Solarenergie in Thailand

[MadMac]

Guter Punkt, wo der Strom hingeht. Theoretisch laeuft ja der Zaehler rueckwaerts. Das passiert aber auch nur, wenn jemand den Strom verbraucht. Und warum sollte der dann den Solarstrom verbrauchen und nicht den vom Netz. Das der zurueck auf Hochspannung transformiert wird macht keinen Sinn, oder zumindest nur teilweise, also bleibt das bei lokalen Verbrauchern.

Der Hauptverbrauch bei uns ist die Aircon nachts, wo kein Solarstrom fliesst. Es muss also eine Speicherung in irgendeiner Form her. Die "Energiespeicher" werden sicher deep cycle Batterien sein, der Kram ist teuer, vielleicht nicht unbedingt wartungsanfaellig. Aber muss man sicher alle 5 Jahre austauschen. Die sind auch temperaturanfaellig und brauchen eigentlich 'ne eigene Aircon.

 

[pegasus]

Guter Punkt, wo der Strom hingeht. Theoretisch laeuft ja der Zaehler rueckwaerts. Das passiert aber auch nur, wenn jemand den Strom verbraucht. Und warum sollte der dann den Solarstrom verbrauchen und nicht den vom Netz. Das der zurueck auf Hochspannung transformiert wird macht keinen Sinn, oder zumindest nur teilweise, also bleibt das bei lokalen Verbrauchern.

Der Hauptverbrauch bei uns ist die Aircon nachts, wo kein Solarstrom fliesst. Es muss also eine Speicherung in irgendeiner Form her. Die "Energiespeicher" werden sicher deep cycle Batterien sein, der Kram ist teuer, vielleicht nicht unbedingt wartungsanfaellig. Aber muss man sicher alle 5 Jahre austauschen. Die sind auch temperaturanfaellig und brauchen eigentlich 'ne eigene Aircon.

Ja, der Zähler läuft dann rückwärts. Der "verbrauchte" Strom ist die Summe des vom Trafo entnommenen Stroms und des rückgespeisten Stroms. Bei einem konstant angenommenen Laststrom würde dann bei der Rückspeisung die Stromabgabe am Trafo entsprechend des rückgespeisten Stroms reduziert. Die Transformation ist nur schwer möglich aufgrund des Funktionsprinzips eines Transformators und des Lastfalles im Normalbetrieb am Netz.

Die Energiespeicher arbeiten entweder mit Blei Akkus oder mit Lithium Zellen. Blei Akkus wären hier sicherlich besser, da es auch hier Firmen gibt, die soche Batterien warten können. Die maximale Lebensdauer für die Bleiakkus liegt wohl zur Zeit bei ca. 3000 Zyklen. Wenn man annimmt, dass pro Jahr 365 Zyklen gefahren werden, ergibt das eine Lebensdauer von (theroretisch) etwas über acht Jahren. Wobei ich nicht weiß, ob eine voller Ladezyklus an einem Tag überhaupt möglich ist.

Eine eigene Aircon werden die Akkus nicht brauchen. Elektro Gabelstapler benutzen auch Bleiakkus und die fahren auch nicht den ganzen Tag gekühlt rum (mal vereinfacht gesagt).

 

[Volker M. aus HH.]

Bei 4 Baht/KWh moechte ich mal die Wirtschaftlichkeitsrechnung sehen.ROI wahrscheinlich jenseits von 100 Jahren. Frag mal Claude, der hat damit beruflich zu tun.

 

[MadMac]

Eine eigene Aircon werden die Akkus nicht brauchen. Elektro Gabelstapler benutzen auch Bleiakkus und die fahren auch nicht den ganzen Tag gekühlt rum (mal vereinfacht gesagt).

Wir driften ein bisschen vom Thema ab, aber um das noch zu beantworten, ich hab neue explodierte Backup-Batterien gesehen in Basestations, wo die Aircon aus war. Die liefen bei ~50C, in deren Behausung. Sind dann einfach aufgeblaeht und zerplatzt. Hat aber nichts unbedingt mit Selbstzerstoerung zu tun, ein Bleiakku laeuft bei 30C ziemlich ineffizient, sollten schon 25 oder besser 20C sein. Drum braeuchte man in Thailand zumindest einen kuehlen Ort im Haus, wo man diese installiert.

 

[MadMac]

Bei 4 Baht/KWh moechte ich mal die Wirtschaftlichkeitsrechnung sehen.ROI wahrscheinlich jenseits von 100 Jahren. Frag mal Claude, der hat damit beruflich zu tun.

Eine 1.5kW Solaranlage kostet 60kTHB. Diese speist tagsueber ins Netz (Zaehler laeuft rueckwaerts) und Nachts zieht man den Strom fuer die Aircon zurueck. Nehmen wir an, das spart im Monat 1000B, so amortisiert sich das in 5 Jahren. Ohne irgendwelchen Kostenausgleich, einfach Zaehler vor und zurueck.

Hatten wir auch erst hier, die Erfahrungswerte, ist aber fuer eine 3kW Anlage (kostet ~120kTHB). http://www.nittaya.de/treffpunkt-16/solarenergie-thailand-36153/index14.html#post1271677

 

[pegasus]

Bei 4 Baht/KWh moechte ich mal die Wirtschaftlichkeitsrechnung sehen.ROI wahrscheinlich jenseits von 100 Jahren. Frag mal Claude, der hat damit beruflich zu tun.

Geht nicht nur um Wirtschaftlichkeit. Bei eigener Energieversorgung im Haus ist man (mehr oder weniger) unabhängig vom Stromversorger und kann auch bei Stromausfällen zumindest das nötigste weiter betreiben. Wir hatten letztens mal 8 Stunden Stromausfall, weil am Netz was gebastelt wurde. Kommt sowieso öfter vor, dass mal der Strom ausfällt. Es geht bei uns auch nicht nur um private Nutzung. Da wir auch noch eine Firma betreiben, könnte dann bei Stromausfall die Arbeit auch weitergehen.

 

[Volker M. aus HH.]

Bist du sicher mit dem rueckwaerts laufenden Zaehler? Der funzt doch nach dem Prinzip der Wirbelstrombremse.

Ich moechte mal das Gesicht des Ablesers sehen, wenn du nach einem Urlaub eine negative Stromrechnung bekommst.

 

[pegasus]

Bist du sicher mit dem rueckwaerts laufenden Zaehler? Der funzt doch nach dem Prinzip der Wirbelstrombremse.

Ich moechte mal das Gesicht des Ablesers sehen, wenn du nach einem Urlaub eine negative Stromrechnung bekommst.

Prinzipiell ist das wohl so, praktisch haben aber die Zähler eine Rücklaufsperre. Die Rückwärtsdrehung wird mechanisch gesperrt.

 

[MadMac]

Prinzipiell ist das wohl so, praktisch haben aber die Zähler eine Rücklaufsperre. Die Rückwärtsdrehung wird mechanisch gesperrt.

Der Zaehler wird soweit ich das weiss gegen einen Rueckwaertslaufenden umgebaut, wenn man die Erlaubnis hat fuer den On-Grid Betrieb. Wenn ich mir die Dinger hier aber anschaue, glaube ich die laufen auch so rueckwaerts

 

[Volker M. aus HH.]

Noch ein Punkt.
Stell dir vor der Versorger schaltet deinen cluster wegen Reparaturen frei und du speist munter ein. Die Begeisterung ueber die Rueckspannung duerfte sich in Grenzen halten.

 

[MadMac]

Noch ein Punkt.
Stell dir vor der Versorger schaltet deinen cluster wegen Reparaturen frei und du speist munter ein. Die Begeisterung ueber die Rueckspannung duerfte sich in Grenzen halten.

Naja, passiert ja im Fall von Stromausfaellen. Damit muessen die rechnen . Kein Mitleid, haetten es ja ankuendigen koennen.

Nochmal zur Verguetung, ich denke den Fall, dass man mehr einspeist, als abzieht, sollte man tunlichst vermeiden. Waere das ja dan zu versteuerndes Einkommen und wahrscheinlich braeuchte man dann auch noch ein Workpermit . Also bin ich fuer die kleine 1.5kW Konfiguration.

 

[Volker M. aus HH.]

Ich weiss ja nicht. Wenns da einen von der Bambusleiter haut weil du einspeist, duerfte das wp dein kleinstes Problem sein

 

[MadMac]

Ich weiss ja nicht. Wenns da einen von der Bambusleiter haut weil du einspeist, duerfte das wp dein kleinstes Problem sein

Was Du ansprichst ist ein guter Punkt, an den ich nicht gedacht habe. Wollte eigentlich die Panels pauschal mal montieren und sehen was passiert. Gibt genug Info im Internet, dass Zaehler einfach rueckwaerts laufen. Aber dann traegt man das Risiko in einem solchen Fall. Mit offizieller on-grid Einspeisung durch die PEA uebertraegt man denen das Risiko, und sie muessen im Fall einer Abschaltung rechtzeitig informieren.

 

[pegasus]

Was Du ansprichst ist ein guter Punkt, an den ich nicht gedacht habe. Wollte eigentlich die Panels pauschal mal montieren und sehen was passiert. Gibt genug Info im Internet, dass Zaehler einfach rueckwaerts laufen. Aber dann traegt man das Risiko in einem solchen Fall. Mit offizieller on-grid Einspeisung durch die PEA uebertraegt man denen das Risiko, und sie muessen im Fall einer Abschaltung rechtzeitig informieren.

Ich würde auch nicht einfach so einspeisen. Im Falle einer Störung oder einer dirngend notwendigen Reparatur in Deinem Netzbereich wissen die bei offiziell genehmigter Einspeisung wenigstens, wo sie klingeln müssen, um das Netz spannungsfrei zu schalten.

 

[Claude]

Bei Netzausfall schaltet jeder Wechselrichter sofort ab.
Wir haben hier einige Solaranlagen angeschlossen, die Zaehler drehen rueckwaerts.
Bei einer Anlage in Chiang Mai erhaelt der Kunde nach einem Jahr qualvollem Kampf nun die Einspeisegenehmigung mit 2. Zaehler und 7 THB Verguetung.
Zur Zeit teste ich einen Wechselrichter, der einspiest und bei Stromausfall auf Batterien umschaltet.

 

[MadMac]

Hast Du da einen Ansprechpartner/Telefonnummern in Chiang Mai, Claude? Geht nicht um Verguetung, sondern nur um Speicherung.

 

[Volker M. aus HH.]

Da habt ihr mir ja einen Floh ins Ohr gesetzt. Claude, was kosten denn 10 KWp incl. Installation so etwa? Wuerdest du das machen?

 

[MadMac]

Da habt ihr mir ja einen Floh ins Ohr gesetzt.

Den trag ich schon laenger mit mir rum .

10kW ist recht viel, das verballert ihr nicht alleine. Wenn es mehr wird, das eingespeist, als abgenommen wird, muss die PEA das bezahlen. Das wird nicht so einfach. Drum denke ich an eine kleine Anlage, die kostendeckend laeuft.

 

[Claude]

Eine 5kW Anlage deckt eine Stromrechnung von 5 x 4 x 5 x 30 = 3,000 THB ab. In den Monaten April und Mai produziert die Anlage aber 4,000 THB Strom. Man soll schon aufpassen, dass da nix Negatives am Zaehler zum Monatsende steht.
Mit einer 5 kW Anlage hat man die Kosten nach 10 Jahren raus, bei 5 THB/kWh. Kostet also 3,000 x 12 x 10 = 360k THB, mit Instalation und VAT. Das sind also rund 2 USD pro Wp.
Ne 1,5 kW Anlage mit Inverter fuer 60k THB kann nur Schrott sein. Ich verkaufe jedenfalls nur Zeugs mit TUV certificate, schliesslich muss ich Garantie decken.

 

[Volker M. aus HH.]

Claude, du hast mich falsch verstanden. Ich will nicht ein semilegales Stromsparmodell sondern eine Anlage mit Einspeisegenehmigung und 2. Zaehler.