbarer Zeit keine Verbesserungen in Sicht sind, werde ich vorerst weiter Fedora 14 und GNOME 2.32.x verwenden und zu gegebener Zeit (wenn keine Updates mehr geliefert werden) auf eine andere Distribution umschwenken (jedoch auf keinen Fall auf Ubuntu, den Unity ist kein Deut besser als GNOME 3).

IMHO: Gnome 3 ist unbrauchbar
Posted on 20. Oktober 2011 by Heiko
Bis zum Release von Gnome 3.0 habe ich Gnome gerne verwendet. Er war verhältnismäßig schnell und, was die mitgelieferten Programme anging, sehr gut ausgestattet.

Seit dem Release von Gnome 3 ist dieser Desktop für mich persönlich völlig unbrauchbar, da es einige Dinge gibt, die meinen Workflow massiv stören und die für mich Usability-Totsünden sind. Dazu gehört zum einen, das die Gnome-Entwickler den Shortcut zum Löschen von Dateien und Ordnern auf STRG+ENTF geändert haben, obwohl die ENTF-Taste der de-facto Standard hierfür ist. Dazu kommt noch, das man beim Öffnen des Systemmenüs die ALT-Taste gedrückt halten muss, wenn man seinen Rechner herunterfahren will. Richtig nervig finde ich auch, das die Tray-Icons von Programmen jetzt am unteren rechten Rand des Bildschirm sind und auch nur dann angezeigt werden, wenn man den Mauszeiger dorthin bewegt. What the fuck?!?

IMHO: Gnome 3 ist unbrauchbar » Fedora-Blog.de

 

[strike]

..... mit Ubuntu 11.04 wurde mit Unity ein grundlegend neuer Desktop eingeführt. Diese Änderung setzte Mark Shuttleworth gegen den Protest vieler Entwickler durch – offenbar mit Erfolg, denn den Sturm der Entrüstung, den der Desktop-Wechsel bei Ubuntu 11.04 noch unter Ubuntu-Usern lostrat, gab es bei Ubuntu 11.10 nicht mehr. Und der Beliebtheit von Ubuntu hat es auch nicht nachhaltig geschadet.

Ubuntu: 7 Jahre Linux-Revolution | heise open

Lucky, scheinbar sind wir die einzigen Unzufriedenen :-(

Ich werde definitiv mein System aufsetzen, mir ist das zu krude.
Und wohl zukuenftig - falls ueberhaupt noch Ubuntu - auch auf LTS setzen.
Ich ringe noch mit mir.
Debian oder Ubuntu.

 

[Thaimax]

Debian oder Ubuntu.

Wenns Dir zeitlich nicht zuviel Aufwand ist beide zu administrieren, dann würd ich einfach beide nehmen. Eine immer aktuelle Ubuntu-Version und ein Debian stable, oder immer eine Ubuntu-LTS-Version und ein Debian-testing. - Da geht man quasi Null Risiko ein, und hat trotzdem immer auch was sehr Aktuelles um Neuentwicklungen auch gleich am eigenen Leib zu verspüren. - Ich bin auch kein Fan von Gnome3, oder von Unity. Ich mag eher noch Gnome3, allerdings ist die Anpassbarkeit zur Zeit noch sehr dürftig, was mir echt die Freude daran nimmt.

BTW... gestern, oder war es schon vorgestern, wurde offiziell bekanntgegeben, dass der neue Supportzeitraum für Ubuntu LTS-Desktop von 3 auf 5 Jahre, also wie die Server-Variante, erhöht wurde. - Imho ein starkes Argument für Ubuntu, denn letztendlich ist es sowieso nur eine handvoll Software, die man gerne auf einem aktuelleren Stand hat, und dafür sind die Backports da.

 

[strike]

Wenns Dir zeitlich nicht zuviel Aufwand ist beide zu administrieren, dann würd ich einfach beide nehmen. Eine immer aktuelle Ubuntu-Version und ein Debian stable, oder immer eine Ubuntu-LTS-Version und ein Debian-testing. .....

Ein guter Hinweis, Thaimax.
Platz habe ich eh.
Konfigfiles lassen sich auch hinherschieben.
Ich glaube so mach ich es.

Und eh ich auf WINDOWS umsteige ......

 

[lucky2103]

Fürs erste komme ich mit 11.04 + dazuinstalliertem Gnome-Panel erstmal hin.
Die Frage ist aber, was mach ich, wenn der Support für 11.04 im Oktober 2012 aufhört ? Debian ? Wheezy kommt wohl im Februar 2013...und sicher mit GNOME 3.x

Ich kapiers nicht, wie Mark Shuttleworth und die GNOMEr das untere Panel weglassen konnten - Jeder hat doch mal 10 oder 12 .doc Files offen...wie soll man die unterscheiden, wenn keine Namen mehr dranstehen ? Das ist wie ein Blindflug.
Haben die Entwickler wirklich gedacht, dass der gewöhnliche User den Desktop einfach nur noch zum surfen braucht ?

 

[Thaimax]

Fürs erste komme ich mit 11.04 + dazuinstalliertem Gnome-Panel erstmal hin.
Die Frage ist aber, was mach ich, wenn der Support für 11.04 im Oktober 2012 aufhört ? Debian ? Wheezy kommt wohl im Februar 2013...und sicher mit GNOME 3.x

Ja, in Wheezy trudelt Gnome 3.x auch schon ein, wird nicht mehr lange dauern und die Shell wird auch meinen Rechner "heimsuchen", wenn da nicht noch XFCE wäre....

Hier der Status von Gnome 3.0 in Wheezy: Status of GNOME 3.0 in Debian

In Sid ist schon die Shell..

 

[strike]

Bei mir liegen die iso-files schon bereit.
Spaetestens heute nacht fliegt der 11.10 - Krempel vom System.
Vorgehensweise wie vorgeschlagen.

Debian als dritte Partition.
Wenn dort alles laueft, wird 11.10 durch 10.4 LTS ersetzt.

 

[strike]

Done.

11.10 ersetzt durch 10.04 LTS plus Lubuntu.
Debian Testing "wehrt" sich, da muss ich mal schauen, was schief laeuft.
Haengt sich beim Hardware Check auf.
Mal gucken, dass ich es vielleicht erstmal mit einer Stable Version versuche.

Erster Eindruck: Lubuntu gefaellt mir.
Richtig gut.
Schauen wir mal.

Aber das wichtigste: die 11.10er plus Unity bin ich los!

 

[lucky2103]

Erster Eindruck: Lubuntu gefaellt mir.
Richtig gut.
Schauen wir mal.

Hab ich doch schon vor ein paar Tagen gesagt.
Aber, was unter Lubuntu noch nicht geht (Ist ein offizieller Bug): Das schliessen mehrerer Libre office- Files....da hängt LXpanel sich nämlich auf - und zwar immer.

BTW: Ich bin 11.10 schon seit einigen Tagen los, weil in einem Forum ein Member wegen dem röhrenden Ventilator emphohlen hat, einen älteren NVidia- Treiber zu verwenden (Version 173)....danach hat Ubuntu gar nicht mehr gebootet.

 

[strike]

... bin 11.10 schon seit einigen Tagen los, weil in einem Forum ein Member wegen dem röhrenden Ventilator emphohlen hat, einen älteren NVidia- Treiber zu verwenden (Version 173)....danach hat Ubuntu gar nicht mehr gebootet. ...

Manchmal ist man eben einfach Getriebener, gelle?
Und muss Glueck erzwungen werden.

So ein Tempo wie unter Lubuntu bin ich gar nicht mehr gewoehnt.
Ich tippe jetzt schon langsamer .......

 

[Thaimax]

Debian Testing "wehrt" sich, da muss ich mal schauen, was schief laeuft.
Haengt sich beim Hardware Check auf.

Das liegt zu gut 90% am Installationsmedium.

Nicht, dass Du es falsch gebrannt hättest, oder der USB-Stick einen Fehler hätte... nein... bei den Testing Images muss man meistens mehrere probieren, bis man Glück hat.

Ich persönlich bevorzuge die Netinstall-Images, die ich mit Unetbootin auf einen Stick verfrachte, von hier: Debian -- Debian-Installer

Die Weekly builds wären dann der nächste Tipp: Index of /cdimage/weekly-builds die sogar heute(meistens montags) aktualisiert wurden, und angeblich bugfrei sind.

Falls in der Testing tatsächlich noch der Bug auftauchen sollte, dass weder Grub noch Lilo installierbar sind, kann man folgendermassen vorgehen: debianforum.de • Thema anzeigen - (Anleitung) Debian Testing ohne Probleme installieren

Sollte das alles wirklich nicht klappen, und Du möchtest Dich nicht bis nächsten Montag gedulden wollen(was ich sehr gut verstehen könnte), würde ich auch den von Dir bereits angesprochenen Weg über Squeeze gehen, und das dann einfach auf Testing hochziehen. - Bei beiden obig genannten Problemen, also auch mit dem Bootloader, würde ich persönlich sowieso die Geduld verlieren und die Stable nehmen.

Edit: Bin ja auch ein Depp... das Problem mit Lilo, oder Grub, würde dich ja sowieso nicht betreffen, da Du vorher ja schon Ubuntu installiert hast... das Problem ist nur dann zu fixen, wenn man Testing als erstes Linux System installiert(also auch bei Dubalboot mit Windows), aber nicht, wenn man schon ein System hat, das Grub2, oder viel seltener Lilo, hat.

 

[strike]

... nein... bei den Testing Images muss man meistens mehrere probieren, bis man Glück hat. ...

Danke fuer den Hinweis, Thaimax, da waere ich bestimmt nicht drauf gekommen.
Bin jedenfalls happy, dass ich jetzt wieder ein sauberes System habe.

#dpkg --get-selections > packages.txt vom Altsystem habe ich uebrigens vergessen :-(

 

[Thaimax]

Gerne, strike.

Das erste saubere System hast Du mit Lubuntu 10.04 eh schonmal oben. ;))

Vergess ich jedesmal, und bevor ich sie mir von einem anderen Rechner hole, installier ich manuell nach... um mich dann zu ärgern immer mal wieder das eine oder andere Programm zu vergessen, das ich dann genau in dem Moment, wo ich es dringend bräuchte, nachinstallieren und konfigurieren kann. - Bin da echt Wiederholungstätger. ;)

 

[lucky2103]

Ich habe heute KDE mal wieder einen Versuch gegeben...warum kommt mir das gefuehlt schneller vor als Unity ?

 

[strike]

Ich habe heute KDE mal wieder einen Versuch gegeben...warum kommt mir das gefuehlt schneller vor als Unity ?

Hatte ich - zugegeben - auch noch probiert.
Neee, das war echt keine Alternative.

Bin mit 10.4 LTS und 11.04 Lubuntu richtig zufrieden.
Ein natives Debian werde ich am Wochenende angehen.

 

[lucky2103]

Bin mit 10.4 LTS und 11.04 Lubuntu richtig zufrieden.

Waere da nicht Ubuntu 11.04 mit "Ubuntu Classic" die bessere Wahl gewesen ? Ist ja immerhin GNOME 2.32

Aber 11.10 kann ich ausprobieren, wie ich will: Ubuntu, Kubuntu, Lubuntu...der Padlom roehrt immerzu und die CPU ist selbst im Ruhezustand nahe Vollast.
Wollte einen neuen Kernel installieren, aber 3.0.0.13 ist schon der Neueste (heul)

 

[tuxluchs]

Waere da nicht Ubuntu 11.04 mit "Ubuntu Classic" die bessere Wahl gewesen ? Ist ja immerhin GNOME 2.32

Aber 11.10 kann ich ausprobieren, wie ich will: Ubuntu, Kubuntu, Lubuntu...der Padlom roehrt immerzu und die CPU ist selbst im Ruhezustand nahe Vollast.
Wollte einen neuen Kernel installieren, aber 3.0.0.13 ist schon der Neueste (heul)

Abwarten und Tee trinken.
[FONT=Arial,Tahoma,Helvetica,Sans-Serif]
Die Ubuntu Version 11.10 eignet sich also vor allem für Anwender von Netbook, Tablets und Smartphones. Besitzer von Desktop-PC oder Notebooks sollten bei der LTS-Version 10.04.3 verbleiben und auf die nächste stabile Ubuntu-Version 12.04 LTS warten, sofern nicht wichtige Treiberupdates einen Wechsel zwingend erforderlich machen. Wer Ubuntu 11.04 auf dem PC installiert hat, muss beim Upgrade auf 11.10 besondere Vorsicht walten lassen. Aufgrund diverser Fehler in der Treiberverwaltung und bei der Aktualisierung des Bootmanagers kann es zum gefürchteten "Ubuntu Black Screen" kommen. Dieser kann entweder durch eine Neuinstallation oder Reparatur des Bootmanagers über die Rescue-Konsole behoben werden. Achten Sie ggf. darauf "nomodeset" als Kernel-Parameter mitzugeben und installieren Sie nach dem Neustart die Hersteller-Graphiktreiber (ATI/AMD bzw. NVidia) neu.
[/FONT][FONT=Arial,Tahoma,Helvetica,Sans-Serif]

Auf Wunsch installieren wir auf unseren Linux-PCs und -Laptops ab sofort natürlich auch Ubuntu Linux 11.10, Mandriva 2011 oder ab Mitte November openSuse 12.1. Als Standard-Umgebung für Desktops und Notebooks empfehlen wir jedoch ab sofort LinuxMint11, da der Unity-Desktop in Ubuntu 11 derzeit noch nicht ausgereift ist und das zugrundliegende "GNOME 3" frühestens mit der LTS-Version von Ubuntu 12.04 fertiggestellt wird. [/FONT]

Zwei Zitate aus dem letzten ixsoft newsletter

 

[lucky2103]

Ich hab heute Abend probiert, Kernel 2.6.39 mit 11.10 zu betreiben, aber der Rechner bootete nicht damit.

 

[tuxluchs]

Ich hab heute Abend probiert, Kernel 2.6.39 mit 11.10 zu betreiben, aber der Rechner bootete nicht damit.

Wie bootet nicht, wo bleibt er hängen?