Selbstständigkeit - welche Rechtsform?

[Tademori]

@Antibes

Ist ein echt gutes Gegenargument.

Vor ein paar Jahren gab es eine Riesenkündigungswelle bei den Zahntechnikern, Billigkronen etc. aus China und Polen. Hätte man durch Strafzölle auch verhindern können. Ist letzlich eine Endlosliste, was an Jobs durch die Globalisierung in Deutschland verloren gegangen ist. Insofern halte ich es für fraglich, wo man da nun genau die Grenzlinie ziehen muß/sollte...

 

[Thaimax]

Aber lange wird das eh nicht mehr dauern. Es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis ich eine Löung gefunden habe, die legal ist, mit dem meine Geschäftspartner leben können und die funktioniert. Es sei denn, Deutschland ändert sich gewaltig zum Positiven (Steuerreduzierung, Einschränkung des Sozialsystems, Abbau der Mauern, mehr Demokratie, weniger Gesetze, Hürden und Beschränkungen). Dann zahle ich auch weiter deine zukünftige Rente. Aber nur dann...

Ein anderes europäisches Land vielleicht?

Leider gibt es aber im Affiliate-Bereich einige Partner, die einen deutschen Sitz als Voraussetzung verlangen, aber sehr gute Konditionen bieten....

Ansonsten bieten sich die Kanaren in der ZEC-Zone eigentlich an, sehr günstige Firmengründung, ca. 2%(!!) Steuern,.....

 

[Paddy]

Sorry, aber das halte ich für ein Ammenmärchen. ;-D

Wie soll ich denn sonst z.B. das Jahresvisum erhalten, wenn ich keine Einkünfte aus Deutschland nachweisen könnte?

Du könntest z.B., auch als Dauerresident in Thailand, ein deutsches Konto haben auf das Deine angeblichen Geschäftspartner Zahlungen leisten. Dieses Geld kannst Du dann nach Thailand transferieren und damit Deine Einkünfte aus dem Ausland nachweisen.

In Deutschland zahlt Steuern, wer hier mehr als die Hälfte eines Jahres seinen Wohnsitz hat.

Gottschalk verdient sein Geld auch hier und zahlt woanders Steuern. Wenn aber nun Thailand Deine Steuern nicht will, zahlst Du eben keine.

So einfach ist das, lieber Märchenonkel.

 

[Thaimax]

Das Zweifeln an der knarfschen Version ist unangebracht, ich habe mich vor einiger Zeit auch mit dem Gedanken gespielt nach Thailand zu ziehen, mir erschien die Version der europäischen Firma auch die am einfachsten zu realisierende.

Verrückte Welt

 

[kcwknarf]

Ist der Grund, warum ich nicht in Thailand bin, könnte mich dort nur als Tourist aufhalten, die Hürden einen anderen Status zu bekommen sind mir, zumindestens laut meinem Informationsstand, zu hoch.

Die Hürden sind es nicht mal. Es ist halt ein spezielles Problem, das dich ja genauso treffen würde (du macsht ja ähnliches). Die Behörden (sowohl in Deutschland als auch in Thailand) sind halt auf virtuelle theoretisch weltweit laufende Geschäfte einfach noch nicht vorbereitet. Das Internet gibt es ja auch erst seit 15 Jahren. Wie soll man das auch von Beamten, die nichts anderes als ihren Stuhl kennen, auch erwarten?

Es gibt demnach auch keine Vorschriften, wie man mit Leuten wie uns umgehen soll. Allerdings gilt das auch für Steuerberater hüben wie drüben. Es gibt immer gute Ansätze, aber dann widersprechen sie sich doch gegenseitig und es haut auch nicht hin.

Im Prinzip könnte man auch völlig steuerfrei arbeiten, weil es scheinbar eh keinen interessiert. Aber wenn man ehrliche Webseiten hat und gute Geschäftsbeziehungen pflegen will, dann haut das auch nicht hin.

Ich denke aber, in einigen Jahren wird Thailand das richtig einordnen können und spätestens dann bin ich komplett weg aus Deutschland - falls kein Wunder geschieht.

 

[Doc-Bryce]

So einfach ist das, lieber Märchenonkel.

er versucht hier eine ganze leserschaft zu verar.....

 

[Tademori]

Ich muß zugeben, dass ich bei Knarf auch nie auf die Idee gekommen wäre, dass er Einkünfte aus Deutschland bezieht.

Dachte der wäre so damit beschäftigt, Ameisen, Küchenschaben etc. behutsam zurück in Freiheit zu tragen, daß da für einen Job überhaupt keine Zeit mehr bliebe. Hatte ihn deshalb eher der Rentnerfraktion zugeordnet - so kann man sich irren.

 

[Conrad]

Es sei denn, Deutschland ändert sich gewaltig zum Positiven (Steuerreduzierung, Einschränkung des Sozialsystems, Abbau der Mauern, mehr Demokratie, weniger Gesetze, Hürden und Beschränkungen). Dann zahle ich auch weiter deine zukünftige Rente. Aber nur dann...

Da wirst du aber bei Paddy und Brother auf wenig Gegenliebe stoßen. Die wollen sich im Sozialismus mit anderes Leuten Geld die Taschen vollstopfen, das geht nur, wenn man den cleveren oder fleißigeren Leute noch mehr Geld aus der Tasche klaut.

Alles an die Wand gefahren, aber die gleiche Rente haben wollen, wie jemand der 45 Jahre durchgehend geackert hat, toller Sozialismus, er lebe HOCHHOCHHOCH

 

[Thaimax]

Ist der Grund, warum ich nicht in Thailand bin, könnte mich dort nur als Tourist aufhalten, die Hürden einen anderen Status zu bekommen sind mir, zumindestens laut meinem Informationsstand, zu hoch.

Die Hürden sind es nicht mal. Es ist halt ein spezielles Problem, das dich ja genauso treffen würde (du macsht ja ähnliches). Die Behörden (sowohl in Deutschland als auch in Thailand) sind halt auf virtuelle theoretisch weltweit laufende Geschäfte einfach noch nicht vorbereitet. Das Internet gibt es ja auch erst seit 15 Jahren. Wie soll man das auch von Beamten, die nichts anderes als ihren Stuhl kennen, auch erwarten?

Es gibt demnach auch keine Vorschriften, wie man mit Leuten wie uns umgehen soll. Allerdings gilt das auch für Steuerberater hüben wie drüben. Es gibt immer gute Ansätze, aber dann widersprechen sie sich doch gegenseitig und es haut auch nicht hin.

Im Prinzip könnte man auch völlig steuerfrei arbeiten, weil es scheinbar eh keinen interessiert. Aber wenn man ehrliche Webseiten hat und gute Geschäftsbeziehungen pflegen will, dann haut das auch nicht hin.

Ich denke aber, in einigen Jahren wird Thailand das richtig einordnen können und spätestens dann bin ich komplett weg aus Deutschland - falls kein Wunder geschieht.

Exakt so, wie von Dir geschrieben, ist es.

Ich führte in Tip von etwa einem halben Jahr eine Diskussion darüber, es gibt, und das ist echt kein Witz, keine klare Regelung für Freelancer wie uns.

Ich hatte eigentlich die Hoffnung, dass sich da schnell etwas ändern würde, Hoffnung vor allem deshalb, weil Staaten in der Regel sehr schnell sind wenns ums Einnehmen von Steuern geht, aber es dürfte nicht soviele Leute wie uns geben, dass der Aufwand gerechtfertigt wäre, scheint mir...

Das mag sich für den, der sich darüber nciht informiert hat echt verrückt anhören, ist aber wirklich so.....

 

[Doc-Bryce]

nein, er ist einfach nur ein spi..... sondergleichen.
gibt doch tatsächlich immer noch welche die er mit seine postings einlullt.

 

[kcwknarf]

Du könntest z.B., auch als Dauerresident in Thailand, ein deutsches Konto haben

Das wird das deutsche Finanzamt nie akzeptieren. Die haben doch die volle Kontrolle auf Bankkonten. Fließt da Geld, kommt der Zugriff - gerade, wenn man vorher noch ein Unternehmen angemeldet hatte.
Es muss alles aufgelöst werden. Sonst gilt man nicht als ausgewandert. Ich habe mich in der Beziehung auch schon schlau gemacht.

In Deutschland zahlt Steuern, wer hier mehr als die Hälfte eines Jahres seinen Wohnsitz hat.

Nicht ganz, du bist auch darunter zumindest beschränkt steuerpflichtig. Aber das ist halt nur möglich, wenn ich den Rest in Thailand versteuere. Und da das nicht geht, hat mir das Finanzamt selber vorgeschlagen, den kompletten Satz in Deustchland zu zahlen. Wen wunderts?
Die höchste Steuerklasse übrigens, da ich ja nicht als verheiratet gelte, da meine Frau im Ausland wohnt.

Gottschalk verdient sein Geld auch hier und zahlt woanders Steuern. Wenn aber nun Thailand Deine Steuern nicht will, zahlst Du eben keine.

Gottschalk hat aber einen anderen Beruf und er wohnt in einem anderen Land. Es kommt halt auf die Kombination an.
Ich könnte dir noch viele Anekdoten erzählen, was die Internet-Welt betrifft. Die Behörden haben doch keinen blassen Schimmer, was da abläuft. Das ist zwar oft ein Vorteil, aber häufig eben auch ein Nachteil.

Und da du mich für einen Märchenonkel hältst reihst du dich ja wunderbar in die Ahnungslosen ein.

 

[kcwknarf]

Sorry, ich muss mich korrigieren: nicht die höchste Steuerklasse. Ich meinte die Steuerklasse als Single.

 

[Paddy]

Eine Firma mit Sitz in D zahlt Gewerbesteuer. Handelt es sich um eine Briefkastenfirma, ist der Alleininhaber Freelancer und hat keinen Wohnsitz in D, zahlt er hier auch keine Einkommensteuer.

Oder sehe ich das etwa falsch?

Und Gottschalk hat kein deutsches Konto.

 

[Tademori]

Da hat Knarf völlig recht, hatte gerade was ähnliches geschrieben, ist aber wegen Websitefehler nicht übertragen worden.

Für mich gilt das genauso, Firma in Deutschland, also Einkünfte in Deutschland, die auch in Deutschland zu versteuern sind. Egal ob beschränkt oder unbeschränkt steuerpflichtig. Habe mich auch für die zweite Variante entschieden, weil mir die erste keinen Vorteil brächte, obwohl ich praktisch in Deutschland alles aufgelöst habe. Allerdings verfüge ich natürlich noch über einen fiktiven deutschen Wohnsitz.

 

[Paddy]

Allerdings verfüge ich natürlich noch über einen fiktiven deutschen Wohnsitz.

Na, dann ist ja auch alles klar.

 

[kcwknarf]

Leider gibt es aber im Affiliate-Bereich einige Partner, die einen deutschen Sitz als Voraussetzung verlangen, aber sehr gute Konditionen bieten....

Das meinte ich z.B. mit Geschäftsbeziehungen.
Und dann gibt es auch noch welche, die verlangen Rechnungen mit deutscher Mehrwertsteuer. Auf diese Partner kann ich im Moment noch nicht drauf verzichten.

Ein anderes europäisches Land vielleicht?

Ansonsten bieten sich die Kanaren in der ZEC-Zone eigentlich an, sehr günstige Firmengründung, ca. 2%(!!) Steuern,.....

Ich mach mich mal schlau. Danke für den Hinweis.
Ist ja auch nicht so dringend. Ich suche ja schon länger nach einer Lösung. Und noch 1 oder 2 Jahre mehr macht den Kohl auch nicht fett. Zum Leben reicht das restliche Geld ja trotzdem - zumindest in Thailand. Und ich habe genügend Zeit, um Ameisen und Insekten zu retten oder weise Beiträge ins Nittaya zu schreiben.

 

[Paddy]

Leider gibt es aber im Affiliate-Bereich einige Partner, die einen deutschen Sitz als Voraussetzung verlangen, aber sehr gute Konditionen bieten....

Das meinte ich z.B. mit Geschäftsbeziehungen.
Und dann gibt es auch noch welche, die verlangen Rechnungen mit deutscher Mehrwertsteuer. Auf diese Partner kann ich im Moment noch nicht drauf verzichten.

Was haben denn Gewerbesteuer oder Umsatzsteuer mit einer Einkommenssteuer zu tun?

 

[Tademori]

@Paddy
Evtl. hast Du das jetzt nicht richtig verstanden. Den deutschen Wohnsitz habe ich nur, weil ich NICHT beschränkt steuerpflichtig sein möchte. Hätte für mich keinerlei Vorteile.

Um nochmal klar zu machen: Deine Einkünfte aus Gewerbe - ich bin ja letztlich auch so was wie ein Freelancer - die Du in Deutschland erzielst, mußt Du in jedem Fall auch in Deutschland versteuern.

Alternative wäre, dass ich mein Gewerbe in Thailand eröffne - mit den bekannten Nachteilen (Mindestinvestition, Mitarbeiterzahl etc.). Dann würde ich meine Dienstleisung halt deutschen Kunden von Thailand aus anbieten und die Einkünfte in Thailand versteuern. Oder ich könnte es wie Thaimax machen. Das Problem dabei wäre in meinem Fall, daß ich zumindest kaum noch Neukunden gewinnen würde, die wollen halt ihren Geschäftspartner in Deutschland haben. Insofern alles keine Option für mich.

@Lamai
Wieder mal unterste Schublade, schade daß es hier keine Spamfunktion für spezielle Member gibt, Du würdest da bei mir mit Sicherheit als erster drauf landen.

 

[Paddy]

Das Problem dabei wäre in meinem Fall, daß ich zumindest kaum noch Neukunden gewinnen würde, die wollen halt ihren Geschäftspartner in Deutschland haben. Insofern alles keine Option für mich.

Und wie wäre es mit einem thail. Firmensitz und einer deutschen Filiale?

 

[kcwknarf]

Was haben denn Gewerbesteuer oder Umsatzsteuer mit einer Einkommenssteuer zu tun?

Um Umsatzsteuer (MwSt.) ausweisen zu können, benötigt man ja die Voraussetzungen, u.a. ein angemeldetes Gewerbe. Und deren Einnahmen muss man natürlich dann auch versteurern (Einkommenssteuer).

Es gibt viele Leute, die stellen Rechnungen ohne MwSt. aus. Entweder, weil sie geringverdienend sind oder weil sie keine Steuern zahlen wollen. Es gibt wohl viele Firmen, die von diesen Leuten lieber die Finger lassen.
Und dann steht bei Ausschreibungen halt "Rechnung nur mit Umsatzsteuer". Da haben dann schon Firmen Probleme, die im Ausland sitzen.

Und das ist das eben ein Rechenexempel. Nimmt man die Kunden/Partner mit und zahlt dafür Steuern oder verzichtet man auf die und spart Steuern. Wenn man das berücksichtigt, dann relativiert sich meine Steuerzahlung schon wieder etwas und ist nicht ganz so tragisch. Und wenn ich wüsste, dass die Steuern sinnvoll angelegt werden, würde ich überhaupt nichst sagen. Aber das ist ja nicht der Fall. Ich zahle für viele unnütze Sachen. Und das wurmt mich.