Sind die Deutschen geizig?

Diskutiere Sind die Deutschen geizig? im Ehe & Familie Forum im Bereich Thailand Forum; Wir werden wohl nie erfahren was D nach dem verlorenen Krieg insgesammt an Tranfers in alle möglichen Richtungen geleistet hat. Zurück kommen wird...
Micha

Micha

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Nun, wenn man 20 Jahre Transferkosten in Höhe von 1,2 Billionen zahlt darf man doch auch mal nachfragen, ob die Kohle vllt. irgendwann auch mal zurück kommt.
Wir werden wohl nie erfahren was D nach dem verlorenen Krieg insgesammt an Tranfers in alle möglichen Richtungen geleistet hat. Zurück kommen wird da nix. Warum also ausgerechnet da wo ausnahmsweise mal ins eigene Land investiert wurde was zurück fordern?
 
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siamthai1

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moin

so langsam wäre auch mal das ruhrgebiet dran, meint ihr nicht ! wurde wegen dem soli in den osten völlig ausser acht gelassen.
 
Ban Bagau

Ban Bagau

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Nun, wenn man 20 Jahre Transferkosten in Höhe von 1,2 Billionen zahlt darf man doch auch mal nachfragen, ob die Kohle vllt. irgendwann auch mal zurück kommt.
Na, wir haben es auch nicht geschafft in ca. 40 Jahren es den Amerikanern zurück zu zahlen. Äh, zurück zu bezahlen.

Wir werden wohl nie erfahren was D nach dem verlorenen Krieg insgesammt an Tranfers in alle möglichen Richtungen geleistet hat. Zurück kommen wird da nix. Warum also ausgerechnet da wo ausnahmsweise mal ins eigene Land investiert wurde was zurück fordern?
Im Herbst(Oktober) 2010 wurde die letzte Zahlung aus WK1 laut Versailler Vertrag gezahlt. Insgesammt nach dem Londoner Abkommen von 1953 sollten es 14,5 Milliarden DM Restschuld sein.
Für WK2 gibt es nix, bzw. wurden zur Sicherung von Absatzmärkten/der wirtschaftlichen Kraft und aus Konsquenz/Erkenntnissen/Eingeständnis aus den Folgen der Versailler Verträge mit in der Summe mit abgegolten. Sowie sollten alte Anleihezinsen, die seit 1945 aufgelaufen waren, erst beglichen werden, wenn Deutschland wieder vereinigt wäre. (239,4 Millionen D-Mark)
 
W

Willi

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moin

so langsam wäre auch mal das ruhrgebiet dran, meint ihr nicht ! wurde wegen dem soli in den osten völlig ausser acht gelassen.
Frag mal Tante Kraft dazu ! Jetzt im TV Duell mit Röttgen sagte Sie in die Kamera, das NRW nach langer Zeit wieder ein Geberland in den Länderfinanzausgleich ist ! Da kanns ja dem Ruhrpott nicht schlecht gehen :D
 
strike

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... Legt doch mal eure Vorurteile ab. ...
Dazu muesste man bis zu Ende denken.
Das koennte anstrengen.

Ausserdem: mein Kollege vedient offensichtlich 1 Euro 50 mehr im Monat, obwohl ich doch eigentlich mehr draufhabe, im Nachbardorf wohnen nur Unterbemittelte, die Nachbargemeinde sahnt immerzu ab, waehrend die eigene leer ausgeht, Berlin bekommt alles in den A.sch gesteckt, waehrend unser Bundesland blutet, .........

Fuer mich immer ein Zeichen von Missgunst und Neid, der Sorge zu kurz zu kommen, nicht ausreichend anerkannt zu werden.
Darauf zu kommen, dass ein solches "Denken" praegt, andere Abstand nehmen laesst und damit die Situation verschaerft, ist nicht einfach und wird mit zunehmenden Alter immer schwieriger.
Hierbei koennte das Verstehen buddhistischer Lehren wirklich hilfreich sein.
Aber was macht man dann ohne ein wohl gepflegtes Feindbild?

Schwierig, schwierig.
Und solange sich mancher damit alles erklaeren und schoenreden kann, soll es eben so sein.

Es lebe Westdeutschland, seine Eliten, Spiesser und Goenner!
Hoch, hoch, hoch!
Nieder mit den einfaeltigen und geldsaugenden Ossis!
 
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amb

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moin

so langsam wäre auch mal das ruhrgebiet dran, meint ihr nicht ! wurde wegen dem soli in den osten völlig ausser acht gelassen.
Also ich kann den Ärger nachvollziehen, da ich beide Seiten ganz gut kenne, aber man darf nicht vergessen, daß der Soli nicht im Osten an die Bürger ausgezahlt wurde, sondern zum großen Teil in Infrastrukturmaßnahmen geflossen ist, also Autobahnen, Wasserstraßen usw. Die Baufirmen hatten hierbei aber selten eine ostdeutsche Adresse. Aber warum sollte man denn so kleinlich sein.

Ich denke der Soli sollte da eingesetzt werden, wo Gemeinden es nötig haben, unabhängig von der Himmelsrichtung, aber dann bitteschön auch mit Firmen aus der Region umsetzen, denn dann bleibt das Geld auchnach dem Bau in der Region und nicht nur die fertige Straße.
 
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siamthai1

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tag willi

das ist eben politik, dazu stehen wahlen an, aber bei genauem hinschauen liegt vieles im argen. aber nicht nur dort,sondern im ganzen westen könnten mal wieder
ein paar strassen neu geteert werden. nach jeden starken winter mit strengen frost,brechen die strassen auf,und werden erst nach wochen oder monaten ausgebessert,
weil die gemeinden kein geld mehr haben. solche schäden wurden vor der wende erhäblich schneller beseitigt.
 
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siamthai1

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tag amb

du warst jetzt ein bischen schneller als ich !
 
Micha L

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Eine komplexe Sache, die man allseitig betrachten muß. 1990 und danach kamen viele Glücksritter in den Osten und haben sich eine goldene Nase verdient. 17 Mio Neukunden im Osten beendeten eine Absatzkrise usw.
Wer an der Einheit persönlich nichts verdient hat, war also nur nicht clever genug. Ich habe daran persönlich auch nichts verdient und verteile auch nicht die Gelder für den Straßenbau. Man möge sich also an anderer Stelle beschweren.
 
strike

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Eine komplexe Sache...
Der Grund fuer die vielfache Ueberforderung.
Vorallem geiziger, spiessiger Kleingeister.
Aber warum sollte man auf einmal gerade gedanklich grosszuegig sein?

Gilt uebrigens genauso fuer die, die im Osten leben und im Westdeutschen allen Uebel ihres Daseins sehen.

;-)
 
wansau

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@strike, dem ist nichts hinzu zufügen. Das kann man als Botschaft genau so aufnehmen.

Gruß wansau
 
Ban Bagau

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... aber bei genauem hinschauen liegt vieles im argen. aber nicht nur dort,sondern im ganzen westen könnten mal wieder
ein paar strassen neu geteert werden. nach jeden starken winter mit strengen frost,brechen die strassen auf,und werden erst nach wochen oder monaten ausgebessert,
weil die gemeinden kein geld mehr haben. solche schäden wurden vor der wende erhäblich schneller beseitigt.
Wozu?
Hat man doch ein Grund die lang ersehnte Staßenmaut für Pkw`s neben den üblichen Steuern (Kfz/Mineralöl) einzuführen.
Gute Straßen im Westen, schlechte im Osten, da sieht doch niemand Bedarf. :frech: "Wo da doch sowieso niemand zur Arbeit fahren muß". :unbeteiligt:
Aber schlechte Straßen im Westen und ständiges Verkehrschaos wegen mangelhafter Infrastruktur, da knickt der Bedürftige doch zwar Zähneknirschend in Einsicht leerer Kassen trotz vielfältiger Steuern und Abgaben rund ums Autofahren mit feuchen Auge und wissend das es notwendig ist, ein. ...und nun hoffend das wenigstens die Maut ausschließlich zweckgebunden für den Straßenbau und Ausbesserung verwendet wird.
 
Carradine

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Ich möchte die Ost/West Disskusion, die anscheinend ich angefacht habe mal mit einem Fakt beschwichtigen. Das Geld für den Aufbau Ostdeutschlands ist natürlich in den ersten Nachwendejahren reichlich geflossen. Jedoch ist es nicht so, dass es nicht auch Mittel für Sanierungs-, Infrastruktur- und Städtebaumaßnahmen in Westdeutschland gab und gibt.

Bildschirmfoto 2012-05-02 um 10.51.58.jpg

Quelle: BBSR Grundlagen

Die Grafik zeigt die Mittelverwendung für städtebauliche Fördermaßnahmen. Aus ihr geht hervor, dass auch Geld nach Westen fliesst. Bestimmt auch nach NRW.
 

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Chak

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Also ich kann den Ärger nachvollziehen, da ich beide Seiten ganz gut kenne, aber man darf nicht vergessen, daß der Soli nicht im Osten an die Bürger ausgezahlt wurde, sondern zum großen Teil in Infrastrukturmaßnahmen geflossen ist, also Autobahnen, Wasserstraßen usw. Die Baufirmen hatten hierbei aber selten eine ostdeutsche Adresse. Aber warum sollte man denn so kleinlich sein.

Ich denke der Soli sollte da eingesetzt werden, wo Gemeinden es nötig haben, unabhängig von der Himmelsrichtung, aber dann bitteschön auch mit Firmen aus der Region umsetzen, denn dann bleibt das Geld auchnach dem Bau in der Region und nicht nur die fertige Straße.
Der Soli wird nirgendwo speziell eingesetzt sondern fließt wie jede Steuer in den allgemeinen Haushalt.
 
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Ja, stimmt, beim alten Flughafen haben wir vor der Passkontrolle gegessen - diesmal wollten wir gleich durch die Kontrolle,

oder ich war als alleinreisender in der Lounge.

Wir waren auch nicht beim B-King essen - hab aber den Preisaushang gesehen,

ist mir darum am alten Flughafen nicht aufgefallen.
Konnte dir auch nicht auffallen, da dort der Burger King nur vor der Passkontrolle war.
 
Joerg_N

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Konnte dir auch nicht auffallen, da dort der Burger King nur vor der Passkontrolle war.
Ja damals beim Don Muang,

aber beim Neuen sah ich die Preise in Telation zu BKK City
 
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franky_23

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Ich möchte die Ost/West Disskusion, die anscheinend ich angefacht habe mal mit einem Fakt beschwichtigen. Das Geld für den Aufbau Ostdeutschlands ist natürlich in den ersten Nachwendejahren reichlich geflossen. Jedoch ist es nicht so, dass es nicht auch Mittel für Sanierungs-, Infrastruktur- und Städtebaumaßnahmen in Westdeutschland gab und gibt.

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Quelle: BBSR Grundlagen

Die Grafik zeigt die Mittelverwendung für städtebauliche Fördermaßnahmen. Aus ihr geht hervor, dass auch Geld nach Westen fliesst. Bestimmt auch nach NRW.
soli ist auf städtbauliche Fördermaßnahmen beschränkt?

Un nur mal so zu den Balken.

Im Westen leben ca. 60 Mio. Menschen im Osten ca. 20 (grob gerundet)

Bei gleichem Volumen pro Kopf. sollte der Balken im Westen ja ca. 3/4 des Gesamtbalkens betragen.

Notwendige Infrastruktur steht auch ausserhalb der Diskussion. Doch Stadien für nicht vorhandene Vereine die dies auch qualitativ nutzen können. Spassbäder für Senioren, ... . Solche Entscheidungen von lokalen Spitzenpolitikern machen Sorge und Verdruss.
 
DisainaM

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der Futterneid wird in Deutschland noch extremer werden,
und auch das Blockwartdenken, möglichst durch anonyme Anzeigen, hat längst Hochkonjunktur.

Grosszügigkeit setzt Mittel vorraus, denen die meisten fehlen und nur noch im Notversorgungsprogramm leben können.

Das verpasste Leben,
oder das Denken, wegen dem Inflationsbetrug durch den Euro in die Kriminalität getrieben zu werden,
ist für viele keine Perspektive und so versuchen sie sich durch Geiz über Wasser zu halten.
Wenn ich nicht kann haben - soll auch kein anderer haben.
So transformiert eine Gesellschaft zu einem Rattensystem,
wo in jede Richtung gebissen wird.

Man kann sich nur abgrenzen, sich von den Deformierungen fern halten,
und eine Inselfestungslösung umsetzen.

Es gibt kein WIR, das ist alles Blödsinn, denn am Ende kämpft jeder für sich allein,
der eine mit 2 Nieren, der andere mit einer Niere, weil er die zweite zu Geld gemacht hat.

Doch in Thailand muss man schnell umschalten, denn aufgrund mangelnder Rechtssicherheit im geschäftlichen Miteinander, muss man sich durch Netzwerke schützen,
die man selber durch Einsatz von Zeit und finanziellen Mitteln fördern muss. Sparsamkeit wird hier zum KO Kriterium, wenn man sich seines Fundamentes beraubt.
Wer in Thailand nichts mehr macht, aus Angst überall abgezockt zu werden,
der hat sich durch seinen Geiz ins Abseits manövriert.
Auch schlechtes, billiges Essen wird zum Bumerang.
Wer 10 Jahre in Deutschland an seinen Urlauben gespart hatte und sich jetzt in Thailand was gönnen will,
muss aufpassen, nicht mit der Weissheit,
wer zu spät kommt, den bestraft das Leben,
zu enden,
denn das Land hat sich in vielem doch stark verändert, die Erinnerung der Vergangenheit sich schon lange überholt.
 
Carradine

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soli ist auf städtbauliche Fördermaßnahmen beschränkt?

Un nur mal so zu den Balken.

Im Westen leben ca. 60 Mio. Menschen im Osten ca. 20 (grob gerundet)

Bei gleichem Volumen pro Kopf. sollte der Balken im Westen ja ca. 3/4 des Gesamtbalkens betragen. ...
Im verlinkten Artikel ist beschrieben, dass immer noch der größte Teil der Mittel nach Ostdeutschland geht. Inwieweit die Mittelverwendung für einzelne Projekte gerechtfertigt ist, kann und möchte ich nicht beurteilen.
Ich wollte lediglich aufzeigen, dass am Beispiel der Städtebauförderung im Rahmen von Bund-Länderprogrammen, Mittel sowohl nach Ost- als auch nach Westdeutschland gehen. Um dem Argument entgegenzutreten, dass die ganze Kohle in den Osten geht.
Ich denke allerdings, dass eine Umlage der Fördermittel auf die jeweiligen prozentualen Anteile der Bevölkerung unsinnig sind. Die Förderkriterien sind für alle Gemeinden in Deutschland gleich, unabhängig davon in welchem Bundesland sie liegen. Insofern liegt es auch an den jeweiligen Verwaltungen der Gemeinden diese Fördermittel anforderungsgerecht zu beantragen. Ziel dieser Förderprogramme ist es unter anderem annährend gleichwertige Lebensverhältnisse in Deutschland sicherzustellen.
 
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