steuersuender

Diskutiere steuersuender im Sonstiges Forum im Bereich Diverses; Hoffentlich denken die Beamten dran, gleich eine Sicherheitskopie mitzukaufen, falls eine CD kaputtgeht. Aber da denken die ganz bestimmt dran...

soll der staat geklaute daten kauf und damit ein verbrechen begehen

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Conrad

Conrad

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Hoffentlich denken die Beamten dran, gleich eine Sicherheitskopie mitzukaufen, falls eine CD kaputtgeht. Aber da denken die ganz bestimmt dran, vor allem weil die Sicherheitskopie ja dann zum WSV-Sonderpreis von nur noch 1 Mio. statt vorher 2,5 Mio zu haben ist. :lachen:

So clever sind die Beamten bestimmt, zumal ja gerade deutsche Beamte für ihre hohe Intelligenz bekannt sind. :ohoh:
 
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Thaimax

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Conrad_reloaded" said:
zumal ja gerade deutsche Beamte für ihre hohe Intelligenz bekannt sind. :ohoh:
:lachen:

Da solltest Du mal mit österreichischen Beamten was zu tun haben, da plädierst Du glatt für eine Gehaltserhöhung der deutschen Beamten :lol:
 
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aalreuse

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kcwknarf" said:
aalreuse" said:
wer erwischt wird, muss für seine Taten auch gerade stehen.... egal ob Schwarzarbeiter, Drogendealer oder Steuerhinterzieher....
Na, dann müsstest du ja H4-Empfänger, die einen Job nicht annehmen wolen, auch dazuzählen.
Im Grunde ja, denn diese verstoßen nun mal gegen geltende Regeln.... ob man die Regeln, die sich unsere Gesellschaft gegeben hat, gut findet steht auf einen anderem Blatt
 
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Thaimax

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aalreuse" said:
kcwknarf" said:
aalreuse" said:
wer erwischt wird, muss für seine Taten auch gerade stehen.... egal ob Schwarzarbeiter, Drogendealer oder Steuerhinterzieher....
Na, dann müsstest du ja H4-Empfänger, die einen Job nicht annehmen wolen, auch dazuzählen.
Im Grunde ja, denn diese verstoßen nun mal gegen geltende Regeln.... ob man die Regeln, die sich unsere Gesellschaft gegeben hat, gut findet steht auf einen anderem Blatt
Naja, um genau das gehts ja eigentlich... ich finde es auch nicht toll, ja, ich halte es gesamtwirtschaftlich gesehen sogar für sehr schädlich, dass man H4-Empfänger dazu zwingt Jobs anzunehmen, die nichtmal steuerpflichtig sind, gar aufgestockt werden müssen...

Bringt ja genausowenig, wie ich es für schädlich halte, Leute zu kriminalisieren, die für ihr Einkommen bereits weltmeisterliche Abgaben bezahlt haben, und man sie trotzdem kriminalisiert, nur weil sie ihr bereits versteuertes Geld im Ausland in Sicherheit bringen wollen...

Zweiteren kreide ich eigentlich nur an, dass sie nicht konsequent genug waren ihren Wohnsitz auch gleich in die Schweiz zu verlegen. Das sollte man einfach machen, wenn man mehr Geld als der Durchschnitt hat, sonst wird man kriminalisiert.....
 
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aalreuse

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Thaimax" said:
nur weil sie ihr bereits versteuertes Geld im Ausland in Sicherheit bringen wollen...
wenn es versteuertes Geld ist, hat doch keiner etwas dagegen, solange dann auch die weitern Zinseinnahmen oder die Einnahmen aus anderen Geschäften ordentlich versteuert werden.....

Es in den Fällen Lichtenstein und Schweiz geht es um Gelder, die schwarz an allen Büchern vorbei dort verbuddelt wurden

Und niemand wird in diesem Lande gezwungen H4 zu beantragen. Man darf es aber man muss es nicht. Wer es tut, läst sich aber auch auf die Spielregeln ein, die auch Sanktionen enthalten. Wer die Spielregeln verletzt, bekommt diese zu spüren. Das ist im Prinzip nicht anderes als eine von Beginn an vereinbarte Vertragsstrafe.....

Nichts desto trotz halte ich, wie schon oft genuf bekundet, auch nichts vom Prekärzwang...

.... ich halte aber ebenso wenig davon, sämtliche Regeln abzuschaffen, wie es @Knarfie ein paar Posts ober indirekt gefordert hat. Da käme es bald zu chaotischen Verhältnissen und Krieg.... Wenn alles so einfach wäre wie sich der Herr Knarfi sich die Welt und die Menschheit vorstellt, würden im Prinzip ja schon die 10 Gebote reichen. Die Steurehinterziehung würde dann zum Beispiel unter das 8 Gebot fallen. Du sollst kein falsches Zeugnis ablegen.... auch eine Steuererklärung ist ein Zeugnis......
 
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Thaimax

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wenn es versteuertes Geld ist, hat doch keiner etwas dagegen, solange dann auch die weitern Zinseinnahmen oder die Einnahmen aus anderen Geschäften ordentlich versteuert werden.....
Naja, um das geht es ja... es ist zu über 90% der Fälle bereits versteuertes Geld... deswegen meine ich ja, dass die, die Geld haben, sofort ihren Wohnsitz in die Schweiz verlegen sollten, dann gibt es diese Probleme eigentlich nicht.

Es in den Fällen Lichtenstein und Schweiz geht es um Gelder, die schwarz an allen Büchern vorbei dort verbuddelt wurden
Das ist natürlich nicht richtig, und das weisst Du auch, deswegen gehe ich auf dieses "Argument" auch nicht weiter ein.

Und niemand wird in diesem Lande gezwungen H4 zu beantragen. Man darf es aber man muss es nicht. Wer es tut, läst sich aber auch auf die Spielregeln ein, die auch Sanktionen enthalten. Wer die Spielregeln verletzt, bekommt diese zu spüren. Das ist im Prinzip nicht anderes als eine von Beginn an vereinbarte Vertragsstrafe.....
Im Gegensatz zum Zahlen von Weltmeisterbeiträgen an den Staat was Abgaben anbelangt, wird natürlich auch niemand dazu gezwungen Hartz4 zu beantragen. Auch hier meine Empfehlung.. wer leistungsfähig ist sollte halt einfach auswandern, die ersparten Abgaben auf die Seite legen, sich aber nicht über die schwachen Leistungen aufregen. - Wer Höchstabgaben bezahlt, obwohl er weiss, dass es im Notfall nur Almosen gibt, ist selber schuld.

Anders sehe ich es bei den Renten... die Generation 45+ hat schon zuviel einbezahlt um das einfach abzuschreiben, Jüngere haben aber eher einen an der Waffel, wenn sie in so ein System einbezahlen... also insofern hast Du absolut recht..es wird niemand gezwungen, und als Europäer stehen einem 26 weitere Länder zur Verfügung, in denen man ohne behördlichen Aufwand Leben und Arbeiten kann.

Fazit: Schnell weg da!

So meintest Du das ja, oder?
 
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aalreuse

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Thaimax" said:
- Wer Höchstabgaben bezahlt, obwohl er weiss, dass es im Notfall nur Almosen gibt, ist selber schuld.
Falsch! Wer die Höchstabgaben zahlt, hat meist auch ein hohes Einkommen und die Chance selbst für Notfälle vorzusorgen.....nur macht das kaum noch einer.... Gewinne werden nicht mehr dem Eigenkapital zugeführt oder zukunftssicher angelegt, sondern sofort abgeschöpft und verjubelt. Und wenn es nicht weiter geht, wird nach dem Staat gerufen. Der riesen Unterschied zu denen die unter Lohndumping zu leiden haben und selbst bei Abgabenlast 0 keine Cchance haben eine vernüntige Notfallvorsorge zu betreiben....
 
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Thaimax

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aalreuse" said:
Thaimax" said:
- Wer Höchstabgaben bezahlt, obwohl er weiss, dass es im Notfall nur Almosen gibt, ist selber schuld.
Falsch! Wer die Höchstabgaben zahlt, hat meist auch ein hohes Einkommen und die Chance selbst für Notfälle vorzusorgen.....
Richtig! Da ich selbst keine Höchstabgaben bezahlen musste, aufgrund der Tatsache, dass ich einfach zu wenig Einnahmen hatte, war es nur offensichtlich, dass ich mir den Luxus der Abgabenlast nicht weiterhin leisten konnte.

Also willst Du damit sagen, dass die, die nicht mehr als zb. 40.000 Euro im Jahr verdienen, auswandern sollen. So meintest Du das, oder?

Geile Diskussion auf jeden Fall :lol:
 
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aalreuse

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Thaimax" said:
deswegen meine ich ja, dass die, die Geld haben, sofort ihren Wohnsitz in die Schweiz verlegen sollten, dann gibt es diese Probleme eigentlich nicht.
Irrrtum auch die Schweiz erhebt Steuern und das gar nicht so knapp. Nur hat im Steuerrecht die Schweiz mit dem Grundsatz alle sind vor dem Gesetz gleich gebrochen. Während die kleinen Arbeitnehmer sich wie in Deutschland nicht vor den Steuerlasten ind vorgeschriebner Höhe drücken könne, können sich Superreiche wie M. Schumacher ihren Steuersatz aushandeln. Hier wird kein Unterschied gemacht und das ist gut so.....
 
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Thaimax

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aalreuse" said:
.. können sich Superreiche wie M. Schumacher ihren Steuersatz aushandeln......
Das ist eine feine Sache, die in Österreich zum Teil auch möglich ist, betrifft aber ausschliesslich Leute, die die freie Wahl haben, wo sie ihren steuerlichen Sitz wählen, also bei schlechten Verhandlungsergebnissen sofort einen anderen Staat wählen könnten, so ganz ohne Probleme. Hier wird ein Unterschied gemacht, und das ist gut so....
 
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aalreuse

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Thaimax" said:
Also willst Du damit sagen, dass die, die nicht mehr als zb. 40.000 Euro im Jahr verdienen, auswandern sollen. So meintest Du das, oder?
Nö, ich sage wenn jeder eine korrekte Steuerklärung abgeben und ordnungsgemäß seine Steuern zahlen würde, dann hätten wir tatsächlich einen Spielraum die Stuern zu senken.... und das käme dann wieder allen zu gute.....

*jokemodus an*
Im übrigen habe ich eine neue Steuereinnahmequelle entdeckt.... wir shaffen die Körperschaftsteuer ganz ab. Dann fallen sämtliche juristischen Personen unter das allgemeine Steuerrecht.... 7800 Euro Freibetrag 14% Eingangsteuersatz und dann in Progression rauf auf 43%.... das wäre dann wirklich gleiches Recht für alle....
*jokemodus aus*
 
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aalreuse

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Thaimax" said:
Hier wird ein Unterschied gemacht, und das ist gut so....
Ja, wie im Reich der Tiere alle sind vor dem Gesetz gleich aber manche sind gleicher....ekelhafte, arrogante Einstellung
 
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Thaimax

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*jokemodus an*
Im übrigen habe ich eine neue Steuereinnahmequelle entdeckt.... wir shaffen die Körperschaftsteuer ganz ab. Dann fallen sämtliche juristischen Personen unter das allgemeine Steuerrecht.... 7800 Euro Freibetrag 14% Eingangsteuersatz und dann in Progression rauf auf 43%.... das wäre dann wirklich gleiches Recht für alle....
*jokemodus aus*
;-D

Ich würde vorher eher kleine Brötchen backen... die Sozialversicherungsbeiträge abschaffen um diese rein über Steuerbeiträge zu finanzieren. Das wäre dann mal sozial gerecht.... nicht so wie jetzt, dass die Reichen für billiges Geld die kompletten sozialen Errungenschaften nutzen können, während weniger Betuchte bis zu 20% ihres Einkommens dafür aufwenden müssen.
 
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Thaimax

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aalreuse" said:
Thaimax" said:
Hier wird ein Unterschied gemacht, und das ist gut so....
Ja, wie im Reich der Tiere alle sind vor dem Gesetz gleich aber manche sind gleicher....ekelhafte, arrogante Einstellung
Falsch! Eine pragmatische Einstellung, die dem Wohl des gesamten Volkes dient, weil sie eben nur Einnahmen beschert.

Arrogant ist es, wenn man sowas ablehnt, so in der Art wie "haben wir nicht notwendig..nehmen wir eh den eigenen Bürgern weg.." oder so ähnlich...
 
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aalreuse

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Thaimax" said:
Ich würde vorher eher kleine Brötchen backen... die Sozialversicherungsbeiträge abschaffen um diese rein über Steuerbeiträge zu finanzieren. Das wäre dann mal sozial gerecht.... nicht so wie jetzt, dass die Reichen für billiges Geld die kompletten sozialen Errungenschaften nutzen können, während weniger Betuchte bis zu 20% ihres Einkommens dafür aufwenden müssen.
Das Kopfpauschalenmodell kann nicht funktionieren..... der Ausgleich über Steuern kann nur dann funktionieren, wenn man Steuern zahlt. Da aber immer mehr in die Armut getrieben werden, können immer weniger auch Steuern zahlen. Wenn man auf Grund seines Einkommens einen Zuschuss zur Kopfpauschale beantragen muss, so erhöht das nur den Verwaltungsaufwand... die Steuern kann man auch weiterhin direkt als Zuschauss an die Kassen zahlen. Gerecht wäre es die Beitragsbemessungsgrene aufzuheben und die Private RV einzustampfen, dann würde tatsächlich jeder nach seinem Einkommen gleich bemessen ohne irgendeinem komplizierten Verwaltungsaufwand.

Es wurde inszwischen Berechnet, dass Röslers Gesundheitskonzept nicht einen Müden Euro spart sondern, je nach dem welche der Schätzungen man nimmt, irgendwo zwischen 35 und 42 Millarden Mehrkosten verursachen
 
kcwknarf

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aalreuse" said:
Wenn alles so einfach wäre wie sich der Herr Knarfi sich die Welt und die Menschheit vorstellt, würden im Prinzip ja schon die 10 Gebote reichen. Die Steurehinterziehung würde dann zum Beispiel unter das 8 Gebot fallen. Du sollst kein falsches Zeugnis ablegen.... auch eine Steuererklärung ist ein Zeugnis......
Nein, die "Steuerhinterziehung" schützt ja gegen das Gebot "Du sollst nicht stehlen".
Also Fakt ist zunächst mal, dass der Staat gegen christliche Gebote verstößt! Soviel zur "Christlichen" Deutschen Union.

Aber stimmt deine Behauptung, mnir würden die 10 Gebote reichen? Schauen wir mal nach:

1. ...Du sollt keine anderen Götter haben neben mir
Da das Ansichtsache ist, wer oder was ist, kann man gar nicht allgemein definieren, was oder wer ein "Gott neben mir" sein kann. Daher eher ein wichtiger Ansatz, um das Leben zu begreifen, aber für das gesellschaftliche Leben nicht grundsätzlcih relevant. Daher ist die Regel zwar sinnvoll, aber nicht so anwendbar, dass es gerade die deutsche Bevölkerung versteht. Also daher brauchen wir sie nicht.

2. Du sollst den Namen des Herrn ... nicht missbrauchen
Hier gilt ähnliches wie unter 1.

3. Du sollst den Feiertag heiligen
Auch der Feiertag ist ja relativ. Das gilt auch für "heiligen". Daher ebenfalls weg.

4. Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren
Das würde ich etwas mehr verallgemeineren: du sollst alles und jeden respektieren. Das halte ich aber für eine natürliche Selbstverständlichkeit. Mit einem Gesetz kann man das nicht vorschreiben. So etwas muss vom Innen kommen. Also weg.

5. Du sollst nicht töten.
So, das wäre mein erster Paragpraph in meinem Gesetzbuch.
Allerdings wäre das enthalten in "Du sollst niemamden Leid antun". Das behinhaltet ja "Töten".

6. Du sollst nicht ehebrechen.
Auch das wäre in meinem ersten Paragprahen "Du sollst niemanden Leid antun" automatisch enthalten, sofern der Ehepartner bei einem Ehebruch Leid empfindet.

7. Du sollst nicht stehlen
Ist ebenfalls enthalten in "Du sollst niemamden Leid antun". In Zweifelsfällen einfach vorher fragen: "Stört es Sie, wenn ich sie nun bestehle?".

8. Du sollst nicht falsch Zeugnis reden ...
Ist auch in meinem ersten Paragraphen enthalten, wenn durch diese Lüge ein Leid entsteht (ist ja nicht immer der Fall).

9. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus.
Wie unter 8.

10. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, ...
Sofern das Weib etwas dagegen hat, gilt auch hier:
"Du sollst niemamden Leid antun".

Fazit: ich würde also nur 6 Gebote übernehmen und die in einem einzigen Gesetz vereinen.
Und mehr braucht man Gesetzbuch nicht.

Ist nun Steuerhinterziehung ein Teil des einzigen Gesetzes?
Also Fakt ist ja, dass Steuern Diebstahl sind. Also verstößt erstmal der Staat gegen mein Gesetz. Wird nun Leid angetan, wenn man Steuern "hinterzieht"?
Nein.

Man könnte natürlich jetzt sagen, dass dadurch weniger Geld übrig ist für Schulen, Kindergärten etc.
Da ist zum einen erstmal die Frage, ob man deutsche Schulen überhaupt gut findet oder ob man nicht lieber mit seinem Geld Privatschulen mit sinnvoller Ausbildung bauen möchte. Dafür müsste natürlich die Schulpflicht fallen.
Also gilt auch hier: es fällt mir mehr Leid an, wenn der Staat nicht sinnvoll nutzt.

Es gibt so viele private Aktionen von Bill Gates über Unicef bis hin zum kleinen lokalen Tierschutzverein, die zeigen, wie wirkungsvoll Privatinitiativen sein können.
Nimmt der Staat also kaum noch geld ein, heißt das eben gerade nicht, dass dadurch arme Menschen verhungern. Das Gegenteil ist der Fall. Es bleibt viel mehr Geld übrig (weil die Verwaltung und sinnlose Ausgaben wegfallen), die direkt den Hilfsbdürftigen zur Verfügung gestellt werden. Und das mit echtem sozialen Gewissen und es kommt von Herzen!

Es kommt also gerade nicht zum Chaos. Genau das Gegenteil würde erreicht werden.
Und da ich ein soziales Herz habe bin ich gegen einen Staat, gegen Steuern, gegen die Verfolgung von Steuerhinterziehern" und für private soziale Netwzerke, die WIRKLICH helfen und nicht die Neid und Gier erhöhen.

Denn eins ist klar. Wir leben nicht mehr im Mittelalter oder auch nicht nach dem zweiten Weltkrieg. Früher war ein zentrale Kommunikation über einen Staat vielleicht ja noch ganz sinnvoll. Aber doch nicht mehr heute, wo jede Einzeleperson mit jedem Menschen auf der Welt kommunizieren kann und selber Hilfsgruppen etc. organisieren kann. Viel schneller, effektiver, günstiger und sinnvoller.

Heute ist doch jede Einzelperson sein eigener Staat. Jeder kann sich das komplette Wissen der Welt selber aneignen. Man braucht weder Schulen noch irgendwelche Staaten oder Propheten, die einem sagen, wo es lang geht.

Es ist nur schade, dass dieser Fakt künstlich gebremst wird, weil sich da Staaten ja bewusst sind, dass sie Auslaufmodelle sind - und dadurch auch Steuern.

Wer auf den Staat setzt, setzt auf das falsche Pferd. Genauso wie bei der Autoindustrie. Wie die Steinkohle oder das Öl wird auch das Auto bald aussterben.
Die Zukunft bist du selber, und du und du und du...

Und dafür brauchen wir nur ein Gesetz und das gesamte Volk passt routierend und freiwillig auf, dass sich alle danach halten. Bestimmte Erkennungsmerkmale können dazu dienen, wie hoch die Leidgrenze bei jedem ist. Z.B. können Frauen einen grünen Button tragen, der aussagt: "Männer, mich könnt ihr haben." Nur mal so als Beispiel. Dann ist auch vorher absolut klar, was man einem Menschen antun kann.
Ich würde z.B. einen gelben Button targen, der aussagt: "Mich könnt ihr getrost beleidigen"

Und damit sind ALLE Probleme der Welt gelöst!
 
Nokhu

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aalreuse" said:
.Es wurde inszwischen Berechnet, dass Röslers Gesundheitskonzept nicht einen Müden Euro spart sondern, je nach dem welche der Schätzungen man nimmt, irgendwo zwischen 35 und 42 Millarden Mehrkosten verursachen
Wen interessieren noch 2 stellige Milliardenbeträge? ;-D :lachen:
Ich hatte, habe und werde nie welche besitzen. Von daher ... :aetsch:


@ aalreuse

Wie immer gut geschrieben. :super:
 
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@knarfi

es ist noch gar nicht all zu lange her, da wärst Du hierzulande für solche Äußerungen auf den Scheiterhaufen gekommen.....

Zeigt alles nur wieder dein völlig verqueres Welt- und Menschenbild. Wenn du dies als Absoluter Weltmonarch durchsetzen würdest würde die Erde in Blut und Chaos versinken......
 
kcwknarf

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aalreuse" said:
@knarfi

es ist noch gar nicht all zu lange her, da wärst Du hierzulande für solche Äußerungen auf den Scheiterhaufen gekommen.....
Ja, ich weiß, manche leben ja heute noch im Mittelalter.

aalreuse" said:
Zeigt alles nur wieder dein völlig verqueres Welt- und Menschenbild. Wenn du dies als Absoluter Weltmonarch durchsetzen würdest würde die Erde in Blut und Chaos versinken......
Nicht als abosluter Weltmonarch. Das widersprecht ja der Logik. Solche Entwickungen können nur von der Menschheit als Gemeinschaft kommen - also ähnlich wie bei der DDR-Revolution, nur in groß.

Und ja, im Gegensatz zu dir halte ich die Menschen langfristig für lernfähig und daher denke ich, dass sie sich aus der Sklaverei befreien und das dann auch positiv nutzen (um nicht vom Regen in die Traufe kommen).
Ich brauche also überhaupt nichts zu tun, nur abzuwarten.
Die Frage ist also nicht, ob es passiert, sondern nur wann. Denn es gibt ja langsam keine Alternativen mehr.

Überall liegt eine Spannung zwischen Staat und Volk. Deutschland und Thailand sind ja nur 2 Beispiele. Es brodelt erheblich. Und was passiert, wenn der Vulkan überkocht? Er bricht aus. Ein ganz natürlicher Prozeß. Und was passiert, wenn die Lava abkühlt? Es wird ruhig. Also nichts mit Blut und Chaos. Im Gegenteil. Es beginnt eine harmonische, friedliche, gerechte und soziale Zeit. Du wirst es ja sehen (also vielleicht, wenn du zufällig in dem Zeitraum lebst).
 
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aalreuse

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kcwknarf" said:
aalreuse" said:
@knarfi

es ist noch gar nicht all zu lange her, da wärst Du hierzulande für solche Äußerungen auf den Scheiterhaufen gekommen.....
Ja, ich weiß, manche leben ja heute noch im Mittelalter.
Und in Muslimischen Ländern würdest DU noch heute wegen Gotteslästerung gesteinigt
 
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