Thailändischer Reisepass meiner Frau wird von der Botschaft nicht Verlängert!

[veteran]

Hallo,
ich bin neu im Forum und hoffe das ich bei meinen ersten Beitrag alle Regeln beachte.

Ich bin seid 1998 mit einer Thailänderin in Deutschland lebend Verheiratet.
Wir haben eine Tochter 11 Jahre , meine Frau ist seid 1997 in Deutschland.

Vor fünf Jahren war meine Frau letztmalig in Thailand weil ihr Reisepass abgelaufen war und dieser hier bei der Botschaft nicht Verlängert werden konnte da ihre ID Card auch abgelaufen war und sie meinen Nachnamen eintragen lassen wollte.

Gesagt getan meine Frau nach Thailand alles erledigt und dann wieder nach Deutschland zurück.
Nun 2014 ist der Reisepass erneut abgelaufen so das wir den Antrag bei der Botschaft in Berlin zur Verlängerung abgegeben haben.
Nachdem wir 10 Wochen gewartet haben und der Antrag nicht kam, hat meine Frau bei der Botschaft in Berlin angerufen und gefragt warum sie den Antrag für die Reisepassverlängerung noch nicht hat.

Aussage der Botschaft: Meine Frau stände auf einer Blacklist wegen einer angeblichen Anzeige in Thailand die von irgendjemand gemacht wurde und meine Frau im Computer steht das keine Passverlängerung bis zur Klärung erteilt werden kann.
Meine Frau und ich haben uns ratlos angeschaut und dachten erst an ein Scherz, aber nee ist echt so.
Die Botschaft sagte dann sie kann da auch nicht weiter helfen da es unser Privatproblem sei und wir uns darum kümmern müssen.
Vielleicht ist in ihrer Familie in Thailand irgendjemand sauer das meine Frau schon so lange in Deutschland ist ich weiß es nicht.
Können die das einfach so Verweigern und was ist wenn der Vorgang noch länger dauert bis wir das geklärt haben, man kennt ja die Gemütlichkeit in Thailand.
Ist es schlimm wenn der Reisepass abgelaufen ist, das Visum ist ja schon seid 15 Jahren unbefristet.

Wäre nett wenn jemand was dazu sagen kann!

 

[Socrates010160]

warum beantragt Deine Frau nicht die deutsche Staatsbürgerschaft... die thailändische bleibt deshalb dennoch erhalten.

Ändert zwar am Grundproblem nichts, aber zumindest könnt ihr reisen...

 

[veteran]

warum beantragt Deine Frau nicht die deutsche Staatsbürgerschaft... die thailändische bleibt deshalb dennoch erhalten.

Ändert zwar am Grundproblem nichts, aber zumindest könnt ihr reisen...

Ja das könnte man machen, aber meine Frau war was das Lesen und schreiben in Deutsch angeht sehr faul.
Müssen die Ausländer da nicht mittlerweile irgendein Test machen bzw schreiben um die Deutsche Staatsangehörigkeit zu bekommen?
Oder gibt es da andere Regularien da meine Frau schon so lange hier ist?

 

[supanit]

Wenn eine Anzeige gegen sie vorliegt, muss sie das natuerlich erstmal klaeren in Thailand. Ich kann also die Haltung der Botschaft durchaus verstehen. Was ich nicht verstehe, wieso wartet ihr, bis der Pass ablaeuft? Ein Pass kann nicht mehr genutzt werden, wenn er nur noch 6 Monate oder weniger gueltig ist. Da wird das Reisen nach Thailand jetzt etwas kompliziert...

 

[woody]

..... Ein Pass kann nicht mehr genutzt werden, wenn er nur noch 6 Monate oder weniger gueltig ist. ...

Aber nicht wenn man in die Heimat fliegt.

 

[JT29]

Nun 2014 ist der Reisepass erneut abgelaufen so das wir den Antrag bei der Botschaft in Berlin zur Verlängerung abgegeben haben.
Nachdem wir 10 Wochen gewartet haben und der Antrag nicht kam, hat meine Frau bei der Botschaft in Berlin angerufen und gefragt warum sie den Antrag für die Reisepassverlängerung noch nicht hat.

Reisepässe werden seit 2005 nicht mehr verlängert - es ist alle 5 Jahre ein neuer Pass fällig. Dazu muss man persönlich bei der Botschaft/Konsulat erscheinen bzw. den mobilen Konsularservice in Anspruch nehmen. Beim Konsulat in FRA ist online ein Termin zu vereinbaren; die Anträge sind im Internet downloadbar.

Selbstverständlich kann auch eine Neuausstellung eines Reisepasses von Amtswegen verweigert werden, aber ich gehe davon aus, dass da auch in TH ganz gewichtige Gründe vorliegen müssen. (Bei uns ist man da i.d.R. im Strafrechtsbereich bzw. bei erheblichen Fiskus Schulden).

Das wäre aber dann erstmal mit der Immigration in TH abzuklären, was da vorgefallen ist.

(Zur Not bleibt da immer noch das Heimreisedokument (certificate of identity), um damit nach TH zurück zu kommen.)

 

[veteran]

Erstmal Danke für die Antworten,
In erster Linie geht es uns nicht darum nach Thailand zu kommen sondern nur darum das der Pass auf aktuellen Stand ist also nicht abgelaufen.
Das der Pass nicht mehr Verlängert wird sondern neu gemacht wird wusste ich auch noch nicht.
Meine Frau hat aus erster Ehe in Thailand noch eine Tochter , die geht heute erstmal zu thailändischen Botschaft in Thailand um nachzufragen was da los ist, hoffentlich bekommt sie da Auskunft.

edit: Ist es überhaupt für das Leben meiner Frau hier in Deutschland wichtig das der Reisepass gültig ist wenn sie nicht beabsichtigt in den Urlaub zu fahren?
Frage nur weil ja auch das unbefristete Visum der Ausländerbehörde darin befindet, oder hat das eine mit dem anderen nichts zu tun?

 

[JT29]

Das der Pass nicht mehr Verlängert wird sondern neu gemacht wird wusste ich auch noch nicht.
Meine Frau hat aus erster Ehe in Thailand noch eine Tochter , die geht heute erstmal zu thailändischen Botschaft in Thailand um nachzufragen was da los ist, hoffentlich bekommt sie da Auskunft.

http://www.thaigeneralkonsulat.de/de/consular/epass.html

Ist es überhaupt für das Leben meiner Frau hier in Deutschland wichtig das der Reisepass gültig ist

Und wie kann Sie sich sonst legitim ausweisen? Als Ausländer ist man in DE verpflichtet, einen anerkannten und gültigen Reisepass (bzw. Passersatz) zu besitzen.


Edit: Würde der Tochter für alle Fälle eine Vollmacht ausstellen.

 

[DisainaM]

in der Vergangenheit gab es bei den Botschaften gehäuft Probleme,

wenn zB. Thailänderin in Deutschland mit Touristenvisum war, wegen overstay ausgewiesen wurde und auf die Black List kam,
danach mit dem Pass der Schwester wieder nach Deutschland einreisste und in Deutschland heiratete.

Nun 15 Jahre später, lebt sie zwar auf Namen der Schwester, aber die Schwester hat beim Ausstellen einer neuen ID Karte in Thailand, ihre biometrischen Daten ins System übertragen müssen,
und die stimmen mit denen der in Deutschland nicht mehr überein.
In solchen Fällen, wenn die th. Botschaft von einer gemieteten Staatsbürgerschaft ausgeht,
also nicht sicher weiss, ob nun eine Thai oder Burmesin vor ihnen steht,
dann wird keine Verlängerung oder Neuausstellung eines Ausweisdokumentes mehr vorgenommen,
weil die Botschaft keinem Identitätsdiebstahl Vorschub leisten kann,
indem es falsche Biometrische Daten auf eine Person einträgt,
für die bereits ein anderer Datensatz in Thailand erstellt wurde.

Wenn also zB. die ID Karte Deiner Frau in Thailand von der Schwester als verlohren gemeldet wurde,
und sie hat sich eine neue ID Karte ausstellen lassen, der dann ihre biometrischen Daten im System hat,
kann die Botschaft nix machen, weil die ID Karte in Deutschland ja als gesperrt gilt.

Gibt es noch andere Fälle ?
Es soll auch das Problem gegeben haben, dass in manchen Gegenden Behördenangestellte Geschäfte machten, und für illegale Kambodschaner Thai IDs ausstellten,
die dann einen Aufenthaltstatus in Thailand bekamen.
Frei nach dem Motto - es kann nur einen geben,

sagt die Botschaft, die Betroffende muss in Thailand bei der Behörde ihre Identität klären,
wer nun wer ist.

 

[woody]

......
Meine Frau hat aus erster Ehe in Thailand noch eine Tochter , die geht heute erstmal zu thailändischen Botschaft in Thailand um nachzufragen was da los ist, hoffentlich bekommt sie da Auskunft.....

In Thailand gibt es keine thailaendische Botschaft.

Zustaendig ist:

Ministry of Foreign Affairs, Passport Division
Department of Consular Affairs
123 Chaengwattana Rd
Laksi, BKK 10210
Tel: 02981-7171-99,
02981-7257-60
Fax: 02981-7256
e-mail address :
consular05@mfa.go.th

Schau dir diese links an:

Thai Passport : Introduction to Passport Division - Ministry of Foreign Affairs, Kingdom of Thailand

Thai Passport - Ministry of Foreign Affairs, Kingdom of Thailand

 

[somtamplara]

Wie schon geschrieben wurde: ein Auslaender in D muss einen gueltigen Reisepass besitzen.

Die Einreise nach Thailand waere mit einem abgelaufenen Pass moeglich (wenn auch mit Scherereien an der D Grenze verbunden, Anzeige wegen Ordnungswidrigkeit?).
Allerdings saesse sie dann solange in TH in der Falle bis sie einen neuen Pass hat (ohne den kommt sie weder in den Flieger noch an der D Passkontrolle vorbei). Also mit Vorsicht zu geniessen.

Tochter in TH: eine thailaendische Botschaft in Thailand gibt es natuerlich nicht und eine "Immi(gration)" hat damit auch nichts zu tun.
Die Immi kuemmer sich um Auslaender, nicht um Thais.

Ich wuerde empfehlen, erstmal das zustaendige Amphoe aufzusuchen.
Dort erstmal klaeren, ob die Tochter mit Vollmacht (und in welcher Form) Auskunft bekommt.
Dazu sollte sie natuerlich eine Fotokopie der ID Karte vorweisen koennen.
Wenn es um Anzeigen/Straftaten geht, muesste die Polizei Auskunft geben koennen (?).
Auch erstmal wieder auf der untersten Ebene (Amphoe Polizei Distrikt) anfangen.

Hat die Botschaft tatsaechlich keine detaillierten Angaben zur der Passverweigerung gemacht?
Fuehl deiner Frau auf den Zahn, ob sie nicht doch eine "Ahnung" hat.

----
Woody hat natuerlich recht, die oberste Behoerde ist das MFA in Bangkok.
Aber bevor sich die Tochter auf den Weg macht, doch erstmal klaeren, ob und wie sie was tun kann.
Ob man schriftlich (auf Thai) was rauskriegt?

 

[franki]

Der Reisepass muß gültig sein, sonst ist auch die Aufenthaltserlaubnis bzw. die Niederlassungserlaubnis ungültig. Das würde ich auf jeden Fall so schnell wie möglich klären.

Meine Frau hat aus erster Ehe in Thailand noch eine Tochter , die geht heute erstmal zu thailändischen Botschaft in Thailand um nachzufragen was da los ist, hoffentlich bekommt sie da Auskunft.

Thailändische Botschaft in Thailand?? Ich denke, die Tochter muß bei den thailändischen Behörden versuchen rauszukriegen, warum sie auf die Blacklist gekommen ist und erwirken, das sie dort gelöscht wird. Ansonsten, falls die Tochter das nicht klären kann, könntet ihr euch auch an Member Tramaico hier im Forum wenden, der ist Profi und bietet solche Dienstleistungen an.

 

[veteran]

Sorry ich meinte natürlich nicht bei der thailändischen Botschaft in Thailand sondern bei der zuständigen Behörde dort in Bangkok.
Jetzt warte ich erstmal ab was da los ist , ob die Tochter meiner Frau ohne Vollmacht bei den Behörden oder der Polizei Auskunft bekommt ist wie ja auch schon angemerkt wurde fraglich.

 

[DisainaM]

Frage nur weil ja auch das unbefristete Visum der Ausländerbehörde darin befindet, oder hat das eine mit dem anderen nichts zu tun?

hier solltet ihr nach der Ausstellung der seperaten Karte beim Ausländeramt vorstellig werden.

Seit 1. September 2011 wird die Niederlassungserlaubnis als elektronischer Aufenthaltstitel im Scheckkartenformat ausgegeben. Die Eintragung der Niederlassungserlaubnis in den Nationalpass in Form eines Aufklebers findet nicht mehr statt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Niederlassungserlaubnis

 

[veteran]

@DisainaM
Danke das der Aufenthaltstitel nicht mehr im Reisepass eingetragen wird wusste ich nicht , kann ich da einfach zum Ausländeramt und das beantragen?
Und ist es Kostenpflichtig ?

 

[woody]

@DisainaM
Danke das der Aufenthaltstitel nicht mehr im Reisepass eingetragen wird wusste ich nicht , kann ich da einfach zum Ausländeramt und das beantragen?
Und ist es Kostenpflichtig ?

Die Ausstellung einer Karte macht erst Sinn, wenn deinen Frau den neuen Pass hat, solange ist der Aufkleber im alten Pass gueltig.

Die Titel bleibt zwar bestehen, mit einem neuen Pass muss aber auch die Karte erneuert werden.

 

[DisainaM]

Falsch,
wenn der neue Pass nur in Bkk ausgestellt wird,
dann muss man vorher sich die Niederlassungskarte besorgt haben, um mit dem neuen Pass in Deutschland einreisen zu können.

Auch könnte es sein, dass der alte Pass in Thailand eingezogen wird ...

Das man später, ev. wegen Änderung des Nachnamens in der Niederlassungs-Scheckkarte, eine neue ausstellen lassen muss,
ist eine andere Sache.

Wichtig,
solange das Ausländeramt noch keine Kenntnisse von dem zugrunde liegenden Problem in Thailand hat,
schnellstmöglich die Scheckkarte beantragen,
sollte erst mal das Problem, Unklarheiten ID Status dort bekannt werden, wird man auch die Scheckkarte nicht mehr bekommen.

Gleichzeitig eine weitere Bescheinigung einholen

Ausnahme: Eine Niederlassungserlaubnis erlischt nicht bei mindestens 15-jährigem rechtmäßigem Aufenthalt im Bundesgebiet und gesichertem Lebensunterhalt. Die Bescheinigung über das Nichterlöschen ist rechtzeitig vor der Ausreise bei der Ausländerbehörde zu beantragen

Beantragung und Aushändigung Ihres eAT

Für die Beantragung des eAT ist eine persönliche Vorsprache aller Antragstellerinnen / Antragsteller, die das 6. Lebensjahr vollendet haben, notwendig. Auf dem Chip des eAT werden Fingerabdrücke gespeichert, die nur vor Ort aufgenommen werden können.
Soweit alle Voraussetzungen für die Erteilung des Aufenthaltstitels erfüllt sind, wird dieser vom Landratsamt bei der Bundesdruckerei bestellt. Sobald die Bundesdruckerei dem Landratsamt den eAT zugesandt hat, erhalten Sie einAnschreiben mit einem Termin für die Abholung Ihres eAT. Bitte bringen Sie zu diesem Termin den PIN-Brief mit, welchen Sie ebenfalls auf postalischem Weg erhalten haben. Wenn Sie die Online-Ausweisfunktion nutzen möchten, kann diese bei der Abholung Ihres eAT mit aktiviert werden.

Die Abholung des eAT kann auch durch eine bevollmächtigte Person erfolgen. Der PIN-Brief muss vom Bevollmächtigten nicht mitgebracht werden. Zur Bevollmächtigung nutzen Sie den Vordruck "Vollmacht zur Aushändigung / Abholung eines eAT".

http://www.bamf.de/DE/Willkommen/Aufenthalt/eAufenthaltstitel/e-aufenthaltstitel-node.html

 

[JT29]

Falsch,
wenn der neue Pass nur in Bkk ausgestellt wird,
dann muss man vorher sich die Niederlassungskarte besorgt haben, um mit dem neuen Pass in Deutschland einreisen zu können.

Blödsinn! Schon mal eine "Niederlassungskarte" angesehen?

2011 wurde der eAT eingeführt, die bisherigen Aufenthaltstitel gelten bis max. 2021 fort (nämlich solange der Pass gültig ist und spätestens 2011 sind auch die letzten Reisepässe mit Aufkleber ausgelaufen).

Zum Einreisen nach DE nimmt man einfach den alten (ungültig gestempelten) Reisepass wieder mit und beantragt dann mit dem neuen Reisepass bei seiner AB einen neuen eAT (der dann die neue Reisepassnummer enthält). Das geht völlig problemlos, hat meine Frau mehrfach nun schon so praktiziert.

schnellstmöglich die Scheckkarte beantragen

macht keinen Sinn, da der Pass bereits abgelaufen ist.

@woody, genau so ist es.

 

[DisainaM]

der Weg wäre in der Regel folgender,

bevor man nach Thailand fährt, unbedingt abklären, welches Problem einen in Thailand erwartet.

Sollte die Gefahr bestehen, dass einem in Thailand der Pass eingezogen wird, wegen unklarer Identität,
und es berechtigten Zweifel gibt, dass man einen neuen Pass bekommt,
weil irgendwetwas in Thailand, vor langer Zeit schief gelaufen ist,
abklären, was es ist.

Im Schlimmsten Fall muss man sich sonst vor einer Reise, mit der Ausstellung eines "Fremdenpass" auseinandersetzen.

Der Fremdenpass existiert in Deutschland nicht mehr. Es gibt jedoch das "Reisedokument", das Ausländer erhalten können, die nachweislich einen Paß oder Paßersatz nicht besitzen und nicht in zumutbarer Weise erlangen können und in Besitz eines gültigen Aufenthaltstitels sind (also in etwa die gleichen Voraussetzungen, unter denen früher der Fremdenpass ausgestellt wurde)..
Man hat mit diesem Reiseausweis die gleichen Rechte wie jeder andere Drittstaatsangehörige in Deutschland.

Wenn man nun weiss, das der Pass, den man besitzt, "schwebend unwirksam" ist,
dann einen fähigen Bevollmächtigten in Thailand einsetzen, der das Problem klärt,
bz. den aktuellen th. Rechtsstatus klärt.

Ist dieser dann so, dass man des Identitätsdiebstahls bezichtigt wird,
weil man mit geliehender Identität lebt,
dann abklären, ob die Thaibehörde dann argumentiert,
dass sie sich für unzuständig halten, weil die Ehefrau für die th. Behörden nicht den nachweis der th. Staatsbürgerschaft führen kann,
und sie sich deshalb für unzuständig halten.

Das ganze wird wohl einiges an Kosten auslösen.

Frage ist, ob der Erwerb der deutschen Staatsbürgerschaft nicht schneller und kostengünstiger wäre.

 

[DisainaM]

Blödsinn!

Du hast wieder nicht das Problem hier verstanden,
es geht um einen "schwebend unwirksamen Thai Pass", den die Behörden in Thailand ev. einziehen werden,
dann ist der Stempel mit der Niederlassungserlaubnis weg.