Thailändische Redewendungen und Dialekte

[Micha]

Für dich? Da weiss ich tausend bessere Sachen. Das betrifft aber nicht nur die Sprache und dich. Wenn ich etwas wissen oder mich (ernsthaft) über Thailand austauschen möchte, ist das Forum hier so ziemlich der letzte Ort, auf den ich zurückgreifen würde.

Das war aber auch schon mal anders - oder?
Ist aber eine Weile her.

 

[Loso]

Ja natürlich Micha. Das hat nicht nur, aber auch mit dem Forum zu tun. Zum Teil auch mit der Verfügbarkeit von Informationen im Internet, die es so vor 15 noch nicht gab. Manche echte Experten hat man aber auch entweder vergrault oder rausgeworfen.

 

[Tanha]

Ohne die Betonungszeichen heisst es das, wie auch
mai (Seide) mai (neue) mai (brennt) mai (stellt Satz in eine Frage)
mai (Seide) mai (neue) mai (nicht) mai (brennt)

Wenn meine Frau mai, mai, mai, mai, mai sagt heißt das: "Lass das, sonst setzt es was!"

bpai ist allein gesprochen starke Befehlsform und sehr unhöflich also gleich "Hau ab". Vor allem mit bedrohlicher Tonlage bpaaaai.

"bpai nai mai" gibt es meinem Sprachverständnis nicht. "mai" als Fragepronommen gibt es in Deutschen auch und heißt dort gell?/nicht wahr?/nicht?

"bpai nai mai" hieße also: "Wohin gehst du nicht war?" Mai wird deshalb IMHO nur bei Aussagesätzen verwendet wie: Du bist in Bangkok, nicht?

Ich glaube auch, dass nicht die beste Übersetzung ist, da das thailändische nicht auch "mai" heißt. Es wird zwar anders geschrieben, aber im Isaan sagt man statt "mai" als Wort "nicht" "bor" und auch das Fragepronomen ist dort "bor". Eine Verwandtschaft der Wörter nicht nur klanglicher Art ist deshalb wahrscheinlich.

Gruß
Tanha

 

[benni]

Wenn jemand zu dir scharf sagt: Pai, dann heisst das du sollst verschwinden. Oder zu einem Hund.
Wenn du jemand fragst, ob er mitkommt, da oder dorthin fährt, dann sagte der Pai im normalen Verständnis.

Pai nai mai gibt es nicht. Du bist in Bangkok, nicht wahr: Khun yoo ti Krung Thep, chai mai

Warum soll das mit den 5 mai das heissen?

 

[berti]

win yan yang mai kau rang
yak jai lai yak lec
pla yai kin pla lec
tit loom

mfgpeter1

wer soll das verstehen?? kannst Du das mal auf Thai schreiben?

 

[Tanha]

Wenn jemand zu dir scharf sagt: Pai, dann heisst das du sollst verschwinden. Oder zu einem Hund. Wenn du jemand fragst, ob er mitkommt, da oder dorthin fährt, dann sagte der Pai im normalen Verständnis

bpai allein gestellt ist meine Erachtens immer unhöfliche Befehlsform. "bpai si" ist da schon etwas freundlicher aber immer noch "Hau ab". Bei "Gehen wir/Let's go" wird fast immer "ba" gesagt. Das scheint eine Befehlsform zu sein, die allein gestellt in Ordnung ist.

Wenn jemand mitkommen soll etc. werden mehrere Worte gesprochen, dann ist die Bedeutung anders. bpai gan mai. khun bpai duai mai. chan bpai duai. etc.

Du bist in Bangkok, nicht wahr: Khun yoo ti Krung Thep, chai mai

"chai mai" geht fast auch immer. Es gibt aber noch viel mehr Fragepronomen. Rüü/Lüü (oder?). Meine Enkel sagen oft "No?" (mit einem kurzen o gesprochen wie in offen). Bei diesem Partikel scheint aber eine positive Antwort erwartet zu werden. Etwa wie: Dürfen wir uns ein Eis kaufen, Quengel?

Warum soll das mit den 5 mai das heissen?

Erfahrungswerte, wenn meine Frau 5 mal hintereinander "Nein" sagt und ich nicht gehorche

Gruß
Tanha

 

[ccc]

mai mai mai mai mai = seide neu nicht brennt fragezeichen (brennt neue Seide nicht ?)

Wer das als Farang richtig aussprechen kann, ist ein Großmeister (cg gehört sicher dazu).

Mit viel Übung geht's, aber blöd nur, dass man das dann nicht sehr oft sinnvoll in ein Gespräch einfließen lassen kann.

 

[EO]

@Tanha, dein bpai wird nur mit dem Buchstaben Bobaimai geschrieben.Also B.
und bai si hat 2 Bedeutungen.
Also einmal z.b du bei mir stehst und du sagst bai (geh)dann kann ich sagen =bai si.
Wenn z.b ein Hund in deiner Nähe ist,und du sagst bai(hau ab)oder nochmal der Befehlston bai si=hau ab.Immer auch den Zusammenhang sehen.
oben im Text chai mai. bedeutet= ja und mai ist der Frageartikel als chai mai? ja nicht?oder nicht wahr?
Dein Lets go oben ,wenn mit ba geantwortet wird ist Slang.
Ba =bai.
Genauso der Satz von Benni. Du bist in Bangkok,nicht wahr?
Yoo ti kann bedeuten =bist du oder auch wohnst du. Also Khun (du) yoo (wohnen)wohnst)ti (der,die das)Bangkok(krungtep) chai(ja) mai ?(Frageartikel)für chai mai könnte man auch rüü (oder)plaao(nein) sagen.Kommt die Antwort plaao bedeutet das nein.
Schlimmer sind die läo(kurz gesprochen lääo(lang gesprochen.Lö?Lä.usw.
Im Isaan habe ich Probleme mit dem verstehen.Kommst z.b nach Süden Ko Lanta Seezigeunermäßig,da verstehste garnix mehr.

 

[crazygreg44]

mai mai mai mai mai = seide neu nicht brennt fragezeichen (brennt neue Seide nicht ?)

Wer das als Farang richtig aussprechen kann, ist ein Großmeister (cg gehört sicher dazu).

Mit viel Übung geht's, aber blöd nur, dass man das dann nicht sehr oft sinnvoll in ein Gespräch einfließen lassen kann.

nein, ich kann es nicht richtig betont aussprechen, ich vergesse es immer wieder

von Großmeister keine Rede, vergiss das

lediglich das Wörtchen "mei" am Ende einer Frage, das soviel bedeutet wie "gell, nicht wahr?" kann ich korrekt betonen,

es geht wie "me-ie" (lang gezogen) und dabei wird das Kinn etwas nach oben bewegt
ähnlich wie wenn der Grieche "ochi" (nein) sagt

und das "mai" am Satzanfang "keine" ist wie unser Monat Mai

Dann möchte ich gerne noch den Einwand richtig stellen, auch "Holz" würde wie "mai" ausgesprochen . . .das stimmt nur für den Fall dass es viel zu schnell ausgesprochen wird, denn Holz ist eher das "ma-hi"

 

[Tanha]

Hi EO,

erst einmla Danke für deine Antwort.

@Tanha, dein bpai wird nur mit dem Buchstaben Bobaimai geschrieben

Ich dachte so ไป mit bo bpla deshalb mit bp (ป merke ich mir mit Fisch, weil der Buchstabe einen "Schwanz" wie ein Fisch hat.)

Dein Lets go oben ,wenn mit ba geantwortet wird ist Slang.
Ba =bai.

Slang wäre mir hier zu abwertend. Würde es meinem Empfinden nach wohl eher gesprochene, lebendige Sprache nennen.

Schlimmer sind die läo(kurz gesprochen lääo(lang gesprochen.Lö?Lä.usw.

Auch hier ist es gesprochene, lebendige Sprache. Schön wäre wenn dies einem auch beigebarcht wird.

Dazu gibt es übrigens zumindest ein Buch. Outrageous Thai von TF. Rhoden mit fürchterlichem Cover aber der Inhalt ist ganz interesssant und nicht nur so wie der Titel es meint, sondern auch viel gesprochenes Thai.

Gruß
Tanha

 

[benni]

mai mai mai mai mai = seide neu nicht brennt fragezeichen (brennt neue Seide nicht ?)

Wer das als Farang richtig aussprechen kann, ist ein Großmeister (cg gehört sicher dazu).

Mit viel Übung geht's, aber blöd nur, dass man das dann nicht sehr oft sinnvoll in ein Gespräch einfließen lassen kann.

Fragen mit Mai ins Negative gestellt werden nicht mit einem weiteren Mai bei Satzende zur Frage, sondern zB durch Chai Mai

 

[benni]

@Tanha, dein bpai wird nur mit dem Buchstaben Bobaimai geschrieben.Also B.
und bai si hat 2 Bedeutungen.
Also einmal z.b du bei mir stehst und du sagst bai (geh)dann kann ich sagen =bai si.
Wenn z.b ein Hund in deiner Nähe ist,und du sagst bai(hau ab)oder nochmal der Befehlston bai si=hau ab.Immer auch den Zusammenhang sehen.
oben im Text chai mai. bedeutet= ja und mai ist der Frageartikel als chai mai? ja nicht?oder nicht wahr?
Dein Lets go oben ,wenn mit ba geantwortet wird ist Slang.
Ba =bai.
Genauso der Satz von Benni. Du bist in Bangkok,nicht wahr?
Yoo ti kann bedeuten =bist du oder auch wohnst du. Also Khun (du) yoo (wohnen)wohnst)ti (der,die das)Bangkok(krungtep) chai(ja) mai ?(Frageartikel)für chai mai könnte man auch rüü (oder)plaao(nein) sagen.Kommt die Antwort plaao bedeutet das nein.
Schlimmer sind die läo(kurz gesprochen lääo(lang gesprochen.Lö?Lä.usw.
Im Isaan habe ich Probleme mit dem verstehen.Kommst z.b nach Süden Ko Lanta Seezigeunermäßig,da verstehste garnix mehr.

rü yang heisst hast du schon...
rü plaao heisst im Sinne oder möchtest du nicht...
Im Süden wird Pakthai gesprochen. Thailändisch als gewisser tonaler Singsang. Viele Abkürzungen der eh schon wenig silbrigen Thaisprache. Talat (Markt) heisst Lat

 

[Tanha]

Korrektur:

Dazu gibt es übrigens zumindest ein Buch. Outrageous Thai von TF. Rhoden mit fürchterlichem Cover aber der Inhalt ist ganz interesssant und nicht nur so wie der Titel es meint, sondern auch viel gesprochenes Thai

Upps, damit ich hier nicht für ein schlechtes Buch Reklame mache, muss ich mich korrigieren. Dieses Buch ist so schlecht wie es aussieht. Ich habe es leider mit folgendem Buch verwechselt:

100 THAI WORDS That make you sound Thai by Stephen Saad (Arun Press, ISBN 9781911079149)
(Improve your Thai with the only book that focuses on the words locals really use)

Das ist wirklich gut.

Gruß
Tanha

 

[Dieter1]

rü plaao heisst im Sinne oder möchtest du nicht...

Rue bao {oder plaao wie Du schreibst) heisst schlicht "oder nicht?"

...(Markt) heisst Lat

Ja, im Sueden reden sie recht einsilbig. Bangkok heisst "Kok".

 

[pani]

Bangkok wird auch als กทม abgekürzt in dt. Lautschrift KoToMo(Krung Thep Maha Nakhon)

 

[Tanha]

rü yang heisst hast du schon...

Ich dachte, es heißt im Sinne von: "oder noch nicht". Meist ist die gesamte Wendung doch lääo rü yang (schon oder noch). Beispiel: Gin khao lääo rüü yang. Wörtlich: essen schon oder noch? (Sinngemäß: Schon essen gewesen oder noch nicht?) Anwort lääo heißt "schon gegessen" yang heißt "noch nicht". Ist für uns Farangs aber irgendwie etwas verwirrend und man muss sich daran gewöhnen.

 

[benni]

das heisst: hast du schon gegessen? (khun) gin mai? heisst: isst du? (khun) ja gin mai? wirst du essen?

Die ganze Thaisprache ist nicht verwirrend, wenn man davon ausgeht beim Sprache lernen von Null zu beginnen und kategorisch keine Vergleiche mit anderen Sprachen macht.

 

[Micha]

das heisst: hast du schon gegessen? (khun) gin mai? heisst: isst du? (khun) ja gin mai? wirst du essen?

Wer die Sprache ein wenig kennt, mag vielleicht u. U. erraten um was es geht. Aber wirklich hilfreich sind solche Zeichenfolgen nicht.

 

[benni]

wie meinen?

 

[Micha]

Zum Beispiel "ja" bedeutet für mich erst mal das Gegenteil von nein.
Diesem "ja" am ähnlichsten klingt für mich in Thai die Silbe "อย่า" im Sinne von do not - verneinender Imperativ.

Jemand der die Thaisprache schon kennt und ohnehin Bescheid weiß, mag trotzdem erraten was ausgesagt werden soll. Der braucht dann aber solche Belehrungen gewiss nicht.

Und jemand der keine Ahnung hat, wird kaum erraten was gemeint ist.

Also sind solche grenzdebil anmutenden Darstellungsversuche von Thaiwörtern mit Hilfe von lateinischen Buchstaben imho so überflüssig wie ein Kropf.

... (khun) gin mai? ... (khun) ja gin mai? ...