Start zum Umsturz?

[Yogi]

Nein, Yogi, da taeuscht Dich Dein Gefuehl.

Da du mal gerade vor Ort bist, Frank (i very much appreciate it), kannste mal in den anderen Thread gucken und uns sagen ob wir jetzt alle unsere Spekulationen als ,,wahr,, posten dürfen, oder ist das nur einigen Auserwählten erlaubt.

 

[Yogi]

Thaksin hat verzweifelt 2010 versucht eine Bewegung auf die Füsse zu stellen, die die Monarchie hinwegfegen sollte. Diese Bewegung gab es dann auch in Form von Red Siam Anhänger - nahmen aber nur ca 100 Anhänger daran teil. Wenn man dann noch bedenkt, das die Red Siams 3000 Anhänger haben, eine recht kleine Gruppe.

So einen Schwachsinn kann man einfach nicht unbeantwortet lassen.
Lieber Bukeo, dir ins Stammbuch geschrieben:
Thaksin hätte, wie bewiesen, so etwas nie befürwortet oder unterstützt. Ihm war die Sicherheit der Monarchie immer oberste Priorität.

Als das also nicht funktionierte, wechselte er die Strategie und begann also - zusammen mit Amsterdam, Kritik an der Monarchie in ausl. Medien zu verbreiten.

Wie kann man eigentlich so hohlbirnig sein? Thaksin war und ist einer der härtesten Verfechter der existierenden Monarchie. Was du da über ihn ausgiesst könnte dir später als LM ausgelegt werden.
Thaksin hat Amsterdam ausdrücklich verboten, ausserhalb Thailands die Monarchie zu kritisieren. Ich bin fest dvon überzeugt, dass Abhisit wahrscheinlich seinen Vasallen befohlen hat, dieses Gerücht zu lancieren.

Fing dann ja an mit der Forbes Liste über den angeblich reichsten Monarchen an, bis hin zu der Gerüchtesammlung von Mc Gregor - den er von Reuters ausgeliehen hat - sicherlich mit einer Millionen-Entschädigung.

Die Forbes-Liste akzeptierst du also. Respekt. Ist er doch einer der reichsten Menschen, die zur Zeit auf diesem Planeten leben.
Mc Gregor ist, wie er mir gesagt hat, nicht ausgeliehen worden. Ihm geht es darum, das Gerüchte sich in Wahrheit verändern.

Trotz massiver Angriffe auf die Monarchie, hat er nur eines erreicht: das die Armee Kritiker verschärft verfolgt.

Die so genannten Angriffe auf die Monarchie sind sicher von Abhisit lanciert worden. Man muss doch mal verstehen, dass der Looser immer noch die gesamte Landschaft der Printmedien kontrolliert.

Nun scheint unser lieber Thaksin wieder mal eine neue Strategie zu versuchen. Totale Verschärfung von LM, bis hin zu darakonischen Strafen, z.B. bei dem 61 j. SMS Sender usw.
Hier versucht er wohl damit weitere Kritiker der Monarchie zu züchten und gegen die Königsfamilie aufzubringen - nur so richtig, funktioniert auch das nicht.

Die Strategie des Verlierers erscheint hier offensichtlich. Es ist sicherlich einfach, jemandem der seit 6 Jahren nicht mehr im Land ist alle Schuld am Versagen zu übertragen. Schwierig wird es nur, wenn jemand fragt, was er denn selber, als ,,Machthaber,,
getan hat, dass jemand die Geschicke Thailands von ausserhalb bestimmt hat. Schon wieder ist er ein Versager.

Nachdem der Doppelversager Mark von den Honigtöpfen getrennt war, hat er vermutlich eine Task Force ins Leben gerufen, die vermutlich mit der Auskundschaft Jinlucks beauftragt wurde. Hier gilt es wahrscheinlich nur, Beziehungen zwischen der PM und ihrem Bruder zu dokumentieren und, wenn möglich zu diskreditieren.

 

[ChangLek]

...........darüber hinaus bitte nicht vergessen. im Mai dürfen die "Politikverbotenen" wieder mitspielen. Wenn diese dann durch die momentanen Platzhalter im Parlament ausgetauscht worden sind, wird auch - natürlich nur argumentativ - den Wahlverlierern ein anderer Wind entgegen wehen. Ein Putsch würde wieder Fakten im Sinne der alten Machteliten schaffen. Soll die PAD deshalb wieder einen herbeireden..........

 

[Bukeo]

Oder vielleicht Bukeo, der ist doch so gerissen und kann ihre Frage glatt verdrehen.

nein, ich bin kein guter Verdreher - das überlss ich einfach dem ST, die sind da Profis darin, haben ja sogar einen Anwalt als Schützenhilfe.
Nur muss ich mit Freude feststellen, das sich nun sogar die Hardcore-Kommunisten mit dem Verdrehen bei dieser Regierung immer schwerer tun.
Wenn schon mal ein WR Yingluck als "dumme Gans" bezeichnet und Giles Ungpakorn in England Chalerm als "Verbecher.Politiker" - dann liege ich mit meiner vorherigen Einschätzung ja wieder mal gar nicht so schlecht, oder?
Langsam drehen die Verdreher sich in meine Richtung - weiter so, dann passt es wieder.

Auch fällt mir hier auf, das die vorherigen Rothemden-Expats hier im Forum - sehr, sehr still geworden sind. :-)

 

[Yogi]

...........darüber hinaus bitte nicht vergessen. im Mai dürfen die "Politikverbotenen" wieder mitspielen. Wenn diese dann durch die momentanen Platzhalter im Parlament ausgetauscht worden sind, wird auch - natürlich nur argumentativ - den Wahlverlierern ein anderer Wind entgegen wehen. Ein Putsch würde wieder Fakten im Sinne der alten Machteliten schaffen. Soll die PAD deshalb wieder einen herbeireden..........

Lieber Chang Lek, du wirst es nicht glauben, aber ich lehne jeglichen Austausch ab.
Gut, hab auch nix zu sagen.

 

[Bukeo]

So einen Schwachsinn kann man einfach nicht unbeantwortet lassen.
Lieber Bukeo, dir ins Stammbuch geschrieben:
Thaksin hätte, wie bewiesen, so etwas nie befürwortet oder unterstützt. Ihm war die Sicherheit der Monarchie immer oberste Priorität.

das meinst du aber nun wirklich nicht im Ernst, oder doch?
Thaksin hat seinerzeit selbst erklärt, das er mit Sicherheit bei diesem König nie nach Thailand zurückkehren darf. Dann soll er gerade diesen König unterstützen, das erklärt er zwar nun, damit er das Militär ruhig hält - entspricht aber sicherlich nicht der Wahrheit.

Wie kann man eigentlich so hohlbirnig sein? Thaksin war und ist einer der härtesten Verfechter der existierenden Monarchie. Was du da über ihn ausgiesst könnte dir später als LM ausgelegt werden.

naja, Thaksin ist zwar weitläufig mit der Chakri-Familie verwandt, aber er fällt wohl nicht mehr unter das LM-Gesetz.

Thaksin hat Amsterdam ausdrücklich verboten, ausserhalb Thailands die Monarchie zu kritisieren. Ich bin fest dvon überzeugt, dass Abhisit wahrscheinlich seinen Vasallen befohlen hat, dieses Gerücht zu lancieren.

hihi, dann sollte er aber Amsterdam schnellstens entlassen, auch McGregor - der gerade Thaksin in den Himmel lobt und die Monarchie kritisiert.

Die Forbes-Liste akzeptierst du also. Respekt. Ist er doch einer der reichsten Menschen, die zur Zeit auf diesem Planeten leben.

eigentlich nicht, wenn man den königl. Fond abzieht - der ja nicht vom König selbst, sondern vom Justizministerium verwaltet wird.

Mc Gregor ist, wie er mir gesagt hat, nicht ausgeliehen worden. Ihm geht es darum, das Gerüchte sich in Wahrheit verändern.

das stimmt, McGregor macht aus Gerüchten die Wahrheit daraus und nichs als die reine Wahrheit. Wer liest eigentlich McGregor in Thailand?
Yogi, MT, WR - noch wer?

Die so genannten Angriffe auf die Monarchie sind sicher von Abhisit lanciert worden. Man muss doch mal verstehen, dass der Looser immer noch die gesamte Landschaft der Printmedien kontrolliert.

ja, aber daran arbeitet schon der andere Looser, der in Dubai sitzt - wie heisst der schnell nochmal, ach ja der flüchtige Ex-PM Thaksin.

Die Strategie des Verlierers erscheint hier offensichtlich. Es ist sicherlich einfach, jemandem der seit 6 Jahren nicht mehr im Land ist alle Schuld am Versagen zu übertragen. Schwierig wird es nur, wenn jemand fragt, was er denn selber, als ,,Machthaber,,
getan hat, dass jemand die Geschicke Thailands von ausserhalb bestimmt hat. Schon wieder ist er ein Versager.

Versagen tut jetzt in erster Linie sein Klon Yingluck, in zweiter dann eben seine Marionetten Chalerm usw.

Nachdem der Doppelversager Mark von den Honigtöpfen getrennt war, hat er vermutlich eine Task Force ins Leben gerufen, die vermutlich mit der Auskundschaft Jinlucks beauftragt wurde. Hier gilt es wahrscheinlich nur, Beziehungen zwischen der PM und ihrem Bruder zu dokumentieren und, wenn möglich zu diskreditieren.

nein, er hat eben ein Schattenkabinett aufgestellt und nun schaut halt jeder Minister aus diesem Schattenkabinett seinem Gegenpart auf die Finger und klopft ggf. drauf, wenn etwas falsch läuft, sowie eben die Ausstellung eines Reisepasses für einen Flüchtigen.

 

[siamthai1]

tag bukeo

es gibt nichts negatives über die regierung zu schreiben,machen doch gute arbeit!
deshalb hörst du nichts von den sogenannenten rothemden exparts wie du sie nennst.
für das negative und der lügen gegen die regierung sorgen schon die versager der letzen regieung.

 

[Bukeo]

tag bukeo

es gibt nichts negatives über die regierung zu schreiben,machen doch gute arbeit!

das meinst du aber jetzt nicht im Ernst, oder?
Welche gute Arbeit, zähl mal auf?

1. Verschärfung der Zensur: es wurden unter Yingluck bereits mehr Webseiten wegen LM geschlossen, als unter der gesamten Regierungszeit Abhisits.
2. Export: bei Abhisit am Höhepunkt, fällt nun z.B. der Reisexport - wegen der Politik und Wahlversprechen Yinglucks ins bodenlose - Thailand verliert gerade seinen Platz, als grösster Reisexporteur der Welt. Vietnam übernimmt nun.
3. Wahlversprechen: bisher wurde der grösste Teil der Wahlversprechen verschoben oder als nicht durchführbar erklärt. Siehe Mindestlohn und Garantielohn für Uni-Abgänger.
4. Absolutes Chaos beim Krisenmanagement während der Hochwasser-Katastrophe
5. Umbesetzungen von Schlüsselposition mit Verwandten - wie schon 2001
6. Im Süden wird gebombt wie noch nie zuvor
usw.

Also das nennst du gute Arbeit - dann war ja Abhisit dagegen einsame Spitze.... :-)

deshalb hörst du nichts von den sogenannenten rothemden exparts wie du sie nennst.
für das negative und der lügen gegen die regierung sorgen schon die versager der letzen regieung.

ja, so kann man das auch verdrehen.

 

[clavigo]

Yogi, es gibt eine englische Redensart "the pot calling the kettle black". Wenn Du Bukeo vorwirfst argumentativ ohne Quellen zu agieren, wo sind denn die Quellen Deines Postings 163??? Wer nur ST liest kann schwerlich auf einen herabschauen der nur The Nation liest.

Im Übrigen wenn sich einige der neuen Minister persönlich bei Thaksin für den Job bedanken, dann ist doch wohl klar wie die Sache läuft. Nunja, Leute wie Chaturon haben wenigstens Grips sollte es im Sommer zu einem neuen Reshuffle kommen, da hat Chang Lek wohl Recht.....

 

[Bukeo]

tag bukeo

es gibt nichts negatives über die regierung zu schreiben,machen doch gute arbeit!

das meinst du aber jetzt nicht im Ernst, oder?
Welche gute Arbeit, zähl mal auf?

1. Verschärfung der Zensur: es wurden unter Yingluck bereits mehr Webseiten wegen LM geschlossen, als unter der gesamten Regierungszeit Abhisits.
2. Export: bei Abhisit am Höhepunkt, fällt nun z.B. der Reisexport - wegen der Politik und Wahlversprechen Yinglucks ins bodenlose - Thailand verliert gerade seinen Platz, als grösster Reisexporteur der Welt. Vietnam übernimmt nun.
3. Wahlversprechen: bisher wurde der grösste Teil der Wahlversprechen verschoben oder als nicht durchführbar erklärt. Siehe Mindestlohn und Garantielohn für Uni-Abgänger.
4. Absolutes Chaos beim Krisenmanagement während der Hochwasser-Katastrophe
5. Umbesetzungen von Schlüsselposition mit Verwandten - wie schon 2001
6. Im Süden wird gebombt wie noch nie zuvor
usw.

Also das nennst du gute Arbeit - dann war ja Abhisit dagegen einsame Spitze.... :-)

deshalb hörst du nichts von den sogenannenten rothemden exparts wie du sie nennst.
für das negative und der lügen gegen die regierung sorgen schon die versager der letzen regieung.

ja, so kann man das auch verdrehen.
Aber eines steht fest - sogar die Hardcore-Rothemden im ST schimpfen nun über Yinglucks Arbeit und nennen sie sogar "dumme Gans".
Das will schon was heissen - pass auf, das du nicht bald der einzige bist - der die Arbeit dieser Chaos-Regierung lobt.

 

[Yogi]

Yogi, es gibt eine englische Redensart "the pot calling the kettle black". Wenn Du Bukeo vorwirfst argumentativ ohne Quellen zu agieren, wo sind denn die Quellen Deines Postings 163??? Wer nur ST liest kann schwerlich auf einen herabschauen der nur The Nation liest.

Deshalb mag ich deine Beiträge besonders.

 

[Bukeo]

Wenn Du Bukeo vorwirfst argumentativ ohne Quellen zu agieren, wo sind denn die Quellen Deines Postings 163??? Wer nur ST liest kann schwerlich auf einen herabschauen der nur The Nation liest.

ich habe keine Probleme, eine Quelle zu liefern. Einfach fragen...

 

[woody]

Bangkok Post - Der Anführer der Rothemden und Abgeordnete der Puea-Thai Partei, Jatuporn Prompan, warnte am Donnerstag vor neuen Demonstrationen nach dem 5. Dezember, dem Geburtstag des Königs. Laut seinen Informationen plant eine Bewegung die Regierung

Yingluck Shinawatra zu stürzen. Jatuporn erklärte im Parlaments, dass er die Informationen über diese Bewegung aus dem UDD Informations-Netzwerk erhalten habe.
An der Bewegung sind Politiker des Parlaments und Mitglieder der alten Macht-Clique beteiligt. Die Bewegung will die Aktivitäten gegen die Regierung auf die gleiche Weise koordinieren wie sie es schon erfolgreich gegen die Regierungen von

Thaksin Shinawatra,

r nach der Verkündung des Urteils wurde Samak für abgesetzt erklärt. Pläne der PPP, Samak nach der Amtsenthebung als Ministerpräsidenten wiedereinzusetzen, scheiterten an dem Widerstand der Koalitionspartner, die am 12. September die Parlamentssitzung boykottierten. Die PPP erklärte daraufhin, auf eine weitere Kandidatur Samaks zu verzichten. Am 24. November 2009 verstarb Samak, nach langem Krebsleiden, in Bangkok. ' href="http://www.schoenes-thailand.de/component/glossary/Glossary-1/S/Samak-Sundaravej-7/" $included="null">Samak Sundaravej und

Somchai Wongsawat durchgeführt haben.
Die führenden Persönlichkeiten der Bewegung sind ebenfalls die gleichen Leute, die auch schon die letzten Regierungen der Thai-Rak-Thai Partei ( TRT ) und der Peoples Power Partei ( PPP ) gestürzt haben, sagte er.

Zurueck zur Eingangsfrage. Wann gehts denn endlich los, wir haben ja mittlerweile schon fast FEB 2012?

 

[Bukeo]

Zurueck zur Eingangsfrage. Wann gehts denn endlich los, wir haben ja mittlerweile schon fast FEB 2012?

ähnelt seiner Warnung seinerzeit vor einem Putsch - als er nach eigenen Angaben, verlässliche Informationen von Generälen erhalten haben will - das ein Putsch geplant sei. Bis heute ist nichts passiert.
Dieser Mann ist ein Dampfplauderer, der würde auch gut als Marktschreier passen.

 

[strike]

ähnelt seiner Warnung seinerzeit vor einem Putsch - als er nach eigenen Angaben, verlässliche Informationen von Generälen erhalten haben will - das ein Putsch geplant sei. Bis heute ist nichts passiert.
Dieser Mann ist ein Dampfplauderer, der würde auch gut als Marktschreier passen.

Kannst Du dafuer bitte noch einmal den Link einstellen?
Ich kann mich gar nicht erinnern, derartiges vom TS gelesen zu haben.

 

[Bukeo]

Kannst Du dafuer bitte noch einmal den Link einstellen?
Ich kann mich gar nicht erinnern, derartiges vom TS gelesen zu haben.

nicht vom TS, von Jatuporn - sorry, wenn das falsch rüberkam

Bezog sich auf diesen Satz von woodys Beitrag

Der Anführer der Rothemden und Abgeordnete der Puea-Thai Partei, Jatuporn Prompan, warnte am Donnerstag vor neuen Demonstrationen nach dem 5. Dezember, dem Geburtstag des Königs.

 

[Bukeo]

Amsterdam scheint nun wohl langsam den Überblick zu verlieren - kein Wunder bei sovielen Aktionen gegen die Monarchie und Armee.

The Yingluck Shinawatra government is not fully in charge of Thailand as the Army has a "veto" power over some key issues - including who will be the Army Chief or what is to be done with the lese majeste laws, said red-shirt movement lawyer Robert Amsterdam yesterday.

na sowas - hat man nicht Abhisit vorgeworfen, eine Marionette der Armee zu sein. Nun wirft man das indirekt sogar Yingluck vor. Dabei vergisst man aber leicht, das ja Yingluck - wie von mir schon immer erklärt - auch eine Marionette ihres Bruders ist. Also dann eine Art Doppel-Marionette, ach nein - eher eine Dreifach-Marionette, da sie ja auch die Rothemden noch zufriedenstellen muss, sei es durch Regierungsposten oder sonstigen Zugeständnissen.

the Yingluck government was not going to amend the controversial lese majeste law, as proposed by the Nitirat group of law lecturers, because the government "is a hostage to the Army".

und warum hat man das von Abhisit gefordert.
Man kann ev. das LM nicht ändern, ohne mit der Armee Probleme zu bekommen - aber muss es Chalerm deshalb verschärfen?
Oder folgt er auch hier einer Anweisung der Armee - dann wäre es aber für diese Regierung Zeit, geschlossen zurückzutreten, wenn sie nicht unglaubwürdig werden möchte.

Regarding the perpetrators of the killing of 91 people, mostly red shirts, in April-May 2010, Amsterdam warned that it could take 20 years to identify them - as it did in Argentina - but added that he's confident "these people will be made accountable"

auch hier hat er scheinbar vergessen, sich mit der Regierung abzugleichen - es geht nur mehr um 13 ungeklärte Fälle, wobei die Ermordung von Saeh Daeng wohl auch schon fast aufgeklärt wurde - es war die Polizei, nicht die Armee. Aber das hat er wohl nur vergessen, Alzheimer lässt grüssen.

"The elites have to ask themselves how they could allow people, in this country, to be so disenfranchised that they felt they had no choice but to virtually commit suicide [in front of] the Army to have their rights ratified."

wer hat den von den Rothemden vor der Armee Selbstmord begangen? - kenne keinen Fall. Die meisten wurden wohl bewaffnet erschossen, bis auf die 13 Fälle, die noch nicht vollständig geklärt sind.

Amsterdam nennt die "Demokratische Partei" die "Partei der Armee",

scheinbar nun die PT wohl auch, wenn die alle Anweisungen der Armee befolgen.

Ob der Mann sein Geld wert ist - Chodorowski hat ihn seinerzeit gefeuert, warum wohl?

 

[Yogi]

Für einige ist es sicher einfacher alles in gewohnter Sprache zu lesen.
Natürlich liefere ich auch den fehlenden Link nach.

The Nation - .....Die Regierung Yingluck Shinawatra ist nicht in vollem Umfang verantwortlich für das was in Thailand passiert, denn die Armee hat bei einigen wichtigen Themen ein "Veto" Recht - auch über die Personalie des Armeechefs oder im Bezug auf das Majestätsbeleidigungsgesetz, erklärte Robert Amsterdam gestern. Er sagte, dass General Prayuth Chan-Ocha trotz seiner Rolle bei der Niederschlagung der Demonstration der Rothemden im April-Mai 2010 Armeechef geblieben ist und das zeigt, dass die Regierung nicht in vollem Umfang verantwortlich ist.
"Die Yingluck Regierung ist nicht voll verantwortlich für dieses Land. Wir alle wissen es. Wir alle wissen, dass die Armee ein Vetorecht hat. Und deshalb verstehe ich das Prayuth nicht entlassen werden kann, denn ansonsten würde man die Regierung ohne zu zögern militärisch entfernen", sagte er. Trotzdem wünschte ich, dass Prayuth entlassen wird. Amsterdam sagte, dass die Regierung Yingluck das umstrittene Gesetz der Majestätsbeleidigung nicht ändern wird, wie es von der Nitirat Gruppe vorgeschlagen wurde, "denn die Regierung ist eine "Geisel" der Armee".

Amsterdam kritisierte im Bezug auf das Majestätsbeleidigungsgesetz sowohl Amnesty International ( AI ) als auch die US-Regierung.
Er sagte, dass AI kein "Rückgrat" habe und beschrieb die USA als eine Kraft die in Thailand bis vor kurzem "pro-Armee und anti-demokratisch" war.
"Ich denke, die Geschichte der amerikanischen Politik in diesem Land ist eine Schande", sagte Amsterdam unter Bezugnahme auf das US-Engagement in Thailand während des Kalten Krieges und danach.
In Bezug auf die Täter der Tötung von 91 Menschen, zumeist Rothemden, sagte Amsterdam, dass es noch 20 Jahre dauern könnte bis die Täter identifiziert werden - wie in Argentinien - fügte aber hinzu, dass er zuversichtlich sei, "dass diese Leute zur Rechenschaft gezogen werden."
Er sagte, dass sich die thailändischen Eliten selbst fragen müssten, warum so viele arme Thais verärgert sind und beschlossen auf die Straße zu gehen.
"Die Eliten müssten sich fragen, was die Menschen dazu bewegt hat vor der Armee in den Selbstmord zu gehen."
Er sagte auch, dass sich die thailändische Gesellschaft fragen muss, warum die Armee ca. alle zehn Jahre auf die eigenen Bürger schießt. "Bis wir verstehen wer oder was die Armee dazu treibt auf die Bürrger zu schießen ... werden wir niemals Frieden haben."
Amsterdam nennt die "Demokratische Partei" die "Partei der Armee", aber zur gleichen Zeit drängte er die Rothemden dazu die Partei nicht "Insekten-Partei" zu nennen, denn das führt zur "Entmenschlichung" der Oppositionspartei. "Was auch immer sie getan haben, wir müssen ihnen zeigen das unsere Differenzen politischer Natur sind."
Pravit Rojanaphruk

Army still calls tune in key issues : Amsterdam - The Nation
https://www.schoenes-thailand.de/st...-armee-entscheidet-ueber-die-wichtigen-fragen

 

[Bukeo]

Für einige ist es sicher einfacher alles in gewohnter Sprache zu lesen.
Natürlich liefere ich auch den fehlenden Link nach.


Army still calls tune in key issues : Amsterdam - The Nation
https://www.schoenes-thailand.de/st...-armee-entscheidet-ueber-die-wichtigen-fragen

naja, dann ist also auch Abhisit komplett unschuldig und die Petition an den IGH, ihn vor Gericht zu bringen, absolut falsch. Hat ja alles das Militaer zu verantworten.
Dann hat diese Regierung nun also einen Persilschein und kann machen was sie moechte - spaeter kann man alles auf das Militaer schieben.

Mich wundert nur, das auf einmal scheinbar auch Nattawut Angst vor dem Militaer hat, den auch er hat erklaert, es gaebe keine Aenderung des LM usw.
Ob die ev. alle vom Militaer unter Drogen gesetzt wurden - ev. kommt dieser Vorwurf noch - etwas spaeter.

 

[ChangLek]

.........unter Drogen weniger - unter Drohungen vielleicht.........