Siamesische Schleierkampf-Fische - ein Hobby !

Diskutiere Siamesische Schleierkampf-Fische - ein Hobby ! im Sonstiges Forum im Bereich Diverses; Seit einigen Jahren schon beschäftige ich mich mit der Idee, Kamffische zu kaufen, zu züchten, zu beobachten. Das ist immer wieder in...
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MrPheng

Gast
Seit einigen Jahren schon beschäftige ich mich mit der Idee, Kamffische zu kaufen, zu züchten, zu beobachten. Das ist immer wieder in Vergessenheit geraten durch private Umstände etc. Seit der Zeit als unser Mitglied Seven seine schöne Homepage über Kafi's hier vorgestellt, bzw. ich sie gefunden hatte und jetzt auch unser Uwe diesem wunderschönen Hobby nachgeht, denke ich, es ist Zeit darüber zu reden.

Ich bin mir darüber im klaren, dass es nur wenige interessieren wird, trotzdem, wie Uwe bereits angedeutet hat, es ist einen eigenen Thread wert, wie ich denke.
Wer nun etwas zu diesem Thema beizutragen hat, solle es tun, ich freue mich über jede Resonanz.
Danke MrPheng
Ps. Wusste zum Beispiel nicht, das die Kampffische in Thailand eine Rolle spielen.
 
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Chonburi's Michael

Gast
MrPheng" schrieb:
Ps. Wusste zum Beispiel nicht, das die Kampffische in Thailand eine Rolle spielen.
Mich wuerde "die Rolle" interessieren.
Mir faellt auf, das viele Aquarien zu Hause haben oder Fische in kleinen Onks vor den Haeusern haben.
 
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MrPheng

Gast
Schleierkampffische: Orchideen der Aquaristik


Zwischen Orchideen und Schleierkampffischen lassen sich viele Vergleiche herstellen. Beide üben einen unwiederstehlichen Zauber auf den Betrachter aus, beide sind der Inbegriff dessen, was man unter Exotik versteht. Und beide sind empfindlich, sehr empfindlich.

Die ersten Schleierkampffische erreichten Europa in den 20er Jahren dieses Jahrhunderts. Seit ihrer Ersteinfuhr sind sie von Legenden umrankt. So sollen z.B. die ersten schleierflossigen Tiere in Kambodscha gezüchtet worden sein, während eigentlich Thailand die Hochburg der Kampffischzucht ist.

Auch der Populärname für die Stammform (Betta splendens) ist ja "Siamesischer Kampffisch". Entgegen der immer wieder zu lesenden Schilderung werden in Südostasien keineswegs Schleierformen für die (verbotenen) Wettkämpfe benutzt, sondern kurzflossige Zuchtformen. Diese Fische heißen dort Pla-Kat, was soviel wie Beiß- oder Reißfische heißt. Die hohe Aggressionsbereitschaft, die die Schleierkampffisch-Männchen untereinder zeigen, ist darauf zurückzuführen, daß diese Fische nicht etwa aus der Wildform, sondern aus der Kämpfer-Zuchtform herausgezüchtet wurden, worauf Dr. Jörg Vierke erstmals hinwies.

Im Aquarium pflegt man die herrlichen Schleierkampffische am besten im Artenbecken (1 Männchen mit 1-2 Weibchen) oder mit ruhigen, kleinen Fischen. Keinesfalls dürfen Prachtguppies oder Sumatrabarben in einem solchen Aquarium vorhanden sein. Ersteren würden die Kampffische die Flossen zerstören, letztere würden die Kampffische verstümmeln. Betta splendens liebt hohe Wassertemperaturen zwischen 26 und 28°C. Die Weibchen erkennt man an einer kleinen weißen Papille am Bauch. Dadurch können sie sicher von kurzflossigen Männchen, die immer wieder einmal auftauchen, unterschieden werden.

Quelle: aqam - Fischfutter GmbH

MrPheng
Zwischen Orchideen und Schleierkampffischen lassen sich viele Vergleiche herstellen. Beide üben einen unwiederstehlichen Zauber auf den Betrachter aus, beide sind der Inbegriff dessen, was man unter Exotik versteht. Und beide sind empfindlich, sehr empfindlich.
 
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Chonburi's Michael

Gast
Da muss man ja einiges an Ahnung und Verstaendnis mitbringen fuer dieses Hobby damit einer langen Freude nichts im Wege steht.
 
MichaelNoi

MichaelNoi

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Ich habe vor etwa 6 Monaten mit einem Aquarium angefangen.
Wir hatten es schon etwa 1 Jahr lang vor. Ich dachte immer, das ist zu kompliziert und erfordert viel Arbeit.
Also habe ich mich genau informiert:
hier
hier
hier
hier
hier
hier
hier, leider z.Zt. offline
und natürlich auf Sven´s Seite hier

Es ist gar nicht so aufwändig und macht sehr viel Spaß.
Mittlerweile stehen 4 Aqarien zu Hause, eines mit Labyrinthfischen auf die ich durch Seven´s Seite aufmerksam wurde.

Blubberblubber
 
MichaelNoi

MichaelNoi

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Wo sind den nu die Leute mit dem Becken :nixweiss:
*threadhochhol*
 
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MrPheng

Gast
Wir wollen doch erst anfangen mit den Fischen und haben keine Ahnung.
Also was kostet ein leeres Becken, wie groß muss es indestens sein, mit oder ohne Rahmen. Mehr wie drei Fische pro Becken ???

Also Fragen genug?

Pheng
 
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Uwe

Gast
@MrPheng

"MrPheng
Zwischen Orchideen und Schleierkampffischen lassen sich viele Vergleiche herstellen. Beide üben einen unwiederstehlichen Zauber auf den Betrachter aus, beide sind der Inbegriff dessen, was man unter Exotik versteht. Und beide sind empfindlich, sehr empfindlich."

Ich bin baff. So tiefschuerfende Worte habe ich von Dir nie erwartet.

Ja, beide, Kampffische wie Orchideen ueben auf ihren Betrachter einen Zauber aus. Sie sind fuer mich schlicht Inbegriff der Schoenheit.

Fuer mich war der Betta Einstieg in das Thema Thailand. Schon als Junge hielt ich, damals im Gesellschaftsbecken, Kampffische. Damals traeumte ich davon, einmal in die Heimat der Bettas zu kommen und sie dort in ihrem Biotop kennen zu lernen. Aber, das weiss ich heute, so ueppig ist es nicht. In Gefangenschaft leben sie besser.

Zur Haltung. Wenn Du da einsteigen willst, empfehle ich Dir die Einzelhaltung. Zu Recht hast Du auf Probleme der Haltung in Gesellschaft hingewiesen. Der Betta lebt in freier Wildbahn allein. Teilweise in kleinen Wasserloechern. Uebrigens sind nicht nur die Maennchen unter einander aggressiv (es geht um den Erhalt des Reviers), sondern auch die Weibchen. Und da geht alles. Er gegen sie, sie gegen ihn, sie gegen sie.

Und fuer Ueberraschungen sind sie immer gut. Normal betreibt das Maennchen Brutpflege. Nach der Paarung vertreibt es das Weibchen und versorgt etwa eine Woche die Eier bzw. die Jungen. Nun hatte ich einen Fall, ein Weibchen, eine eigene Nachzucht, paarte sich und vertrieb hinterher das Maennchen, betrieb Brutpflege.

Wir haben hier Ern, unseren Fahrer. Bei ihm kaufte ich 1996 fuer den Juengsten meiner Frau ein Paar Bettas. 150 Maeuse, war sauteuer. Sie haben gestaunt, dass der Farang so ein gutes Auge hat. Einen Tag spaeter laichten sie. Ern hat keine KaFis mehr, geht aber immer mit mir einkaufen. Wenn er zu uns kommt, ist sein erster Weg zu den KaFis. Ich habe zu meiner Frau gesagt, wenn jetzt die letzten Jungen gross genug sind, schenke ich ihm ein schoenes Paar: Dann haengt er wieder an der Nadel. :cool: Ja, so kann das sein mit KaFis.

Es ist, wie die Aquaristik ueberhaupt, ein tolles und beruhigendes Hobby. Nebenher halte ich im Teich (ca. 2.000 l) noch suedafrikanische Maulbrueter, Barsche.

Ich weiss ehrlich gesagt nicht, ob Kaempfe in LoS verboten sind. Aber ich weiss, dass man hier - so nenne ich sie - Kampf-Kampffische offen verkauft. Je aggressiver, desto teurer. Es sind in der Tat kurzflossige Tiere. Solche:



Ich hatte auch mal welche, aber wenig Freude an ihnen. Sie springen, und das ist dann final.

Ich halte sie in extra angefertigten Aquarien. Sie sind aufgeteilt in sechs Sektionen, die Zwischenscheiben sind ca. 3 mm hoch versetzt, damit das Wasser (etwa beim Wechsel) durchfliessen kann. Die KaFis koennen sich sehen, will heissen, sie drohen oder balzen. Wenn die Zeit gekommen ist, setze ich Maennlein und Weiblein (meiner Guppy's die ich KaFis nenne ;-) ) zusammen. Die Becken, als Tip, sehen so aus:



Es ist eine Pracht. Aber wenn sie sich dann paaren, flippt der Halter natuerlich aus. So paaren sich KaFis (das Weibchen ist uebrigens eine eigene Nachzucht):



Das Weibchen musst Du gleich heraus holen, wenn sie fertig sind, sonst ist es hinterher schlimmstenfalls tot. Am uebernaechsten Tag siehst Du mikroskopisch kleine Jungfische. Die kannst Du dann eine Woche beim Vater lassen, dann muessen sie weg. Sie sind noch normale Fische, keine Labyrinther (eine Art Lungenatmer, KaFis koennen ertrinken). Ich "knalle sie in die Tonne" :lol: :



Jungtiere, sehr klein, werden bei Euch mit Artemia hochgezogen. Bei mir in der Tonne ist allerlei Getier, Wasserfloehe, Mueckenlarven usw. Sie wachsen dadurch ziemlich naturnahe auf. Nebenbei beherzige ich einen Tip von Thai-Zuechtern, die das Gelbe von hartgekochten Eiern zufuettern.

Geschlechterunterschied. Ist schwer und leicht. Was Du oben ansprichst ist die Legeroehre. Da kommen die Eier raus. Aber die ist nur wenige Tage vor der Paarung draussen. Dann kannst Du sie unterscheiden. Bei dem gezeigten Paar ist der Unterschied offensichtlich. Er hat lange, sie kurze Flossen. Bei den Pla Kat (so heissen hier in Zuechterkreisen die Kurzflosser) wirds schwer. Wie oft haben die mir Maenner statt Frauen verkauft (so kam ich erst zu vielen und schoenen Pla Kat). Um auf Nummer sicher zu gehen, stell einfach die Behaelter, worin sie sind, nebeneinenader. Dann wirst Du sehen, wie sie reagieren und weisst, ob Du Maennlein oder Weiblein hast.

Wenn Du mal hier bist, komm einfach mal vorbei. Suechtige wissen wovon sie reden, wenn sie ueber ihre Droge reden. :lecker:

Suedafrikaner:





Gruss von Uwe
 
C

Chonburi's Michael

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Das ist ein Interessanter Einblick :super:

Wo kaufst du die Fische?? Einfach auf den Markt oder in Bangkok??

Wie lange ist die Lebensdauer?
 
MichaelNoi

MichaelNoi

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Zu deiner Frage, Günter:

Was ich mir so in letzter Zeit angelesen habe, ist folgendes:

Man sollte mit einem möglichst großen Becken anfangen. weil es bei viel Wasser viel einfacher ist, stabile Wasserwerte zu erhalten.
Ein großese Becken verzeiht Fehler eher.
Ein Becken von 100cm Länge 40 cm Breite und 40 besser 50 cm Höhe bekommt man für weit unter 100 €. Man sollte auf gleichmäßige Silikonfugen achten und zusätzliche Glasverstärkungsstreifen am oberen Rand.
Dann kommt noch der Deckel mit Beleuchtung dazu. Z.B. von "Juwel" einschl. spezieller Leuchtstoffröhren kostet das 150 €.
Heizstab 15€, Zeitschaltuhr 5€, Innen oder Außenfilter 50-100€, Kies Humus Pflanzen,Wasserqualitätstest, 50€,

Evtl. gibt es auch günstigere Komplettsets oder mal bei Ebay schauen.

...und dann noch die 3 Fische, aber das ist kostenmäßig das wenigste.

Vorher auf jeden Fall warten bis das Becken "eingefahren" ist, also die biologischen Abläufe begonnen haben ( Bakterienbildung/ Nitrit-Nitratkreislauf). Das dauert mindestens 2 Wochen, evtl. Bakterienstarter verwenden.
 
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Uwe

Gast
Chonburi's Michael" schrieb:
Das ist ein Interessanter Einblick :super:

Wo kaufst du die Fische?? Einfach auf den Markt oder in Bangkok??

Wie lange ist die Lebensdauer?

In Bangkok habe ich auch schon gekauft. Ihn hier, ein preisgekroentes Tier in den Farben der Thai-Fahne. Die kosten dann aber auch schoen:



Oder er:



Aber wer Ern kennt, der weiss wo er gut kaufen kann - und preiswert! :super: In Udon. Wir, meine Frau und ich, sind sowoeso zwei Verrueckte. Bangkok, Vientiane, Udon, Ubon, Nongkhai oder wo auch immer wir sind, wir kaufen Orchideen und ich (gehen meiner Frau am Knackigen vorbei) KaFis.



Zwei Jahre koennen sie alt werden. Koennen! Meistens geht vorher was schief.

An alle Suechtigen im Board.
 
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MrPheng

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Michael und Uwe,
Ich freue mich über eure Bereitschaft am Thread zum Thema Kafi, beeindruckende Bilder von Uwe! :super:
Kann leider erst heute Abend alles in Ruhe anschauen, Stress in der Firma, Qualitätsmanagemnet ruft!

MrPheng
 
M

MrPheng

Gast
Wie lange ist die Lebensdauer?

Klingt nach Batterie, ist aber Tier!
Bedenke Michael, auch Fische sind nur Menschen :lol:
 
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Uwe

Gast
MrPheng" schrieb:
Michael und Uwe,
Ich freue mich über eure Bereitschaft am Thread zum Thema Kafi, beeindruckende Bilder von Uwe! :super:
Kann leider erst heute Abend alles in Ruhe anschauen, Stress in der Firma, Qualitätsmanagemnet ruft!

MrPheng
;-) Hatte ich doch angedroht.

Werde Dir nicht untreu ... Guppy's, die Uwe KaFis nennt. :wink:

Halt die Ohren steiff (abber nur die).
 
U

Uwe

Gast
@MichaelNoi

Generell hast Du natuerlich Recht. Aber KaFis nehmens nicht so genau. Ich habe noch nie Wasserwerte gemessen, bei ihnen. Weder hier noch in Deutschland. Im Gegenteil! Ausserhalb der Regenzeit fuelle ich Leitungswasser nach, das hier teilweise sehr chlorhaltig ist. Habe ich einmal bei den Suedafrikanern gemacht, was meinst Du, wieviele da kieloben schwammen. Nie wieder! Aber die KaFis werden so alle anderthalb Wochen generalgereinigt, da passiert nix.

Spart Euch das also in Deutschland. Zumal Ihr da ohnehin gutes Wasser habt. Bei den SuedAfris habe ich in D. ueber Kalksteine gefiltert, die brauchen hartes Wasser.

Ach, uebrigens ... Habe nicht ganz die Wahrheit gesagt. Da hinten stehen auch noch Becken. :cool:



Habe ueber 50 erwachsene Guppys, die ...
 
MichaelNoi

MichaelNoi

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Ich beherberge keine Siamesischen Kampffische, aber einige andere Fische aus Südostasien. Dazu gehören auch 4 Paar verschiedene Fadenfische ... in Thailand eine Delikatesse, sagt meine Frau.

Noi hatte früher in Thailand auch in allen möglichen Wassertrögen Zierfische ohne großen Aufwand gehalten. Keine Wasserumwälzung mit Sauerstoffzufuhr, kein Filter, das Klima reicht da wohl aus um sie am Leben zu erhalten.

Wenn ich aber hierzulande ein Aqarium z.B. ins Wohnzimmer stelle, soll es ja ein Blickfang sein und man versucht es den Tieren fern der Heimat so angenehm wie möglich zu machen, sonst sollte man es sich lieber nochmal überlegen.
 
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seven

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Hallo,

besten Dank für das vielfach Lob zu meiner Seite.

Ein gutes Forum, dass sich hauptsächlich mit Betta splendens Zuchtformen aber auch mit verschiedenen Wildformen beschäftigt findet man hier: Betta splendens-Forum

Zumindest einen Namen, der mir dort schon über den Weg gelaufen ist, kennt man auch von hier.

Kampffische sind wirklich faszinierend. Mir haben es jedoch mehr die "Wilden" angetan, also die Tiere, die auch in den natürlichen Biotopen vorkommen. Derzeit pflege ich vor allem Betta sp. Mahachai (südlich von Bangkok gefunden), Betta picta (aus Indonesien) und Betta splendens (selbst in Khorat gefangen). Für mehr reicht der Platz gerade nicht. :lol:

Anfang nächsen Monats findet die Herbstattgung der Internationalen Gemeinschaft für Labyrinthfische (IGL) in Gladenbach (Hessen) statt. Neben einer Börse, auf der es Kampffischnachzuchten aus ganz Europa gibt, werden auch zahlreiche Multimedia-Vorträge angeboten. Natürlich trifft man auch eine ganze Menge interessante Leute. Gäste sind wie immer herzlich willkommen. Kann das jedem (der derzeit in Deutschland weilt) nur empfehlen. Das komplette Programm kann man auf meiner Seite herunterladen oder bei www.igl-home.de nachschauen.
 
U

Uwe

Gast
@Seven

"Zumindest einen Namen, der mir dort schon über den Weg gelaufen ist, kennt man auch von hier."

Petze. :super: Aber gut erkannt, der Atavar hat mich verraten, gelle?


@MichaelNoi

Trichogaster Leeri sind das. Schmecken wirklich gut. Habe ich mal bei Thais in Deutschland gegessen. Habe frueher mal ein Paar Wildfaenge in Hannover gekauft, kamen schlappe 100,00 DM. Wenn die Thais manchmal wuessten, was sie da so vernaschen - wertmaessig.

Ja, Guppy's halten wir so, Schwertraeger und Molly's. Schau mal:



Und meine Frau hat dann noch ihre Kaulquappen ;-D



Und wer jetzt sagt, wir haetten einen Vogel, dem muss ich sagen, Du untertreibst. Sind (noch, haben schon einmal Eier gelegt und das getan, woher das Wort voe... kommt) sieben:



Wenn ich zu den KaFis komme, sitzt auf der einen Wurzel morgens immer eine Echse und sonnt sich. Einheimische Voegel haben wir auch im Garten. Allerdings frei. Und ueber dem Dschungel wimmelt es, wenn die Sonne scheint, von Schmetterlingen.

Ja, Thailand ist geil! :super:
 
U

Uwe

Gast
MrPheng" schrieb:
wie gesagt aus Zeitgründen, eben auf die Schnelle:
schaut mal hier http://www.grandbetta.com/stock.html

@MrPheng

Platinium Plakat habe ich. Maennlein und Weiblein.

Violet Wild Mask ist in meinem Atavar, gerade Nachzuchten da. Schau mal unten.

Black Plakat habe ich auch. Nur Mann.

Blue MM Plakat habe ich auch. Mann und Frau.

Das wilde Monster auch. Jabe ich auch schon nachgezogen. Er haengt allerdings seit Wochen voll in den Seilen.

Habe aber auch noch andere Farben. Gold z. B. Wie Du an den bislang eingestellten Bildern siehst, habe ich aber auch noch weitere Farben bzw. Formen, die auf der von Dir eingestellten Seite nicht existieren.



 
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