Thailand = LOC

[Jinjok]

Thailand hat sich wieder einmal im internationalen Licht als bodenloser Sumpf der Korruption präsentiert

In den USA sind jetzt Dokumente veröffentlicht worden, die veranschaulichen, wie selbst internationale Ausschreibungen wie für Bau und Ausrüsstung des Suvarnabhumi-Flughafens von den thailändischen Politikern genutzt werden, um nahezu unvorstellbare Summen in ihre eigenen Taschen zu schieben.

So akzeptierte das Komitee, welches die Ausschreibungen kontrollierte, das beispielsweise die Sprengstoffdedektoren für die Gepäckbänder des Flughafens für 400 Millionen THB über Marktpreis angeschafft werden sollten. Der Zwischenhändler (Tochterfirma des Herstellers welche eine GE-Tochter ist) teilt sich den Betrag mit den Politikern.

Das fand eine Untersuchung der Flughafenorganisation Thailands AOT heraus, als sie vom Zwischenhändler gebeten wurde, die Lieferung ohne Beteilgung des Herstellers durchzuführen. Ein Vergleich der Listenpreise deckte den Bestechungsskandal dann auf, als die Veträge mit dem Hersteller vom AOT geprüft wurden, ob ein Verkauf allein über den Zwischenhändler legal wäre.

Die US-Behörden die den Handel mit sicherheitsrelevanten Geräten ihrerseits bisher blockierten und somit eine weitere Verzögerung bei der Fertigstellung der Gepäckabfertigungsanlagen verursachen, haben inzwischen detaillierte Berichte mit schonungslosen Konklusionen zur Abwicklung der Ausschreibung des staatliche Auftrages in Thailand herausgegeben. Die Tochterfima von General Electrics hat die Strafbescheide über 0,8 Mio USD von der amerikanischen Antikorruptionsbehörde und weiterer Strafen von 1,1, Mio USD bereits akzeptiert.

Die thailändischen Profiteure des Bestechunsgskandals sind aber bis jetzt nicht benannt worden und auch keine Strafen in Sicht. Transportminister, dem das Managment des Gigaprojektes Suvarnabhumi untersteht, agiert seit Sonntag im Schadensbegrenzungs-Modus. Natürlich wird eine Kommission versuchen (in den kommenden Monaten und Jahren) herauszufinden, an wen die Millionen in Thailand geflossen sind.

Bussines as usal in Thailand, the Land of Corruption?

 

[Samuianer]

400 Millionen Baht hoert sich viel an, aber eine schlaffe Million US$ ist fuer die, die daran beteiligt sind ein Trinkgeld. Ausserdem ist es Gang und Gebe jeder ist irgendwie bei einem Deal beteiligt - sonst wird KEIN Mensch in T. Politiker.... auch in Mr.Toxin nicht.

Also was soll's? Ueberleg mal in diesem Land verdienen viele Geld Geld ohne das wirklich zu verdienen - ist nicht mal 'ne Schattenwirtschaft dazu noetig die kriegen's quasi geschenkt! Find' ich doll... ;-D Die koennen auch nicht arbeitslos werden - weil sie gar keine Arbeit haben!

 

[tira]

...agiert seit Sonntag im Schadensbegrenzungs-Modus. Natürlich wird eine Kommission versuchen (in den kommenden Monaten und Jahren) herauszufinden,...

und jetzt ist x wieder ein fall an die öffentlichkeit gekommen, was wie üblich wahrscheinlich
nur die spitze des eisbergs darstellt, der rest bleibt unentdeckt und somit wird kräftig reibach gemacht.

gruss :P

 

[Mandybär]

400 Millionen Baht hoert sich viel an, aber eine schlaffe Million US$ ist fuer die, die daran beteiligt sind ein Trinkgeld. Ausserdem ist es Gang und Gebe jeder ist irgendwie bei einem Deal beteiligt - sonst wird KEIN Mensch in T. Politiker.... auch in Mr.Toxin nicht.

Also was soll's? Ueberleg mal in diesem Land verdienen viele Geld Geld ohne das wirklich zu verdienen - ist nicht mal 'ne Schattenwirtschaft dazu noetig die kriegen's quasi geschenkt! Find' ich doll... ;-D Die koennen auch nicht arbeitslos werden - weil sie gar keine Arbeit haben!

10 Millionen USD, Samuianer

da kriegt man schon ein leckeres Abendessen


Grüße
Mandybär

 

[jerry]

Täuscht euch mal nicht was bei uns in Deutschland alles unterhalb der Tischkante abläuft; im großen und im kleinen Stil. Ihr glaubt doch wohl nicht, daß hier eine Bau-Ausschreibung ohne Bestechungsgelder, Preisabsprachen etc. abläuft; daß da Großunternehmer nicht mal kleine Cookies erhalten, weil sie eine kleine Spende haben fließen lassen usw. Ich möchte nicht wissen was für die Gelder in der CDU-Spendenaffaire alles getan wurde. Denn warum verschweigt denn unser lieber EX-Kanzler so beharrlich die Herkunft dieser Mittel. Auch bei uns gilt: gut geschmiert läuft alles besser.

Und im kleinen Stil: mal ein Geschenk hier, mal eins da und schon hat so mancher Beschenkte etwas übersehen, was ihm vielleicht vorher aufgefallen wäre.

In Deutschland ist es nicht viel anders als in anderen Ländern.

 

[pef]

wenn schon, dann schon ca.8 Mio Euro :-)

 

[Dieter1]

Jerry,

da hast recht. Ich muss nur an die Affäre um den Bau des neuen Fussballstadions in München denken.

Gruss Dieter

 

[Jinjok]

Jep, Samuianer. Es waren 10 Mio USD. Für die ganz großen Raffgeier sicher immer noch Peanuts und bei der alltäglichen Korruption das sicher auch nur ein kurzes Aufblitzen im Medienlicht gewesen. Das wahre Ausmaß ist und bliebt wie immer im Dunkeln.

Aber Kampf gegen Korruption war ja einer dieser plakativen Worthülsen, mit denen Shinwatra in seiner ersten Regentschaft gepunktet hat. Sein andauerndes Bemühen die eigenen Finanzschwäche Thailands, verursacht durch seine konsequente Überschuldungspolitik, durch ausländische Investitionen auszugleichen hat hiermit einen herben Rückschlag erlitten.

Für die aberwitzigen Summen, die für infrastukturelle Giga-Projekte für die nächtsen 4 jahre benötig werden, muß das Vertrauen ausländischer Investoren zurückgewonnen werden, daß Thailand keine Hochburg des Crony Capitalism mehr ist. Auf diesem Gebiet ist 1997 in Thailand aber noch lange nicht vorüber, daß hat Thailand auf dem Finanzparkett nun wieder nachhaltig in Erinnung gerufen.

Auf den größten Clou im Selbstbedienungsladen der Polit-Cronies dieses Jahres, die Privatisierung des EGAT, dürfen sich alle schon freuen. Das wird ein Kabinettstückchen für Geldwäsche, Kumpenenwirtschaft und Korruption. Aber da mache ich einen Extra-Thread dazu. Das wird sich lohnen.
Jinjok

 

[x-pat]

jerry: Täuscht euch mal nicht was bei uns in Deutschland alles unterhalb der Tischkante abläuft; im großen und im kleinen Stil.

Jetzt haben wir wieder Stammtischniveau erreicht. Jeder der auch nicht die geringste Ahnung hat darf seinen Senf dazu geben.

Ich versuch es mal volkstümlich auszudrücken. Verglichen mit der politischen Szene in Thailand sind die deutschen Politiker und Beamten brave Buben.

Die Tatsache, dass auch in Deutschland Korruption existiert sagt nichts über den Maßstab aus.

x-pat

 

[J.O.]

Jetzt haben wir wieder Stammtischniveau erreicht. Jeder der auch nicht die geringste Ahnung hat darf seinen Senf dazu geben.

Ich versuch es mal volkstümlich auszudrücken. Verglichen mit der politischen Szene in Thailand sind die deutschen Politiker und Beamten brave Buben.

Die Tatsache, dass auch in Deutschland Korruption existiert sagt nichts über den Maßstab aus.

x-pat

Das mit dem Stammtischniveau moechte ich mal bestreiten. Natuerlich weiss ich, dass Thailand ganz einmalig sein soll und das natuerlich auch im Verhaeltnis fuer die Koruption....

Bloedsinn behaupte ich da mal. Kleine Beispiele moegen der Flughafen oder das Stadion in Muenchen sein. Selbst die paar Millionen des Sitzfleischkanzlers sind vielleicht noch Penauts. Aber irgendwie scheint es etwas in Vergessenheit geraten sein, was unter Flick & Konsorten seinerzeit wenigstens teilweise bekannt wurde. Oder die zig Millionen der Hessen CDU und und und


Deutschland ist diesbezueglich genauso eine Bananenrepublik wie Thailand wenngleich als konst. Monarchie. Es gibt fuer Scheisse naemlich auch keine Steigerungsform, oder?

 

[Dieter1]

An dieser Stelle moechte ich auch noch an die Elf/Aquitaine Affaire um die Abwicklung des groessten Ostdeutschen Chemiekonglomerats Leuna/Buna erinnern. Der wahrscheinlich groesste Korruptionsskandal in Deutschlands Geschichte. Da ging es um Milliarden nicht um laeppische Millioenchen. Und das Ding hat unser Sitzfleischkanzler Kohl eingefaedelt.

Expat, ich hoffe diese Tatsachen machen Dich nicht allzu traurig.

 

[Jinjok]

Schade Jungs, irgendwie ist Euch des Forums-Topic abhandengekommen. Kohl, Leuna, München Hbf, Amigo, Flick, Koch, Möllemann, Trinekens - hä??

[hr:4d20064406]

Auch Regierungschef Shinawatra ist offenbar bereits im Schadensbegrenzungsmodus. Noch bevor Transportminister Suriya Jungrungreangkit überhaupt das Wort Faktenfindungskommission auf Thai zu Ende aussprechen konnte, hatte Shinawatra schon seinen Privatsekretär Pansak Vinyaratn in geheimer Mission ausgesandt, um den größten Skandal in der jüngeren Außenfandelsgeschichte Thailands aufzuklären. Und der Privatsekretär hat seinen Master nicht enttäuscht.

Shinawatra hat gestern vor der Presse verkündet, daß kein Mitglied seiner Regierung oder ein offizieller Mitarbeiter von staatlichen Stellen bestochen worden sei. Das haben geheime Untersuchungen an der US Botschaft in Bangkok ergeben. Nicht einmal der Transportminister war über die Ermittlungen des Privatsekretärs unterrichtet. :O Warum kommen mir hier sofort die Worte: "I did not have any sexual relationship with this ..." in den Sinn? Richtig - Schadensbegrenzungsmodus im internationalen Rampenlicht.

Da hat eine renomierte Firma wie General Electric vor der US-amerikanischen Ermittlungsbehörde zugestimmt knapp 2 Mio USD an Strafen zu zahlen und erkannt, daß eine Tochter-Firma in Thailand bei Ausschreibungen der dortigen Regierung Schmiergelder gezahlt hat, um Ausrüstungen zu 20% überhöhten Preisen verkaufen zu können.

Da erklärte Shinawatra immer wieder feierlich, der Aufbau des Flughafens Suvarnabhumi würde direkt seiner Regierung unterstehen und er sorge persönlich dafür, daß das Projekt pünktlich und in in ausgezeichneter Qualität durchgeführt wird. Um das sicherzustellen hat seine Regierung alle Leistungen für den Flughafen international ausgeschrieben.

Und nun das! Die Regierung gibt den Zuschlag für überteuerte Ausrüstungen einer thailändischen Tocherfirma von Genral Electric, die sich selbst öffentlich der Zahlung von Regiergungs-Schmiergeld bezichtigt und dann sind die Millionen gar nicht bei den Entscheidungsträgern der Regierung angekommen. :O

Da hat Shinawatras Privatsekretär aber einen ordentlichen Skandal aufgedeckt! Wie konnte das passieren? Shinawatra hat doch alle Schlüsselpositionen für seine Mega-Infrastruktur-Projekte handverlesen mit seinen treuesten Geschäftsfreunden besetzt. Und jetzt wurden sie um ihre wohlverdienten Milch- und Honig-Deputate betrogen?

Das gibt dem Wort Skandal in der größte Bestechungsskandal eine völlig neue Bedeutung. Derzeit ist nicht bekannt, ob der Privatsekretär auch die Anweisung hat, die von GE an die thailändische Regierung gezahlten, und ihr damit auch rechtmäßig zustehenden Millionen ausfindig zu machen oder ob sein Auftrag nur lautete, Shinawatras Regierungbeamte, die die Fäden für den Flughafenneubau ziehen im internationalen Rampemlicht reinzuzwaschen.

Klingt doch alles wie ein Märchen aus 1001 und einer Nacht, oder?
Jinjok

 

[Jinjok]

Es kommt noch besser:

Transportminister Suriya Jungrungreangkit ist nun im Schandesbegrenzungsmodus auf volle Fahrt gekommen und hat ein paar Rechenkunststückchen der begierig lauschenden Presse vorgeführt. Die Betreibergesellschaft des in Bau befindlichen Suvarnabhumi-Flughafens hat dafür sogar Nachtschichten einlegen müssen, um ihn mit genügend Munition zu versorgen. Na song san krap!

Hier der Trick: Die Differenz zwischen des offiziellen Preises der General Electric Tochter InVison und seiner thailändischen Tochterfirma Patriot Business Consultants Co Ltd von 35,8 Mio USD um ca. 10 Mio USD ist ganz einfach zu erklären. Zum Einen mußten zum Herstellerpreis noch Gebühren, Einfuhrzölle und VAT hinzugerechnet werden. Zum Anderen hat sich durch technische Verbesserungen das Gerät seit dem Angebot im Dezember 2004 auch noch verteuert. Somit ist die Preisexplosion ganz logisch zu erklären.

Also ganz einfach, alles nur ein Mißverständnis und falsch ausgerechnet!

Bleibt nur noch die Frage zu klären, wieso eine Weltfirma wie General Electric sich von den USA eine Antikorruptionsstrafe für das Geschäft mit Thailand aufbrummen läßt und seinen Ruf damit beschädigen läßt, wenn kein Geld geflossen ist? Oder können die Amerikaner bloß nicht so gut rechenen wie Shinawatras Spezialisten?

Fragen über Fragen
Jinjok

 

[Samuianer]

Es kommt noch besser:
Also ganz einfach, alles nur ein Mißverständnis und falsch ausgerechnet!

Hat er nicht auch den Spruch des Jahrhunderts gepraegt: "Alles nur ehrliche Luegen!" ;-D Wenn er nichts kann, das kann er, wie seine netten Kollegen, mit einer bestechenden Liebenswuerdigkeit!

(Der Koenig tut mir leid, der muss zusehen!)

 

[thurien]

Auf den größten Clou im Selbstbedienungsladen der Polit-Cronies dieses Jahres, die Privatisierung des EGAT, dürfen sich alle schon freuen. Das wird ein Kabinettstückchen für Geldwäsche, Kumpenenwirtschaft und Korruption. Aber da mache ich einen Extra-Thread dazu. Das wird sich lohnen.

Freunde, mal halblang: Neider neiden nur immer, wenn sie (noch?!)
nicht selbst auf irgendeinem band waggon sitzen - sind sie erst mal
dort geht fuer sie genauso die Post ab wie fuer jeden anderen schon
bekannten corrupto. Ergo: Der Mensch waechst mit seinen Moeglichkeiten

 

[Samuianer]

: Neider neiden nur immer, wenn sie (noch?!)
nicht selbst auf irgendeinem band waggon sitzen - sind sie erst mal
dort geht fuer sie genauso die Post ab wie fuer jeden anderen...

Meinst also Jingjok neidet denen das und schreibt deswegen daruebr - so auch die vielen Kritiker die die TRT Partei hat?

Neidet der Koenig von Thailand dem Toxin auch seine Greifmoeglichkeiten wenn er ihn und sein Kabinett in der Rede zur nation zu mehr Ehrlichkeit, Offenheit und weniger Korruption aufruft?

Meinst du nicht dein Spruch war hier mal ein wenig voreilig gefaellt?

Oder hast du das nur als Einlage zum heutigen internationalen Lachtag gebracht?



Leicht verstoert ueber derlei flache Kommentare...Nix fuer Ungut, nur meine persoenliche Meinung zu deinem Post.

 

[Jinjok]

Nachdem sich nun in der Zwischenzeit die Opposition mit solchen unrealistischen Forderungen nach dem Rücktritt des Verkehrsministers hervorgetan hat und Shinawatra für seine vorschnelle Freisprechung aller thailändischen Offiziellen im Airportskandal kritisierten, meldet sich der große Meister wieder persönlich zu Wort.

Jetzt werden ganz große Geschütze aufgefahren. Der Schadensbegrenzungsmodus war nur vorübergehend. Scheinbar ist einigen wichtigen Leuten aufgegangen, welches Licht dieser Deal auf Thailand und insbesondere seine Regierung als seriösen Handelspartner wirft. Also 180°-Wendung und zum Angriff geblasen:

Shinawtara ließ gestern erklären, daß der Deal mit GE InVision zum Kauf zun 26 Sprengstoff-Detektoren für die Gepäckbänder des neuen Flughafens auf unbestimmte Zeit auf Eis gelegt ist. Eine Aufnahme der Verkaufsverhandlungen werde es nur geben, wenn General Electric eine Erklärung abgibt, daß an keinen Offiziellen in Thailand Schmiergelder gezahlt wurden. Sollte Thailand dabei ein finanzieller Schaden entstehen ist das zweitrangig.

Wenn es diese Erklärung zur Reinwaschung der thailändischen Regierung nicht gibt, werde man die Detektoren bei einer anderen Firma kaufen. Das wird eine Verzögerung des schon jetzt mit 6 Monaten im Rückstand stehenden Zeitplans zur Eröffnung des Subvarnabhumi-Flughafens bedeuten. Aber das ist nicht so wichtig wie das Ansehen Thailands vor der Welt, machte Shinawatra unmißverständlich deutlich. Jetzt kommt also Nationalismus in die Geschichte. Das Land geht vor Geschäft.

Nun kann General Electric ja nicht einfach erklären, das in Thailand alles mit rechten Dingen zugegangen ist. Hatten sie doch vor dem amerikanischen Ausschuß zur Verhinderung von Korruption im Außenhandel erklären müssen, daß für Geschäfte ihrer Tochterfirma GE InVIsion Regierungsbeamte in China, Thailand und den Phillipinen bestochen wurden und dafür Geldstrafen in mehrfacher Millionenhöhe gezahlt.

Insbesondere ist es bei sicherheitsrelevanten Geschäften amerikanischen Firmen verboten über ausländische Scheinfirmen zu verkaufen, um die Antikorruptionsgesetze zu umgehen. Aber genau das hat man im Fall von Thailand einräumen müssen. GE InVision hatte einen Vertrag mit der Regierung über die Lieferung von 26 Sprengstoff-Detektoren ausgehandelt. Die Abwicklung überließ man dann aber einer thailändischen Brokerfirma, die nicht weiter tat als als Vermittler für den bereits direkt ausgehandelten Deal aufzutreten und bei der der Preis sich dann um ca. 20 % erhöhte.

General Electric erkärte sich schuldig, daß sie diese Broker, die nichts anderes als Briefkastenfirmen sind, beauftragt hatten, Schmiergelder an Regierunsgbeamte in China, Thailand und auf den Phillipinen gezahlt zu haben. In China wurden obersten Mitgliedern der Flughafenbehörde von Guangzu aufwendige Auslandsurlaube gesponsert. Wer in Thailand wieviel Geld sah, ist aber bisher noch nicht bekannt geworden.

Shinawatra ignoriert jedenfalls diese Tatsachen und versucht mit Erpressung seinen amerikanischen Handelspartner dazu zu zwingen, eine Ehrenerklärung für die Shinawatra-Regierung auszusstellen, sonst platze das Geschäft im Umfang von nunmehr 45 Mio USD, eines der weltweit Größten für GE InVision. Dabei haben in Thailand selbst unabhängige Beobachter festgestellt, daß anhand der Budget-Aufstellung zu sehen ist, daß sich hier beteiligte Beamte Geld in die eigenen Tasche stecken können. Wurde doch ausdrücklich der Etat so aufgestellt, daß alle Gelder nicht direkt an GE InVision fließen dürfen, sondern über einen thailändischen Broker weitergereicht werden müssen. Die Geschichte bleibt weiter spannend.

Wenn Shinawatra nämlich den Deal mit GE platzen läßt, kann er den schwarzen Peter für eine Verzögerung beim Flughafenbau den Amerikanern in die Schuhe schieben. Jeder weiß ein Thailand, daß zum geplanten Eröffnungstermin am 25. September 2005 kein Flugzeug auf dem Subvarnabhumi-Flughafen starten wird, eher erst im April 2006. Aber bis heute behauptet Shinawatra, alles läge bis aus kleinere Delays im Wesentlichen im Zeitplan. Jetzt hat er die einmalige Chance, sauber aus dieser Zwickmühle zu kommen. Natürlich wird man die Amerikaner auf Schadensersatz für die Verzögerung beim Flughafenbau und für den internationalen Image-Schaden der Regierung und des Landes vor thailändischen und US amerikanischen gerichten verklagen.

 

[alhash]

Danke Jinjok

Na, dann bin ich ja mal gespannt, wie sich das auf die Diplomatie zwischen den beiden Ländern auswirkt. Welche Verrenkungen werden wir demnächst aus der Presse lesen ;-D

Gruß
AlHash

 

[Dieter1]

Da Taksin und Georg W. eine gewisse Seelenverwandschaft verbindet bin ich mir sicher, man wird eine gesichtswahrende Loesung finden.

 

[Gilalei]

Jerry,
da hast recht. Ich muss nur an die Affäre um den Bau des neuen Fussballstadions in München denken.
Gruss Dieter

Ein Schuft, der Böses dabei denkt; aber, war da nicht ein gewisser Wildmoser daran beteiligt und zwar so sehr, dass er heute in St. Adelheim residiert statt im Pschorrkeller oder auf Giesings Höhen.
Ich sag ja nix, ich mein ja nur.

Gilalei