Thailandmüde?

[benni]

verwechsle jetzt bloss nicht Verstehen mit Wichtigtuerei und missdeute nicht die entsprechende Reaktion. Die Thais lächeln entspannt wohlwollend und die Augen werden schmal. Ein freundliches Angreifen ist nicht auszuschließen.

 

[ccc]

Unsinn, ....

Dir ist aber schon klar, dass die Aussage, auf die Du Dich beziehst nicht meine ist, sondern die von mir etwas überspitzt formulierte Zusammenfassung von Otto-Nongkais langem Traktat?

 

[Otto-Nongkhai]

Macht euch ueber mein "langem Traktat" keinen Kopf,
Habe nur kurz mein Leben in LOS zusammengefasst und daraus die Konsequensen geschlossen.
Ich komme jetzt besser zurecht und geniesse meine Freiheit und ueberlasse euch gerne das Schlachtfeld!

 

[Micha]

Ich will Thailand nicht schlecht machen, aber die Akzeptanz seitens der Thailänder hängt vor allen Dingen von einem ab: der Brieftasche. Danach kommt das Benehmen und das sagenumwobene "Gesicht", was für viele auch das wichtigste ist. Das Sprachvermögen kommt, wenn überhaupt, erst an dritter Stelle. Eigentlich kommt vorher noch der Sanuk.

Weil viele Farang kaum ein ansatzweise brauchbares Thai können, kommt deshalb nach meiner Erfahrung keine brauchbare Annäherung zustande.

Und selbst im kranken Englisch hörigen D käme kaum jemand auf die Idee einen Ausländer nach seinen englischen Sprachkenntnissen zu beurteilen. Dabei steht in Thailand Thai an erster Stelle und nicht Englisch.

 

[x-pat]

Hier ist sicherlich das Kernproblem fuer die meisten Premiumweltexpaten. Sie wollen bestaetigte Sicherheit.

Ich glaube der Fachausdruck hier ist Uncertainty Tolerance, was soviel bedeutet wie Toleranzlevel für Risiken, Unbestimmtheit, und Ambiguität. Dieses Toleranzlevel ist in der thailändischen Kultur in der Tat größer als in der deutschen Kultur. Volkstümlich ausgedrückt machen sich die Thais um weniger Dinge einen Kopp. Allerdings musst du in Betracht ziehen, dass die meisten Expats nicht gerade risikoscheue Menschen sind, womit es dann wieder eine gewisse Angleichung gibt.

Ironischerweise gibt es aber in dem von dir angesprochenen Bereich, der Immigrationspolitik, so gut wie keine Ambiguitäten. Im Gegenteil. Die Verordnungen sind für Thailand ungewöhnlich klar und unterliegen kaum Veränderungen. Thailand macht es Einwanderern möglichst schwer, teils durch schwierig zu erfüllende Bedingungen und teils durch hohe Geldsätze. Im Prinzip sind die Immigrationsbestimmungen ein Stacheldrahtzaun aus Papier. Man kann entweder mit gewaltiger Kraftanstrengung darüber springen, oder Löcher darin suchen.

Ich sehe darin nichts anderes als die gebieterische Pose eines Landes, dass ausländische Einflüsse auch 100 Jahre nach der Kolonialzeit noch unterschwellig fürchtet.

Cheers, X-pat

 

[uwalburg]

Weil viele Farang kaum ein ansatzweise brauchbares Thai können, kommt deshalb nach meiner Erfahrung keine brauchbare Annäherung zustande.

Und selbst im kranken Englisch hörigen D käme kaum jemand auf die Idee einen Ausländer nach seinen englischen Sprachkenntnissen zu beurteilen. Dabei steht in Thailand Thai an erster Stelle und nicht Englisch.

In Deutschland käme kaum einer auf die Idee einen Ausländer nach seinen Deutschkenntnissen zu beurteilen. Dabei steht in Deutschland Deutsch an erster Stelle und nicht Englisch.

 

[nakmuay]

In Deutschland käme kaum einer auf die Idee einen Ausländer nach seinen Deutschkenntnissen zu beurteilen. Dabei steht in Deutschland Deutsch an erster Stelle und nicht Englisch.

Und in Thailand steht Englisch vor Thai? ;)
Und der andere Satz ist ebenfalls schwer zu glauben...


PS: Der gesamte Thread hier ist für mich äußerst erschreckend, hätte nicht gedacht, dass so viele Leute hier eine derart schlechte Meinung über die Thais haben...

 

[Rudigo]

Dir ist aber schon klar, dass die Aussage, auf die Du Dich beziehst nicht meine ist, sondern die von mir etwas überspitzt formulierte Zusammenfassung von Otto-Nongkais langem Traktat?

Ja, und ich habe dann ebenfalls in etwas ueberspitzt formulierter Weise daran angeknuepft.

 

[Micha]

PS: Der gesamte Thread hier ist für mich äußerst erschreckend, hätte nicht gedacht, dass so viele Leute hier eine derart schlechte Meinung über die Thais haben...

Gegenseitige Akzeptanz und gegenseitiges Interesse, lässt sich kaum voneinander trennen. Wer in Thailand nur das Wetter und Landschaft mag und dabei keinerlei Interesse an den Menschen zeigt, braucht sich nicht wundern, wenn er selbst bestenfalls Interesse als Zahlesel erfährt.

 

[Pee Niko]

Laut deiner eigenen Aussagen wird ein Ausländer ohne fließende Thai-Sprachkenntnisse doch eh nicht "für voll genommen".

Wozu soll sich dann der gemeine Urlauber für die einheimische Bevölkerung interessieren?

 

[pegasus]

PS: Der gesamte Thread hier ist für mich äußerst erschreckend, hätte nicht gedacht, dass so viele Leute hier eine derart schlechte Meinung über die Thais haben...

Du bist jetzt schon seit fast zwei Jahren Mitglied hier und das ist Dir noch nicht aufgefallen ? Ist nach meiner Auffassung hier sehr weit verbreitet. Natürlich kann man hier viele schlechte Erfahrungen machen, aber es wird auch viel schlecht geredet.

 

[Rudigo]

Ich sehe darin nichts anderes als die gebieterische Pose eines Landes, dass ausländische Einflüsse auch 100 Jahre nach der Kolonialzeit noch unterschwellig fürchtet.Cheers, X-pat

Bei der Sichtweise muss sich zwangslaeufig Verdruss einstellen. Gegebenenfalls deshalb einfach nur ein wenig den Blickwinkeln aendern und dann sieht alles schon gar nicht mehr so dramatisch aus. Das ist jetzt natuerlich wiederum thailaendische oder auch buddhistische Art mit einem Problem umzugehen, was nicht zwangslaeufig etwas mit Duckmaeusertum zu tun hat. Zumindest nicht aus thailaendischer Perspektive.

 

[uwalburg]

Wenn die Familie aus dem Rheinland Urlaub auf Norderney macht, interessiert sie dort kaum wie die Insulaner so leben.
Höchstens, dass sie an einem Regentag mal ins Dorfmuseum gehen.

 

[UweFFM]

Nach meiner Erfahrung steht und fällt jegliche Akzeptanz seitens der Thailänder in erster Linie mit dem Sprachvermögen des Fremden.

Jein,
ich habe Respekt vor deinem Fleiß mit der Sprache (bin selber zu faul dazu), aber das ist nicht alles.
Klar ist eine Basis Kommunikation wichtig, aber dann muß es doch irgendwie weitergehen? Reden ist nicht alles.
Die Thais die ich kenne schauen auch darauf, was man so tut.
Die Mama meiner Thaifreundin war z.B. beeindruckt, als der dicke Farang auch mal bei der Ernte oder im Haushalt half.

Mir fällt da was ein, ne Grillparty:
Du besuchst uns auf dem Dorf, wir arbeiten zusammen etwas auf dem Reisfeld, dann grille ich, du kannst was schönes singen und die Gespräche beim Bier mit den Einheimischen ergeben sich wie von selber.
Das ist risikolos, an dich gibts ja dort keine finanziellen Erwartungshaltungen.
Nur der nächste Aircon ist leider 5km weit weg im nächsten Tesco.


@Ottos Verbitterung kann ich für mich nicht nachvollziehen.
Mir schmeckt das Thaiessen und mit den Leuten komme ich als Besucher gut zurecht.
Ob sich das bei einem längeren Aufenthalt ändert werde ich evt. mal rausfinden, wenn ich mehr Zeit habe als meine Urlaube.

Hoffentlich werde ich da nicht auch thailandmüde.

 

[Rudigo]

Wozu soll sich dann der gemeine Urlauber für die einheimische Bevölkerung interessieren?

Muss der gemeine Urlauber auch nicht. Es reicht voellig, wenn er sich in Sachen Thailand einfach auf Urlaub machen beschraenkt. Nicht mehr und nicht weniger. Hiermit scheinen aber einige gemeine Urlauber ungeheure Schwierigkeiten zu haben. Auch hier im Forum.

 

[nakmuay]

Wozu soll sich dann der gemeine Urlauber für die einheimische Bevölkerung interessieren?

Wer diese Frage stellen muss, würde die Antwort sowieso nicht verstehen, befürchte ich.

Auch komplett ohne Thai Kenntnisse kann man durchaus sehr weit kommen. Eine Austaschstudentin (2-3 Monate), mittlerweile eine gute Freundin von mir, hat sich innerhalb kürzester Zeit in die Herzen der Thais gearbeitet ohne Thai zu sprechen.
Und wer nach Thailand reist ohne sich für die Leute zu interessieren... naja evtl wäre Mallorca besser.


@pegasus :
Hmm ich lese hier selektiv, muss ich zugeben. Sprich ich habe schon öfter was gesehen, aber meistens eben von den Personen, wo ich die Beiträge mehr über- als lese.

 

[Franky53]

Mir wurde mal vor Jahren die Thai Nationalitaet angeboten.
Wichtigste Voraussetzungen war die Austrittsbescheinigung aus der deutschen Natonalitaet und so etwas wuerde ich dann ein Eigentor nennen!!!!
.

in deinem Fall auf alle Fälle.

 

[Franky53]

Otto, das was Du in vielen Sätzen sagst, ließe sich kurz und bündig so auf den Punkt bringen:

Das Land ist ja ganz super! Würden dort bloß keine Thais leben!
​

da würden aber viele nicht hinfahren...

 

[benni]

Gegenseitige Akzeptanz und gegenseitiges Interesse, lässt sich kaum voneinander trennen. Wer in Thailand nur das Wetter und Landschaft mag und dabei keinerlei Interesse an den Menschen zeigt, braucht sich nicht wundern, wenn er selbst bestenfalls Interesse als Zahlesel erfährt.

wieso? was hat ein Naturfreak auf zB Koh Lipe mit Zahlesel zu tun? eigentlich gar nichts. Ganz und gar im Gegenteil, der ist an den Prostis null und gar nicht interessiert.

 

[Pee Niko]

[...] Nicht mehr und nicht weniger [...]

Und wenn er unverschämterweise mehr will und tut?
Wenn er bspw. mit einer Eingeborenen verheiratet ist und aus diesem Grunde auch ein sehr angenehmes Verhältnis zu seinen Schwiegereltern pflegt, und diese ihm möglicherweise sogar das Gefühl geben, geachtet und respektiert zu werden?

Müsste dieser Urlauber jetzt nicht augenblicklich jeglichen Kontakt zur Bevölkerung abbrechen und sich in sein al-inclusive-Neckermann-Hotel zurückziehen, bevor er sich den Unmut von thai-verstehenden .......-Polyvisitatoren und carnophilen Vorstadtgurus zuzuziehen?

Fragen über Fragen.