Thailand-Freunde, ich brauche Argumentationshilfe!

[KKC]

Hallo Rolf,
deinen Beitrag finde ich gut. Sehe ich auch so.
Aber nicht zu vergessen, natürlich gibt es in Thailand auch die Gewerbsmässigen (das sind in der Regel die, auf die die Touris reinfallen).
Ausserdem gibt es neben der Wunsch einen Falang kennenzulernen (was auch bedeutet, das die thail. Frau über einen Schatten springen muss, erlebe das gerade bei einer Bekannten, die Ärztin ist und einen europ. Freund hat) auch Zwangssituationen. Thais lieben es gerne eine Nummer grösser (Auto, Haus, etc), da wird sich bis über die Ohren verschuldet. Wenn dann was passiert (Krankenhaus, etc) ist Feuer auf dem Dach.
Auch nicht zu vergessen: die Tochter vom Nachbarn hat ein vom Falang finanziertes (oder durch eigene Arbeit in der Fremde) Haus hingestellt. Der Neid bzw. Nachahmungstrieb ist allzu menschlich.
Gruß

 

[spartakus1]

... Der Neid bzw. Nachahmungstrieb ist allzu menschlich.
Gruß

Ich finde dieses Phänomen in Thailand wesentlich ausgeprägter als in D. Mehr zu haben wie die Anderen ist ihnen sehr wichtig.
Das zur Schau tragen von Goldketten usw. ist ein Sport in TH. Hier zu Lande würde man das Gehabe eher verachten.
Es wird auch nicht selten etwas (oder auch mehr) dazu gedichtet...

Das Gute an der Sache ist, sie hat immer einen Wunsch zum Geburtstag oder zu Weihnachten.
Immer Gold. :-)

 

[Godefroi]

Zum Thema Prostitution fällt mir immer wieder ein wie damals der eiserne Vorhang fiel und ich zu einem Motorradrennen nach Most gefahren bin.

Da standen fast die ganze grenznahe Strecke über in oder nahe von Ortschaften hübsche jungen Frauen auf der Suche nach Kunden. Die Damen waren gut gekleidet und sahen nicht so aus, als hätten sie es zum Überleben nötig, sich zu prostituieren.

Man hörte damals auch in Medienberichten, dass nach der Grenzöffnung die Gelegenheitsprostitution durch gutbürgerliche junge Frauen immens zugenommen hatte.

Ich will mit diesem Posting keine Schlüsse nahelegen. Es war lediglich eine verblüffende und auch verstörende Erfahrung. Was ist in diesen Frauen vorgegangen?

 

[Dieter1]

Mehr zu haben wie die Anderen ist ihnen sehr wichtig.

In einem Land wie Thailand, in dem Du entweder Geld fuer eine medizinische Notwendigkeit hast oder die Chance auf das naechste Leben, finde ich eine solche Haltung durchaus verstaendlich :-) .

 

[spartakus1]

... Es war lediglich eine verblüffende und auch verstörende Erfahrung. Was ist in diesen Frauen vorgegangen?

Das gibt es aber schon länger.
Nicht ohne Grund nennt man es das älteste Gewerbe der Welt... :-)
Viel Rauch um Nichts, oder wie hieß der Film?

Gruß Rolf

 

[KKC]

@Dieter;
war der Post von Spartakus :-)
@Godefroi,
ich sehe das noch etwas verschärfter. Ich würde nicht ein Dorf in Osteuropa mit einem in der Pampa im Isaan vergleichen. Wer hier mal als junger Mensch die Grossstadt gesehen hat, will in den seltensten Fällen zurück.
Das Leben dort ist hart und wenn man dann im Fernsehen die heile Welt vorgegauckelt bekommt, wen wundert es das die Jungen in die Stadt bzw. mit einem Farang ins gelobte Land wollen.
War doch in D nach dem 2. Weltkrieg auch so. Geschichte wiederholt sich halt.
Gruß

 

[Godefroi]

Dass Frauen versuchen, einen Gatten zu finden, mit dem zusammen sie sich ein gutes Leben aufbauen können ist völlig verständlich. Was damals so unerwartet war, war die Tatsache, dass die Damen keinen Gatten suchten, sondern Kunden, und dass sie eben nicht aus Verhältnissen, die man als arm bezeichnen würde, zu kommen schienen, sondern attraktiv und gepflegt wirkten. Wir haben uns damals schon gefragt, wieso diese Frauen das machen.

 

[Nokgeo]

Hab mir das Posting mal rausgepickt, weils gerade recht frisch geschrieben wurde..


Zitat Spartakus1 # 80:

"Die Arbeit auf dem Feld ist sicherlich eine Alternative, ist aber für uns Europäer wohl nicht vorstellbar, was das für eine Maloche ist.
Dass diese Arbeit niemand gerne macht, kann ich gut verstehen. Und wenn sich da eine Alternative bietet, ist man (Frau) sehr leicht zu verführen."
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Keine Ahnung warum hier oft, auf die Feldarbeit, evtl. noch auf den Isaan bezogen, reflektiert wird.

Feldarbeit ist doch eh nur saisonbezogen..

Im Osten der BRD ziehts die Frauen weg von ihren Wurzeln...Richtung West,wegen den Jobchancen.
Das ist in TH. nix anderes..In TH.gibt es Industriezonen, wo sich massig Gewerbe angesiedelt hat, z.B. Amata Nakhon,Nähe Chonburi. Bin da schon öfters rumgefahren und aus dem Staunen nicht mehr rausgekommen.

Nun kenne ich nicht den thl. Stellenmarkt, kann eh kein Thai lesen...könnte mir jedoch vorstellen, dass in diesen Industrieansiedlungen Jobs zu vergeben sind.

Stellt sich mir die Frage, woher bekommt Thai die Info, dass es in der Stadt X Jobs gibt??..

Überregionale Zeitungen, Internet, Mundpropaganda, kommen mir da in den Sinn.

Wieviele Schüler und Studenten sind jedes Jahr fertig mit der Schule, dem Studium in TH.?? Genau dasselbe Problem wie z.B. in der BRD, was machen, wenn fertig..

Noch nie gehört, das in der BRD ne Frau zur Anderen sagt z.B... komm nach S.Pauli,
zum Geldverdienen..weil sie keine Lehrstelle, kein Pratikum, keinen Job bekommen hat.

Ein komplett anderes System.

Das z.B. Pattaya, Patpong, Patong einiges an Arbeitskräften " aufsaugt, " scheint mir logisch, wenn keine Kohle von Hause aus, beim " Mama- Papa Hotel " zum gemeinsamen Verzehren vorhanden ist..

In D. - Land trägt der Staat eine Fürsorgepflicht, um über ne Zeit, über die Runden zu kommen. Wäre das nicht so, gebe es im emanzipierten D. - Land evtl. ein Mehr an Rotlicht oder evtl. Straftaten..Evtl...

 

[spartakus1]

Keine Ahnung warum hier oft, auf die Feldarbeit, evtl. noch auf den Isaan bezogen, reflektiert wird.

Weil das wohl die härteste und schlechtest bezahlte Erwerbstätigkeit in TH ist.
Das aber trotzdem das Überleben der Menschen dort sichert...

Natürlich gibt es in TH wesentlich mehr Arbeitsangebote, gerade in den Touristengebieten sind zahlreiche Stellen vorhanden. Man bedenke die Vermieter, Taxis, Restaurants etc...

Gruss Rolf

 

[Nokgeo]

Zitat Potter / Sofia # 1.

" Hallo in die Runde,

da musste ich mir gestern von einer Bekannten doch glatt vorwerfen lassen, dass ich mit meinen Reisen nach Thailand die Prostitution unterstütze.
Jetzt bin ich gerade dabei, ein paar Fakten zum Thema zu sammeln - kann mir jemand hierbei vielleicht noch mit aussagekräftigen Links weiterhelfen?

Meine Hauptargumentation ist übrigens die, dass ich mit meiner Anwesenheit im Lande für Arbeitsplätze und daher für eine hoffentlich profitable Einkommensalternative sorge."
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Nun...in Berlin werden sich ebendso Gedanken gemacht.
Ob sich Touristen nach Berlin was " vorzuwerfen haben "..?
Dort etwa die Prostitution unterstützen..?

Mindeststandards in Bordellen gefordert..

http://www.morgenpost.de/desk/1455440.html

 

[mike11]

Noch nie gehört, das in der BRD ne Frau zur Anderen sagt z.B... komm nach S.Pauli,
zum Geldverdienen..weil sie keine Lehrstelle, kein Pratikum, keinen Job bekommen hat.
Ein komplett anderes System.

seh ich auch so.mal eine frei erfundene story:
zwei mädels treffen sich nach einem jahr durch zufall in bkk.die eine freelancer,die andere fabrikarbeiterin.
fl ezählt fa,ein farang schickt ihr 10.000 bt.,ein anderer 15.000 bt. im monat.außerdem macht sie in der nacht noch 1000 bt. nebenbei,weil die zwei spender eh nur zweimal im jahr nach thailand kommen.
was die fabrikarbeiterin mit ca. 7000 bt. im monat dann denkt,ist ja verständlich.und da sie gerad ne woche frei hat,geht sie halt mal mit ihrer freundin mit und wartet an einer bushaltestelle in der sukhumvit auf einen bus,der niemals kommt.
rest könnt ihr euch denken(weil die geschichte ja nur erfunden ist )
mike

 

[spartakus1]

...
rest könnt ihr euch denken(weil die geschichte ja nur erfunden ist )
mike

Aber nicht so unrealistisch!
Die meisten werden wohl so an ihren "Job" gekommen sein...

Gruss Rolf

 

[UweFFM]

Aus vielen Gesprächen, egal ob im Issan oder in den Touristengebieten, ist der größte Wunsch der Frauen (meine Erfahrung) von einem Farrang geheiratet zu werden, und mit nach Europa etc. genommen zu werden um dort viel Geld zu verdienen.
... Die denken nur die Kohle vom Baum pflücken.

Das sind meine Erfahrungen und keine Tatsachenberichte.
Gruß Rolf

Das klingt ja fast so als würde es Frauen geben die statt nur aus reiner Liebe zu heiraten selbst mit Dracula nach Transsilvanien ziehen würden solange der ein Haus baut???

Böser Spartakus

PS: nach meiner Erfahrung sind die Jobmöglichkeiten in D. für Thais stark beschränkt. Im Heimaturlaub wird das aber verschwiegen, stattdessen Begehrlichkeiten mit geborgter Angeberei geweckt. Ein perfekter Kreislauf.

 

[antibes]

........und da sie gerad ne woche frei hat,geht sie halt mal mit ihrer freundin mit und wartet an einer bushaltestelle in der sukhumvit auf einen bus,der niemals kommt.
rest könnt ihr euch denken(weil die geschichte ja nur erfunden ist )
mike

deine geschichte ist nicht vollständig. sie wird von ihrer familie mit tränen in den augen zur "arbeit" gebracht, um am nächsten morgen voller erwartung zum ausgleich des defizitären familienhaushalts sie zu empfangen.

 

[schauschun]

Noch nie gehört, das in der BRD ne Frau zur Anderen sagt z.B... komm nach S.Pauli,
zum Geldverdienen..weil sie keine Lehrstelle, kein Pratikum, keinen Job bekommen hat.

Ein komplett anderes System.

In D. - Land trägt der Staat eine Fürsorgepflicht, um über ne Zeit, über die Runden zu kommen. Wäre das nicht so, gebe es im emanzipierten D. - Land evtl. ein Mehr an Rotlicht oder evtl. Straftaten..Evtl...

na, wusste doch gleich: in deutschland ticken die uhren anderes - und die vielen gi-kinder nach dem krieg sind alle aus wahrer liebe geboren worden ....
(der ami-vater meines 57-jaehrigen arbeitskollegen durfte die deutsche n..utte auch nicht nach amerika nachholen, trotz dreier kinder - seine mutter wollte "keine DIESER frauen" in ihrem haus haben.

tja, und dann kam die deutsche sozialgesetzgebung des fuersorgestaates ....

aber: kenne auch jetzt viele maedels in meinem weiteren bekanntenkreis, halbtags (wegen der krankenversicherung, wahrung des scheines...) arbeiten die als friseurin, verkaeuferin, arzthelferin, krankenschwester .... haben aber alle reichlich geld fuer luxus zur verfuegung. ob das wohl daran liegen koennte, dass diese maedels alle haeufig diverse sauna-clubs etc. besuchen ? ;-D


und:
komme gerade eben aktuell aus meiner stammpizzeria.
die aushilfskellnerin (hauptberufliche baeckereifachverkaeuferin) unterhielt sich lautstark mit ihrer kollegin ueber ihren cheffe:
1) der alte, g..eile sack steht total auf mich.
2) na, der ist doch schon fast tot und potthaesslich obendrein..
1) na ja, aber kohle ohne ende und seit einiger zeit geschieden
2) ..was willst du denn damit sagen...
1) wir waren schon ein paar mal so richtig schick essen, laesst sich nicht lumpen..
2) vielleicht kannste den ja noch heiraten....
1) hab ich mir auch schon ueberlegt...und dann nach 3 jahren scheidung... und in der zwischenzeit koennte man ja auch mal.... (und wendet sich dem tisch mit der weihnachtsfeier des fussballvereines zu..mit ca. 20 jungen und sportlichen maennern) ..der merkt doch eh nichts mehr.



ich sehe also: in d-land ticken die uhren anders als in th ;-D



altes italienisches sprichwort: tutto il mondo come un paese (die ganze welt ist wie ein dorf..)

 

[Nokgeo]

Zitat Schauschun:

" na, wusste doch gleich: in deutschland ticken die uhren anderes - und die vielen gi-kinder nach dem krieg sind alle aus wahrer liebe geboren worden ..."
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Was hat die Zeit von damals mit heute zutun??

Interessant wäre doch zu wissen..warum geht die Busfahrt nach Pattaya? um evtl. an der Stange rumzuhüpfen und nicht in ein Industriegebiet, was Jobs anbietet. Evtl. liegts ja an der einseitigen Mundpropaganda und dem " kleine Mädchentraum. "
Wobei der sich ja nun erschweren dürfte, mit der europäischen Richtlinie des Vorabsprachtest.

 

[sunnyboy]

dem " kleine Mädchentraum. "

Pretty Woman

Gruß Sunnyboy

 

[KKC]

Na ja,
aber was wären die Menschen ohne Träume.
Gruß

 

[schauschun]

Was hat die Zeit von damals mit heute zutun??
...

evtl. mal in kausalen zusammenhaengen denken ;-D

damals = keine sozialgesetzgebung in d-land
heute = (fast) keine sozialgesetzgebung in th

 

[Ampudjini]

[...] dass die Damen keinen Gatten suchten, sondern Kunden, und dass sie eben nicht aus Verhältnissen, die man als arm bezeichnen würde, zu kommen schienen, sondern attraktiv und gepflegt wirkten. Wir haben uns damals schon gefragt, wieso diese Frauen das machen.

Noch so ein Missverstaendnis: Nicht jeder der arm ist, wirkt unattraktiv oder ungepflegt. Sonst zoege ja auch die Argumentation mit der armen Isaanbaeuerin nicht mehr, oder welcher der Herren hier wuerde zugeben, eine arme und ungepflegte sowie unattraktive Frau aus der Bar "gerettet" zu haben?

(gilt aber auch umgekehrt: nicht jeder Reiche ist gepflegt und attraktiv. ;-D)

Naechstes Mal einfach anhalten und die Frauen nach ihren Beweggruenden fragen.