Thai-Mentalität verstehen

[Iffi]

wie schaffen die es, sich in so kurzer Zeit zu checken?

Das ist genau der Punkt.

Ein Teil der Antwort im Zusammenhang mit meinem Beispiel wäre, dass keine "Neue" unbescholten auf solch einen Event geht. Meistens hat sie über bekannte Thai-Freundinnen von diesem Ereignis gehört und hat ihren Göttergatten davon überzeugt, mal mitzugehen. Da wird ne' Menge im Vorfeld abgeklärt und auch dem Männe wird die (Status)Kleiderordnung klar gemacht. Hab mal Maus gespielt und so in dem Sinne gehört: wer geht denn dort hin? Was muss ich anziehen, etc.?

Vor Ort wird sie dann "ein-genordet". Die Leute sind die und die...
Der Herr Botschafter dort drüben. Die absolut gute lokale (Thai)Sängerin ist eine MamaSan unauffällig neben ihm...
Zumindest meine Erfahrung.

Aber wie spielt sich das ab, wenn sich unsere Holden in einem Shopping-Center begegnen?

Wie wir wissen, erkennen sich Thais über Lichtjahre. Aber was löst den Tick aus, sich gegenseitig anzusprechen? Und wie?

Ich habe da so meinen Verdacht. Aber den verrate ich noch nicht.

 

[MichaelNoi]

Hallo Iffi,
also so direkt konnte ich das persönlich noch gar nicht feststellen, dass eine Thaifrau die andere gleich richtig einordnet, ohne sich vorher je geseheh zu haben, oder Tips von außen bekommen zu haben.

Gut, vielleicht sagt der erste Eindruck aus Kleidung , Gang, Gestik schon einiges aus...die ersten Worte helfen "woher kommst du " helfen aber dann doch erst entscheidend weiter .
Bei solchen Begegnungen war es meiner Frau teilweise nicht einmal möglich aus der Ferne festzustellen, ob es sich bei dem gegenüber nun um eine Thai, Vietnamesin etc. handelte.

Aber gerade daher interessieren mich da andere Erfahrungen um so mehr :-)

 

[Mang-gon-Jai]

@MichaelNoi
Jindi ist sich beim Erkennen von Leuten recht sicher. Schon aus großer Entfernung erkennt sie die ‚Aus dem eigenen Stall’ recht genau.
Kkon issaan höre ich dann und meist stimmt es.

Gruß

Mang-gon Jai

 

[Kali]

Nun, ich habe noch keine Erfahrungen auf Botschaftsempfängen, Konzerten, Dichterlesungen oder ähnlichem sammeln können.
Meine Beobachtungen - reduziert auf mein direktes Umfeld - sehen so aus, daß die Thai-Landsmänninnen (habe Hemmungen, den Begriff Landfrauen zu gebrauchen, also keine Diskriminierung, daß ich von -männinnen spreche) sich zunächst einordnen, wobei dann von den ortsansässigen Mama-Sans (ich nenne sie jetzt einmal so, die, die so eine Art Führungsrolle übernommen haben) versucht wird, sie einzunorden, sprich: sie auf Linie zu bringen.
Das passiert auf einer Ebene, auf der eigentlich jetzt zum Lächeln-Thread umgeschaltete werden müsste. Und ich bekomme das alles gar nicht so richtig mit.
Nur Suay, manchmal nach einem solchen Ereignis (auch der Begriff 'event' kommt mir jetzt nicht von den Lippen) ziemlich genervt, erzählt mir dann zuhause, was da alles so verbal verzapft worden ist.
Aber - wie ich schon einmal sagte: Erzähl's nicht weiter...

In Thailand hat mir Suay erzählt, daß z.B. die Bangkoker Bewohner die Einwohner des Isaans recht hochnäsig behandeln - soweit möglich. Aber wie gehts bei uns einem Ostfriesen, wenn er in die Stadt kommt - oder einem Preussen, wenn er sich nach Bayern verirrt ??

 

[MichaelNoi]

Also ich hab´nichts gegen Ostfriesen oder sonstige Nordlichter, habe da schon einige sehr nette kennengelernt :-)
Wenn ich einen sehe versuche ich immer zu helfen:
" Wo du herkommen?" "Ich dir können helfen ?" ( just kidding!)

 

[Mang-gon-Jai]

@MichaelNoi
Ich hasse zwei Dinge im Leben: Rassendiskriminierung und Bayern an der Theke. :-)

Gruß

Mang-gon Jai

 

[MichaelNoi]

..keine Angst ,ich bin fast Abstinenzler, dschin dschin !

 

[Iffi]

Ist eine gute Frage, und es mag für dich überhaupt keine Signifikanz haben, z.b. in deinem persönlichen gesellschaftlichen Leben.

Ich, für mein Teil, richte mein Auge und meine Beobachtungs-Energie auf solche Sachen, einfach weil es für mich relevant ist.

Kann mir natürlich sehr gut vorstellen, dass meine Betrachtungsweise einigen anderen völlig am A.rs.. vorbei geht. Das macht aber nichts, weil ich weiss Gott kein allgemeiner Mass-Stab bin.

Jetzt kannste den Umkehr-Schluss ziehen, wenn du willst.

Ja, die Erkenntnis von gesellschaftlichen Verzwicktheiten haben mich schon immer herausgefordert und fasziniert.

Das mag einige meiner Postings erklären...

Ich kann halt nicht aus meiner Haut und mich mit Wohnzimmer-Gemütlichkeit anfreunden. Trotz meines Alters. Da hab ich meine eigene Tradition, die ich mit in mein Grab nehmen werde.

Sorry, wenn ich dem ein oder anderem mal auf den Schlips trete.
Ist nich so gemeint. Und wird auch immer weniger, da ich gerade in der deutschen Forenlandschaft kürzlich was gelernt habe.

"less is more" kommt der Sache schon echt nahe.

 

[Iffi]

@Kali,
verstehe dich oft, aber manchmal wenig...
Hat dich jetzt irgendwas gereizt? Dann sprich es aus! Falls nicht, nichts für Ungut.

Vielleicht erklärst du dich mal, was für eine Lampe bei dir bei dem von mir nichterwähnten Begriff "Dichterlesung" und bei dem von mir offensichtlich unsympathischen Ausdruck "Event" gezündet hat?

Gehörst du jetzt auch zu denen, die ich auf meinen neuen Abgesang aufmerksam machen muss...?

 

[Kali]

Jetzt bin ich ein wenig überrascht, Iffi, Habe keinen persönlich gemeint. Gereizt hat mich auch nichts. Abgesehen vom Interesse für gesellschaftliche Verzwicktheiten, das wir wohl beide teilen, wenn ich Dich richtig verstanden habe, gilt mein Interesse auch der Sprache und ihrer Anwendung in der zwischenmenschlichen Kommunikation. Natürlich hast Du nicht explizit von Dichterlesung gesprochen, es war eigentlich als Synonym gedacht für die Teilnahme an Events verschiedener Art, die allerdings jenseits des Interesses meiner Frau und meiner Wenigkeit liegen. Ich bedauere auf der einen Seite die ständige Verballhornung der Deutschen Sprache und auf der anderen die übermäßige Anwendung von Anglizismen. Das versuche ich dann bei jeder sich bietenden Gelegenheit auf die mir eigene ironische Art zum Ausdruck zu bringen.
Überrascht bin ich deswegen, weil ich normalerweise damit ausgesprochene Heiterkeitserfolge erziele - irgendwo muß ich mir ja meine intellektuellen Streicheleinheiten her holen.

Aber im Ernst. Es war weder eine Anspielung, noch wollte ich Dir damit auf die Füße treten. Im Gegenteil - abgesehen von den ausgestandenen Mißverständnissen sind ja schon einige Parallelen erkennbar. Auch ich halte - trotz meines Alters - nichts von dieser Wohnzimmer- und Briefmarkensammelmentalität. Doch das ist eben mein Ding: bevor ich von postuteriner intellektueller Kapazität spreche, sage ich lieber: "Is' ja ein schlaues Kerlchen geworden..."

 

[Jinjok]

@Xenusion & Michael
Wandern
Das mit dem Wandern ist wohl auch eine Frage der Herkunft. Ein Stadtkind wie meine Frau genießt es jedesmal ins Grüne zu kommen. Die Farbe ist gut für die Augen. Außerdem sind die Temperaturen für outdoor Aktivitäten ja hierzulande in der Regel weitaus besser geignet als in Thailand. Also bis 3 Stunden Wandern habe ich bis jetzt immer problemlos mit ihr machen können, dann ist bei mir schon die Grenze erreicht. Ich bin ja auch nur ein Autofahrer-Stadtmensch.

Ebenso in Thailand waren an den steilsten Hügeln/Wasserfällen, die wir gemeinsam erklommen hatten immer auch viele Thais in Gruppen unterwegs, die sich gegenseitig angefeuert haben um hinaufzukommen. Bergab hat man gegelenglich ein paar sitzen sehen, die auf ihre Leute gewartet haben. Aber die Thais haben bei der sportliche Betätigung bei 35°C und nahezu 100% Luftfeuchtigkeit (dabei kann man nicht mehr transpirieren, weil das Wasser nicht mehr nenneswert verdunstet) trotzdem augenscheinlich snuk maak gehabt.

Thai-Check
Kali, unserer Randlage hier im Westen geschuldet, gibt es wohl kaum viele Stehempfänge wo erlauchte oder verruchte Promminenz anwesend ist. Ich denke mal, daß ein Thai-Doktor mit der Berufung als Sprachbuch-Autor das höchste Tier nach den anwesenden Mönchen bei den von uns besuchten lokalen Häppening-Events war. Die am meisten gestellte Frage war allerdings (verständlicherweise) allenthalben nach dem Woher. Die Leute die sich auf den jedesmal ca. 200 Menschen umfassenden Treffen wirklich schon zu kennen scheinen, schienen kleinere Gruppen zu sein. Aber beim gemeinsammen Essen kommt man sich dann regelmäßig näher, diese Erfahrung habe ich jedesmal gemacht.

MangGon, es ist wohl bei den Thais auch unterschiedlich ausgebildet, diese Fähigkeit zur Rasterfahndung nach gemeinsammen Merkmalen. Ich höre eher immer wie Michael: "Das könnte eine Thai, Vietnamesin oder Kambodianerin sein". Außer in Mons Thai-Shop, wo ganz klar ist wer Thai ist und wer nicht weil alle zusammen plaudern, haben wir noch keine Leute auf offener Straße angequatscht

Dortmund hat aber auch neben vielen Thai-lookalikes jede Menge Chinesen, die ich relativ gut von den anderen Unterscheiden kann. Ich habe die Erfahrung gemacht, daß gerade TH/D-Paare mit jungen Ehemann schon einem Blickkontakt ausweichen. Bei den älteren Semstern ist da schon eher eine gewisse Neugier zu spüren, aber Gespräche haben sich aus dem freundlichen Lächeln bisher nicht ergeben.
mfg jinjok

 

[Iffi]

@Kali,
bin wohl auf meinen Abspann selber reingefallen...

Gute Nacht!

 

[xenusion]

@Jingjok

da bringst Du mich auf einen weiteren Gedanken. Wir sind vor Kurzem in den Alpen 1500m Höhenunterschied durch Schnee und über Gestein gestiegen (abwärts). Mit einem 24" Fahrrad mehrmals bis zu 25km (flussabwärts) gefahren und ich konnte keinen Schatten geben. Beim Pflastertreten in Städten war die Stimmung dagegen im Keller.

Ebenso in einem Orgelkonzert, in das wir geraten waren, weil ich unvorsichtigerweise das Programm vorher nicht studiert hatte. Ich hätte es wissen müssen, sie versuchten mit einem infernalischen Getöse die schöne alte Orgel zu zerstören. Nach einigen Stücken trieb mich der Selbsterhaltungstrieb und die Sorge um die erbleichte kleine Frau zum rettenden Ausgang. Sie gestand mir, dass sie körperliche Schmezen erdulded hatte. Alles, was entfernt wie Kirchenmusik klingt, Opernchöre etwa, ist unschön. Klassik-Radio kann den ganzen Tag laufen, da kamen keine Klagen. Eine andere Thailänderin gestand mir, dass sie weinen musste, als sie zum ersten Mal den Chor der gefangenen Hebräer hörte. Damals entstand bei mir fälschlich der Gedanke, dass die europäische Klassik Menschheitskultur sei, die ohne einschlägige Vorbildung wirkt.

Wenn ich bei einer atemberaubenden Aussicht im Gebirge, auf einer vor Blüten überquellenden Wiese oder in einem traumhaft schönen Park fragte: Wie gefällt Dir das, Du sagst nie etwas? Bekam ich zur Antwort sinngemäss: "I feel, don´t speak."

Kennt Ihr das? Ist das typisch?

Gruss
Xenu

 

[sunnyboy]

Zäumen wir das Pferd von der anderen Seite auf.
Wie erkenne ich im Ausland einen Deutschen (klingelts?).
Ich möchte behaupten in den meisten Fällen ist uns das an Hand bestimmter Indizien möglich (Kleidung, Gestik, Mimik etc.).
Bei einem Gespräch läßt sich auf Grund der Rhetorik das Gegenüber sozial einordnen. Bei den Thais wird das auch nicht anders sein.
Gruß Sunnyboy

 

[Iffi]

@Xenu,
deine Beispiele gehen mir nahe!!!

Thanks, dass auch ein anderer sich über soooowas Gedanken macht.

 

[Guest]

Zum Thema *Erkennen* kann ich nur soviel sagen, dass meine Ex in TH ausnahmslos als Thai identifiziert wurde, egal wo wir uns aufhielten. Viele guckten ganz verdattert, dass es da einen Menschen gibt, der exakt genauso aussieht wie sie selber, aber kein Thai ist und kein Wort dessen ersteht, was gefragt wurde. Wie schon mal an anderer Stelle erwähnt erkannten nicht mal die *Experten* beim Kassieren von Eintrittsgeldern ihr *wahres Gesicht*. Jedenfalls war das immer sehr lustig die erstaunten Gesichter zu sehen, wenn nach einen Wortschwall nur Schulterzucken als Reaktion kam.
Schöne Woche und Gruß Giga

 

[DisainaM]

Es gibt bei Thais ein "Erstkontaktritual".

Wenn eine Thai sich nicht sicher ist, ob die Person vielleicht aus einem benachbarten asiatischen Land kommt, wird ein bestimmtes Anlächeln zu der Person geschickt.
Ist sie Thai, wird das Lächeln in bestimmter Form erwiedert.

Dann ist der Fall klar.

 

[MichaelNoi]

Hallo DisainaM,
das klingt einleuchtend...nur bei dem Beispiel von Giga ( Phillipina)muß noch etwas anderes dahinterstecken , es sei denn sie hat das "Thailächeln" irgendwo gelernt.

@ All
Noch eine andere Beobachtung zur Thaimentalität:
Wie ist das mit den Geisterhäuschen, oder genauer gefragt :
wie ist das mit derEntsorgung der Geisterhäuschen?

Ich habe in BKK des öfteren "Müllkippen" für ausgediente Geisterhäuschen direkt am Straßenrand gesehen. Da lagen -zig solcher Häuschen. Sie waren nicht etwa kaputt ! Als ich Noi zum Scherz den Vorschlag machte, man könnte doch eines mitnehmen, wehrte sie dieses Vorhaben entschieden ab.
Steckt da mehr dahinter ? Werden so vielleicht Geisterhäuschen entsorgt, die dem Haus kein Glück gebracht haben

 

[Jinjok]

Michael,
Du hast sicher gut daran getan, die ausrangierten Geisterhäuschen da zu lassen wo sie waren. Gründe um ein solches gegen ein schöneres, größeres oder besseres auszutauschen gibt es viele. Das alte Häuschen könnte nicht den erwarteten Erfolg gebracht haben, man ist zu Geld gekommen und sieht das alte nicht mehr als ausreichend an oder es wurde irgendwie entweiht. Auf jeden Fall werden die alten außerhalb der Stadtgrenzen abgekippt, wo eventuell darin verbliebene Bewohner den Menschen keinen Schaden zufügen können. Anders als defekte Buddha, Elefanten und Götterfiguren, die werden wenn sie kaputt gegangen sind zu einem Tempel, Bothibaum oder ähnlich heiligen Stätten gebracht.
Jinjok

Letzte Änderung: Jinjok am 18.06.02, 09:23

 

[DisainaM]

Die meisten Phuketurlauber kennen auf der Seestrasse von Kata nach Patong den Baum, wo sich unzählige Geisterhäuschen befinden.

Um mal mit unpassenden Worten die Situation zu verdeutlichen,
das Geisterhaus ist ein gemeinschaftlicher Vertrag zwischen dem neuen Hausherrn(herrin) und dem Hausgeist.
Der Hausherr bemüht sich, den Hausgeist zu respektieren und achten, wogegen der Hausgeist sich bemüht, das der Haussegen im Haus nicht schief hängt.

Wechselt in einem Haus der Hausherr (hat der alte Hausherr plötzlich nicht mehr das Zepter in der Hand, und jemand neues ist der Chef),
dann wird ein neuer 'Vertrag' geschlossen.

(Ist Euch schonmal aufgefallen, das die meisten Thais, die in einem Haushalt einziehen, viele der alten Küchensachen wegschmeissen, und neue anschaffen)
Mann will das Risiko eines mit negativer Energie belasteten Gegenstandes, oder einen gebrochenen Vertrag des alten Hausherrns mit dem Hausgeist, sich nicht als Hypothek aufladen.

Darum die Devise :

Mach alles neu !