Thailand am Rande eines Bürgerkrieges ?

Diskutiere Thailand am Rande eines Bürgerkrieges ? im Thailand News Forum im Bereich Thailand Forum; Hallo, habe gerade den NTV Artikel gelesen http://www.n-tv.de/706149.html Ist es wirklich so schlimm, oder wir es durch den Journalismus noch...
ohlahoppla1

ohlahoppla1

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Hallo,
habe gerade den NTV Artikel gelesen

http://www.n-tv.de/706149.html

Ist es wirklich so schlimm, oder wir es durch den Journalismus noch aufgebauscht.Hat jemand hierzu
Informationen aus erster Hand ?
Das es im Süden Unruhen gibt ist ja den meisten bekannt, aber das die Situation so präkär ist ??
 
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J-M-F

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toxin ist alles zuzutrauen.

ich gewinne immer mehr den eindruck, das taxin zur zeit versucht mit dem "attentat" die taxinkritischen militärs rauszuhaun
 
Samuianer

Samuianer

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Chaweng - Ko Samui
Naja, Journalismus, ein wenig Tatsachen, noch einige Worte hinzu und du hast eine Artikel wie diesen.

Einiges stimmt anderes ist ueberzogen!

Thailand befindet sich NICHT "am Rand eines Buergerkrieges"!

Die Anschlaege werden von Seperatisten ausgeuebt, die auch als "Banditen" bezeichnet werden.

Der Sueden wurde jahrzehntelang vernachlaessigt, politisch, wie auch wirtschaftlich.

Die Probleme, d.h. der Konflikt, wird sich weder wegreden lassen, noch in wenigen Tagen mit Polizei-oder Militaeraktionen beenden lassen.

Es wird noch einige Menschenleben kosten....
 
x-pat

x-pat

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Ich glaube das Anand's warnende Worte schon zu Recht ausgesprochen wurden. Was den Bürgerkrieg angeht: Ja, es herrschen bereits seit mehr als einem Jahr bürgerkriegsähnliche Zustände, allerdings lokal begrenzt in den südlichen Provinzen. Die Thaksin Regierung hat den Süden nicht nur im politischen Sinn "angezündet", sondern sie war auch vollkommen unfähig die resultierenden Probleme dort anzugehen, geschweige denn zu lösen.

Das Land ist jetzt in der tiefsten politischen Krise seit dem Putsch 92 und der Putsch war im Vergleich mit dem was heute passiert noch harmlos. Es war richtig die letzte Wahl zu annulieren, aber es war meiner Ansicht nach ein Fehler, die Neuwahl solange herauszuzögern, denn das Land treibt jetzt monatelang richtungslos herum und gibt allen möglichen dunklen Gestalten eine Gelegenheit an die Oberfläche zu schwimmen. Falls die Thaksin Regierung wiedergewählt wird, wäre das möglicherweise der Tropfen der das Fass zum Überlaufen bringt und der mich dazu veranlassen würde, Thailand zu verlassen.

Cheers, X-Pat
 
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ling

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Wie? Ein Verbot der malaiischen Sprache? Nicht, dass ich jetzt ein Freund von unseren muslimischen Mitmenschen bin, doch das ist ja wohl eine sinnlose Diskriminierung gegen diese.

LG, ling
 
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Tana

Gast
Leute, es geht hier um Seperatisten, die wollen seperat sein, einen islamischen Staat im südlichen Thailand ausrufen.
Und wenn ich höre die werden politisch und wirtschaftlich unterdrückt, läufs mir eiskalt über den Rücken. Die isolieren sich doch selbst, wollen keinen westlichen Tourismus, beten fünfmal am Tag usw., wie soll man da was auf die Beine stellen? Jetzt mag Jemand einwenden, daß es in Malaysia ganz gut läüft, aber ohne die zahlreichen geschäftstüchtigen Chinesen wär dort auch tote Hose.
Islamisten sind nur am heulen, aber selbst was auf die Beine stellen können die nicht. Nur dumm daß die die besten Ölfelder haben, sonst wären die ohne Hilfe schon lange verhungert.
Und der Süden Thailands sollte endlich mal gesäubert werden,da gebe ich dem Thaksin recht, ist ne schöne Gegend.

Gruß

Gerd
 
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Monta

Gast
@Tana,

hast Du mal in den südlichsten thailändischen Provinzen gelebt, oder woher weißt Du das alles so genau?

Gruß
Monta
 
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J-M-F

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Tana" said:
Die isolieren sich doch selbst, wollen keinen westlichen Tourismus,
Gruß

Gerd
öhh bist du dir da sicher??? dann war ich die letzten jahre glaube ich irgendwo aber nicht im süden :rofl:
 
Claude

Claude

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hier und da
hallo zusammen,

man sollte sich mal vergegenwärtigen, welche Forderungen von den islamistischen Terroristen gestellt werden!
Eine Abspaltung von Thailand wird nicht geduldet werden, wie jedes Land versucht auch Thailand, seine territoriale Integrität zu schützen, die Mittel sind verschieden und diskussionswürdig. Meiner Meinung nach geht es darum, ob der Islam es akzeptiert, in einem buddhistischen und sehr toleranten Land zu koexistieren oder ob der Islam und seine gewalttätige Minderheit es auch hier schaffen, durch Bomben und Terror eine allgemeine politische Instabilität zu etablieren.
Der Islam ist derzeit eine totalitäre, intolerante (und extrem frauenverachtende!) Religion mit politischem Gestaltungsanspruch, man sollte diese Gefahr nicht unterschätzen.
 
T

Tana

Gast
Nee Monta, gelebt habe ich dort nicht, nur als Touri dort rumgezogen. Gib mir doch mal Kontra wenn du´s besser weißt, hast doch dort unten gelebt.
WMF, wo bist du denn so im Süden rumgezogen, in Patong?, daß ist nicht der Süden.

Gruß

Gerd
 
T

Tana

Gast
Claude, du hast mit wenigen Worten gescrieben was ich denke.
Toll!

Gruß

Gerd
 
M

Monta

Gast
@Tana,

ja, habe im Süden gelebt.
Davon fast ein halbes Jahr in der Provinz Yala, Ampö Müang.
Hatte auch oft in Pattani zu tun.
Separatismus war vor ca. 3 Jahren kaum ein Thema.
Dafür aber systematische Diskriminierungen.
Habe dort viele Muslime kennengelernt, ohne Ausnahme sehr zuvorkommend und freundlich Farang gegenüber, ohne das nicht unübliche Abzockergehabe.
Die Leute wollten einfach nur ihre Ruhe und Gleichberechtigung.

Gruß
Monta
 
Conrad

Conrad

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Mordor
Das Kriegsrecht in Südthailand gilt schon seit ca. 2 Jahren, oder sogar länger.

Ich saß mal am Lamai in einer Ladybar, da schlichen auch so 2 Typen mit Bärten und islamischen Klamotten (mit so einem komischen Käppi und Weste) rum, mit hämischen Grinsen unterhielten sie sich anscheinend abfällig über die "Verkommenheit" der Touristen und der Thailadys. Die sind richtig krank von Haß, beängstigend ist das.

Ich frag mich langsam, wie das insgesamt mit dem Islam weitergehen soll. Eigentlich haben die uns, also der westlichen Zivilisation und Lebensweise, den Krieg erklärt.

Heute kam auch wieder so eine Botschaft von denen in den Nachrichten, wir sollten alle zum Islam übertreten und von unserer "unkeuschen" Lebensweise lassen. Dann würden sie uns in Ruhe lassen. Vollkommen Irre ist das, finsterstes Mittelalter.:zorn:

Der Islam müßte eigentlich in Deutschland verboten werden (das ist natürlich nicht machbar und wird auch nicht gemacht) weil er gegen das Grundgesetz verstößt, wg. Meinungsfreiheit, Gleichberechtigung und Toleranz.

Ich mag mir gar nicht vorstellen, was passiert, wenn dieser Irre im Iran Atomwaffen in die Finger kriegen.

Wahrscheinlich kommen wie damals nach Lockerbie, als sie Gadafi killen wollten, amerikanische und britische Bomber und zerstören die Atomanlagen im Iran. Ich bin zwar kein Freund von Krieg und Gewalt, aber einen anderen Weg seh ich da nicht mehr. :ohoh: :zorn:
 
Claude

Claude

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hier und da
Monta,
da stimme ich Dir nicht zu. Kein Islamist, der Bomben explodieren lässt, ist auf Gleichberechtigung aus, sondern möchte Terror und Angst verbreiten.
In Thailand ist der Buddhismus Staatsreligion und das gilt es zu respektieren, auch von den Moslems.
Der Islam fordert eine Toleranz, die er nicht zu geben bereit ist. Oder kennst Du irgendein ein moslemisches Land, das fremde Religionen duldet wie Thailand es tut?
Ich war in Tunesien, in Jordanien und in Pakistan und ich war jedesmal froh, als ich wieder weg war. Es gibt wirklich nichts Positives an der derzeitigen Auslegung des Islams.
 
M

Monta

Gast
@Claude,

Deine sonstigen Erfahrungen in Ehren. Habe ich aber im Süden Thailands so nicht erlebt. Die Ausprägung des Islam ist dort sehr tolerant und zeigt sich schon in der dezenten islamischen Bekleidung.

Gruß
Monta
 
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ling

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@ Claude:

Das seh ich genau wie du... Toleranz lässt sich unmöglich mit Intoleranz erreichen. Im Gegenteil macht es einem nur unglaubwürdig.

@ all:

Man muss sich immer den lokalen Gegebenheiten fügen. Wenn man als Deutscher in Thailand lebt, sollte man sich im Klaren darüber sein, dass dort keiner (ich spreche von Einheimischen) denkt, wie ein ´Deutscher´. Das gilt im Übrigen für die ganze Welt. Was von den Moslems (ich will nicht sagen, dass alle so sind, doch leider scheinen immer mehr radikal-islamistisch zu werden) z.Z. GLOBAL ausgeht, ist genau das Gegenteil. Kriege gibt es doch immer da, wo Moslems auf Nicht-Moslems treffen. Terror ist ein Wort, welches es in der ´westlichen´ (nicht islamischen Welt) eigentlich gar nicht gibt. Vor ein paar hundet Jahren waren die Christen diejenigen, die Kreuzzüge machten, heute machen die Moslems ihre ´Kreuzzüge´.

Die Muslime wollen in einem nicht-moslimischen Land (Thailand ist ein Bsp., es gibt noch mehrere und es werden auch immer mehr werden, wenn sich hier nicht bald was tut!) ihre Unabhängigkeit erreichen... [s:701b79d05e](Da frag ich mich, warum in der islamischen Welt noch nicht der Kommunismus ausgebrochen ist.) [/s:701b79d05e] ... sind im Gegenzug noch kein bisschen dazu bereit, auch nur ein klitzekleines bisschen zurückzustecken und sich deren Mitmenschen (anderer Kulturen) anzupassen. Gibt man dann mal Kontra und zeigt, wo der Hammer hängt, kommen wieder feige Selbstmordattentäter und sonstige Terrorakte, die sich gegen die allgemeine zivile Bevölkerung richten. Bravo!

[absatz gelöscht]

So ein dreistes und feiges Volk, wie unsere moslemischen Mitmenschen, gibt es wohl kein zweites Mal. Aber es ist auch nichts Außergewöhnliches, da eine Religion, welche durch Kämpfe und Blutvergießen entstand, eben auch diese Gewalt in sich trägt. Vergleicht man hingegen den Islam mit dem Buddhismus, welcher auf einer völlig anderen Basis entstand, liegt es auf der Hand, wer die Guten und wer die Bösen sind. (Hab ich doch schön gesagt, oder? :lol: )

*Windjacke anzieh*

;-D

LG, ling
 
Loso

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Das Problem hat nicht nur thailändische Wurzeln. Die sog. Aufständischen werden aus dem benachbarten Kota Bharu unterstützt und aufgewiegelt. Dies ist der fundamentalistischste Bundesstaat dort und selbst für die Regierung in KL unbequem.

Malaysia hat es durch den Ölreichtum zu Wohlstand gebracht, die Regierung lässt dies der breiten Bevölkerung in Bildung und Infrastruktur zugute kommen. Die öffentliche Wahrnehmung besteht leider zu einseitig aus dem Bild von radikalen Fundamentalisten und einer arroganten Reierung. Das verzerrt den Blick.

Durch intelligente Anreize hat man dort ein ideales Investitionsklima für die boomende Elektronik-Industrie aufgebaut. Thailands Gesetzte bremsen dies (es sei denn Taksin selber hat was zu verkaufen), und wenn dann konzentrieren sich Investitionen im Grossraum Bangkok. Man möchte halt nicht nur Arbeitsplätze sondern gleich die halbe Firma von den Ausländern geschenkt bekommen.

Die drei Provinzen im äussersten Süden sind die ärmsten in ganz Thailand und Bangkok ist so weit weg wie von keinem anderen Punkt des Königreichs. Diese Situation an einer Wohlstandsgrenze zu leben verstärkt den Neid und die Stimmung historisch benachteiligt zu sein der ethnischen Malaien in Thailand. Die von Monta ganz richtig genannte Benachteiligung (z.B. öffentliche Ämter und Ausblenden alles moslemischen im lokalen TV) bildet zudem den idealen Nährboden, einer radikalen Minderheit eine gewisse Deckung zu geben.

Ich habe keine Patentlösung für das Problem, denke aber dass man erst ernsthaft versuchen sollte, zuverstehen was da vor sich geht.
 
Dieter1

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Bangkok / Ban Krut
Loso,

nach diesem Beitrag nehm ich Dich wieder ernst :-).

Es ist absolut richtig, dass der Aufstand im Sueden von dieser malayischen Provinz, die von hardcore Islamisten regiert wird, Unterstuetzung bezieht.

Das ganze ist meiner Meinung nach eine grosse Geschichte, in der die indonesische Djema Islamia die Faeden zieht. Diese Organisation koordiniert auch die Anschlaege auf den Philipinen und hat das politische Ziel, alle Moslems in Suedostasien in einem Grosskalifat zu vereinigen, in dem die Menschen unter der Knute der Sharia leben.
 
S

schiene

Gast
In Thailand kann jeder seine Religion ausleben.Nur hat er sich auch gewissen Gesetzen unterzuordnen.Das heißt das auch Gebiete im Süden Thailands die hauptsächlich von Moslems bewohnt werden Steuern zu zahlen haben was ein Großteil der Muselmanen verweigern.Sie verlangen eine Autonomie oder Angliederung an Malaysia was vollkommen ausgeschlossen ist.Die "Diskriminierung" haben sie sich auch über Jahre fleißig erarbeitet.Schaut euch die Moslemdörfer an...da sehen die schmutzigsten Isandörfer dagegen aus wie von Meister Proper gereinigt.Ich vermute das die wenigsten mal in einem nur von Moslems bewohnten Dorf waren, weil da ist niemand fremdes willkommen,egal ob Thai oder Farang.
 
M

Monta

Gast
@schiene schreibt:
"Schaut euch die Moslemdörfer an...da sehen die schmutzigsten Isandörfer dagegen aus wie von Meister Proper gereinigt.Ich vermute das die wenigsten mal in einem nur von Moslems bewohnten Dorf waren, weil da ist niemand fremdes willkommen,egal ob Thai oder Farang."

Warum sind da meine Erfahrungen so völlig anders?
Warum habe ich so oft von Thais gehört "käk sokrapok" und habe es dort immer sauberer erlebt, wie unter "normalen" Thais?
Warum habe ich soviel Anteilnahme und echte Gastfreundschaft als Farang unter den Muslimen im Süden erlebt?

Gruß
Monta
 
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