Thailands Behörden sperren Websites

[waanjai_2]

Glücklicherweise gibt es auch thailändische Medien - hier die Bangkok Post - die über die Anschuldigungen durch die Polizei berichten. Geht ja auch garnicht anders, will man nicht gegen die eigene Verfassung verstoßen.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/135939/academic-charged-for-royal-insult
Auch der Betroffene selbst verfügt über ihm von thailändischer Seite nicht verwehrte Mittel, sich und seine Meinungen vorzustellen.
http://www.blog.co.uk/user/wdpress/ Thailand ist ja kein Polizeistaat, wo die Polizei entscheidet was letztlich Recht ist. Nein, websites werden in Thailand auf der Grundlage einer gerichtlichen Anordnung gesperrt. Und ich persönlich erzähle nur über websites, die ich mir von hier - von Thailand aus - anschauen kann.

Auch der von ganz besonderen Seiten gern gemachte Vorwurf, er sei ja eigentlich nur ein "Kommie" und das würde doch schon alles sagen, kann in Demokratien mit Meinungsfreiheit kaum mit großer Resonanz rechnen. Er sagt, dass sein Ansatz marxistisch sei, wie andere Wissenschaftler sagen, sie hätten einen christlichen oder andere wiederum einen kritisch-rationalistischen Ansatz. Er ist Professor an einer angesehenen thail. Universität und wenn die Professoren anstellen, wird üblicherweise vorher ausgeschrieben. Ich maße mir hier deshalb keine Kritik an der fachlichen Kompetenz der Chulalongkorn Universität an.

Ja, selbst wenn er Jude wäre, würde ich seine Freiheit eine eigene Meinung zu haben, bis zum Ende verteidigen. Das war doch die Essenz von Rosa Luxemburg: "Freiheit ist immmer die Freiheit des Andersdenkenden." Oder war die auch nur ein Kommie?
Oder wenn der Voltaire sagte: „Ich mag verdammen, was Du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, das Du es sagen darfst.“

 

[waanjai_2]

Jetzt sind es schon 2.300 sites. Fühlt sich irgend jemand blockiert? Oder sind es doch mehr die innerthailändischen websites, die da "still" gelegt werden?

http://www.nationmultimedia.com/2009/01/29/politics/politics_30094508.php

 

[antibes]

Oder wenn der Voltaire sagte: „Ich mag verdammen, was Du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, das Du es sagen darfst.“

Der gute Voltaire. Lang, lang ist`s her und manche Länder haben schon eine kometenhafte Entwicklung, was Meinungsfreiheit angeht, hinter sich.
Gov´t blocks 2,300 Websites deemed offensive to the monarchy

Bei dieser Gelegenheit kann man gleich sonstige unliebsame Kritik eliminieren. :-)

 

[maphrao]

In Thailand werden Monarchie-kritische Seiten gesperrt, in Deutschland rechtsextremistische Seiten, in anderen Ländern kann man schreiben, was man will.
Ich kenne die gesperrten Seiten in Thailand nicht, deshalb weiss ich auch nicht, ob ich die Sperrungen gut heissen würde.

 

[garni1]

Hier bekommt man einen kleinen Überblick.
http://facthai.wordpress.com/data/blocked/

 

[waanjai_2]

Neues zu den Entwicklungen im und um den Fall Giles Ungpakorn gibt es hier:
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=45566

Der geneigte deutsche Leser sei in diesem Zusammenhang daran erinnert, dass es sich hier um die Kombination von Majestätsbeleidigung vs. Meinungsfreiheit und Freiheit der Wissenschaft geht.

Denn hier geht es im Grundsatz um die Frage, ob man mit einer wissenschaftlich belegbaren Aussage z.B. dass der Altkanzler Kohl mit seinem Verhalten in der Parteispenden-Affäre die Wahlchancen seiner Partei - der CDU - stark geschmälert hätte, gleichzeitig auch den Tatbestand der Beleidigung des Herrn Kohl erfüllt hätte.

 

[lucky2103]

Mein leber หวานใจ, Du postest zwar viel und häufig, aber Du triffst fast immer den Punkt...weiter so.

 

[Mr. D]

Neues zu den Entwicklungen im und um den Fall Giles Ungpakorn gibt es hier:
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=45566

Hast Du eigentlich einen Link auf das Buch, von dem im Artikel die Rede ist? Am besten per PN, nicht dass unsere Mods wieder Kammerflimmern kriegen.

 

[petpet]

Nationale Sicherheit und Demokratie
Telekommunikationsministerin Ranongruk Suwunchee erklärte der „Bangkok Post“ in einem Interview, weshalb das Internet aus Gründen der nationalen Sicherheit zensiert werden muß. (Ausschnitte)


Es wurde berichtet, daß Sie ein Budget von 500 Mio. Baht angefordert haben, um „unangemessene“ Webseiten zu blocken. Stimmt das? [Es dauert nur zehn Minuten, um eine Webseite zu blocken.]

Nein, das stimmt nicht. Das Budget wurde 2551 angefordert [2008 von der Vorgängerregierung]. Ich habe keinen einzigen Satang ausgegeben. Meine Strategie besteht darin, an die Sache im Ganzen heranzugehen.

Können Sie das näher erklären?

Als ich das Ministerium übernahm… Ich kann mich daran erinnern, daß mir Leute E-Mails schickten und mich auf unangemessene Webseiten aufmerksam machten… Also ich wollte das zu meiner Priorität machen. Ich will diejenigen aufspüren, die dahinter stecken. Das ICT [Ministerium für Kommunikationstechnologie] ist mit dem Jutiz- und Verteidigungsministerium verlinkt. Wir prüfen drei Dinge im Internet: Nationale Sicherheit, Sittlichkeit und Glücksspiel… wie Online-Glücksspiele, das ist eine schlechte Sache.

Die Ministerien haben je vier Einsatzgruppen, die zusammenarbeiten, um unangemessene Dinge zu finden und einzuschreiten. Zum Beispiel würde sich das Verteidigungsministerium mehr auf nationale Sicherheit konzentrieren, ich selbst auf Sittlichkeit.

Gibt es eine Richtlinie, um eine Webseite zu blocken?

Früher gab es ein Code-System [wurde von Vorgängerregierungen eingesetzt]. Nehmen Sie z. B. meinen Namen. Wenn das Wort „Ranongruk“ im Datenbestand auftaucht, dann können wir jeden überprüfen, der dieses Wort im Internet benutzt. Es wird erscheinen und wir können lesen, in welchem Kontext dieses Wort benutzt wird. Leute sind aber clever und schreiben nun „Ranong-ruk“, wenn sie böse Sachen sagen wollen – und das System findet das nicht.

Jetzt gibt es eine Zusammenarbeit mit den ISPs [Internet Service Providers], und wir fordern die Öffentlichkeit auf, auf unserer Hotline anzurufen, wenn sie etwas Unpassendes im Internet finden.

Ein Komitee überprüft den Fall. Wenn es einen Fall gibt, wird ein Bericht an mich weitergeleitet. Wenn ich zustimme, wird die Angelegenheit an die Polizei weitergeleitet und dann an die Staatsanwaltschaft, dann ans Gericht. Mit einem Gerichtsbeschluß können wir die Webseite blockieren. Aber wir hören an diesem Punkt nicht auf. Wir wollen die Leute finden, die für die Webseite verantwortlich sind und sie juristisch belangen. Sonst können sie einfach eine neue Webseite online stellen.

Bedeutet das, daß für alle bisher 2300 geblockten Webseiten ein Gerichtsbeschluß vorliegt, und daß das ICT nicht vorgegriffen und Webseiten illegal gesperrt hat?

Ja. Aber es dauert seine Zeit, bis ein Gerichtsbeschluß vorliegt, daher löschen wir möglicherweise Inhalte, die als unangemessen gelten und beschleunigen den Prozeß.

Mit all der Zeit und den Ressourcen, die für die Zensur gebraucht werden, bleibt da noch Zeit für die anderen Aufgaben des ICT wie der Ausbau der Kommunikationstechnologie?

Wir machen das auch. Aber die Prioritäten sind anders. Beispielsweise ist Kambodscha weiter als wir. Die haben 3G, wir nicht! Wie dem auch sei, die Technologie ist vorhanden, sowohl AIS als auch DTAC haben die Kapazitäten, aber sie werden noch nicht angewandt.

Weshalb die Verzögerung?

Nun, da gibt es noch offene Fragen.

Zurück zur Zensur. Sollte eine Regierung in einem demokratischen System entscheiden, was für die Leute „angemessen“ oder „unangemessen“ ist oder sollte die Bevölkerung das nicht selbst entscheiden?

Wir müssen prüfen, was unangemessen ist. Bei pornographischen Inhalten wissen wir, das ist unangemessen. Zum Beispiel, wie heißt das… Com… Com… Webcom? [Interviewer: „Webcam“] Ja, Webcam. Man sollte nur den Oberkörper sehen, aber Kinder zeigen auch andere Sachen!

Wir wissen, das ist unangemessen. Es gibt auch Sex im Internet. Wie nennt man das? Sextelefon? [Interviewer: „Man hat mit der Webcam Cybersex“] Ja, Sex mit der Webcam. Oder Prostitution im Internet. Oder

 

[waanjai_2]

Weil dieses Interview halt ein Klassiker werden wird, hier auch der link zum Original in English.

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/10827/national-security-versus-democracy

 

[Bukeo]

Jetzt sind es schon 2.300 sites. Fühlt sich irgend jemand blockiert? Oder sind es doch mehr die innerthailändischen websites, die da "still" gelegt werden?

wenn durch eine öffentliche Webseite ein Gesetz verletzt wird, sperrt man natürlich diese Seite.
Wenn ich in D gecrackte Programme ins Netz stelle - wird die Seite ebenso blockiert.
Das kann man nicht als Zensur betrachten. Man müsste das Gesetz selbst ändern oder aufheben.
Verbotene Seiten werden weltweit in jedem Land geblockt - nicht nur in Thailand.

 

[lucky2103]

...„Land“ bedeutet, daß ausländische Invasoren bekämpft werden müssen,

Wie rudimentär und eindimensional beschrieben, fast schon ne vorsintflutliche Ansicht.

 

[petpet]

Jetzt sind es schon 2.300 sites. Fühlt sich irgend jemand blockiert? Oder sind es doch mehr die innerthailändischen websites, die da "still" gelegt werden?

wenn durch eine öffentliche Webseite ein Gesetz verletzt wird, sperrt man natürlich diese Seite.
Wenn ich in D gecrackte Programme ins Netz stelle - wird die Seite ebenso blockiert.
Das kann man nicht als Zensur betrachten. Man müsste das Gesetz selbst ändern oder aufheben.
Verbotene Seiten werden weltweit in jedem Land geblockt - nicht nur in Thailand.

Ja, ja, ja. Die Regierung sollte das Recht zur Gängelung haben. [Lange Pause.] Aber lassen Sie uns nicht den Ausdruck „gängeln“ benutzen. Lassen Sie uns sagen, wir behalten uns das Recht vor, zu „führen“ oder „vorzuschlagen“, was unangemessen ist.

 

[Mr. D]

Weil dieses Interview halt ein Klassiker werden wird, hier auch der link zum Original in English.

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/10827/national-security-versus-democracy

Göttlich. Sarah Palin Reloaded. Leider hat der Interviewer "vergessen" zu fragen, wie genau denn nun ein Herr Nicolaides die nationale Sicherheit gefährdet hat. Wäre sicherlich auch nochmal ein richtig guter Lacher geworden.

 

[thurien]

Weil dieses Interview halt ein Klassiker werden wird, hier auch der link zum Original in English...

Mr. D. schrieb: "Göttlich. Sarah Palin Reloaded..."

Also, nach meinen ersten Brüllern überkam mich dann tiefe Ergriffenheit ob der Anmut, mit der nicht beherrschte Aufgaben / Themen hier immer wieder angegangen werden. Das Beste am BKK Post- Artikel sind übrigens die Kommentare auf eben denselben unter "share your thoughts"

Eine der besten Stellen aus Sarah Palins politischem Leben:

"...dass Palin einen Führungsposten im Landwirtschaftsministerium von Alaska an eine Schulfreundin vergeben habe. Als Qualifikation für den mit einem Jahresgehalt von 95.000 US-Dollar überdurchschnittlich gut dotierten Job habe die Schulkameradin Franci Havemeister unter anderem ihre „Liebe zu Kühen als Kind“ angegeben."

welche Jobs man so in der Politik mit welchen Qualifikationen erhält...man erzählt, daß der IT- Minister von Bourkina Faso den Job bekam, "weil er so gerne Radio hört"

 

[kcwknarf]

Uff, einige Argumente in dem Interview haben ja fast schon Schäuble-Niveau.

Es ist leider richtig, dass weltweit in jedem Land blockiert und zensiert wird. Aber deshalb wird es grundsätzlich ja noch lange nicht richtig. Nirgendwo.

 

[thurien]

Also ich habe den Eindruck, daß in den letzten Tagen der internet- Verkehr (noch) wesentlich lahmer wurde: Kann das etwas mit der jetzt permanenten staatlichen Durchforstung von web sites u. dem Bespitzeln / Mitlesen aller emails zu tun haben? Was machen die Herrschaften eigentlich, wenn eine mail einen verschlüsselten Anhang enthält - löschen die dann vorsichtshalber alles?

 

[Mr. D]

welche Jobs man so in der Politik mit welchen Qualifikationen erhält...man erzählt, daß der IT- Minister von Bourkina Faso den Job bekam, "weil er so gerne Radio hört"

Manchmal braucht man auch gar keine Qualifikation. Wir haben ja auch unseren Herrn Glos.

 

[waanjai_2]

Was machen die Herrschaften eigentlich, wenn eine mail einen verschlüsselten Anhang enthält - löschen die dann vorsichtshalber alles?

Der Einsatz von kryptographischen Techniken gilt seit langem in Diktaturen als Umkehrung der Unschuldsvermutung in den Rechtsstaaten.
Schließlich ist dies wie beim Datenschutz: Wer nichts zu verbergen hat, hat nichts gegen den gläsernen Bürger.
War bei Stalin auch nicht anders. Fragt mal den Dieter1.

 

[Mr. D]

Also ich habe den Eindruck, daß in den letzten Tagen der internet- Verkehr (noch) wesentlich lahmer wurde: Kann das etwas mit der jetzt permanenten staatlichen Durchforstung von web sites u. dem Bespitzeln / Mitlesen aller emails zu tun haben?

Solche Website-Sperrungen werden dadurch umgesetzt, dass aller Datenverkehr über Proxyserver läuft. Das kann dann die Performance negativ beeinflussen.

Was machen die Herrschaften eigentlich, wenn eine mail einen verschlüsselten Anhang enthält - löschen die dann vorsichtshalber alles?

Es läuft gerade in Projekt, dessen Ziel ist, Frau Ranongrak zu verklickern, was Kryptografie ist. Geplanter Abschluss: Ende 2011.