Schwanger

[Doc-Bryce]

halten wir doch den thread solange aufrecht bis das kind geboren ist, dann hat es selbst vielleicht auch noch was davon und kann sich selbst dazu äussern.

 

[Leipziger]

Hallo Chak

Ich erläutere es dir gerne noch einmal, Leipziger: Eigenverantwortung misst sich nicht an der Zahl der Kinder, sondern daran, wie laut jemand nach dem Staat ruft.

In gut 20 Jahren gehen die geburtenstärksten Jahrgänge der letzten 120 Jahre in Deutschland in Rente , rund ein Drittel davon ist kinderlos , und genau diese "rufen" am lautesten nach dem Staat und wollen Altersunterhalt von Kindern denen sie selber die Exsistenz verweigert haben .................

Bleibt zu hoffen dass der Rest der dann noch leistungsfähigen Nachkommen genau diese Klientel nicht auf ihre "Eigenverantwortung" verweist................... und nach dem Verbrauch ihrer "Privatvorsorge" , falls sie denn überhaupt eine haben sollten , an das Sozialamt weiterreicht ......................

 

[condo]

halten wir doch den thread solange aufrecht bis das kind geboren ist, dann hat es selbst vielleicht auch noch was davon und kann sich selbst dazu äussern.

da braucht Ihr aber noch viel , die Gute ist doch erst höchstens in der 10 Woche.

 

[Chak3]

Leipziger, du lenkst schon wieder von deiner eigenen Eigenverantwortung ab. Du bist doch derjenige, der hier immer am lautesten nach dem Staat schreit.

 

[antibes]

wobei man neben der materiellen auch die emotionale (eigen)-verantwortung betrachten sollte.

 

[Leipziger]

Hallo Chak

Leipziger, du lenkst schon wieder von deiner eigenen Eigenverantwortung ab.Du bist doch derjenige, der hier immer am lautesten nach dem Staat schreit.

Wie oft willst du denn das noch wiederholen ?
Ich warte jetzt nur noch auf den dummen Spruch "selber schuld wer sich Kinder anschafft".........................

Und genau diese Denke entsteht wenn eben "der Staat" zwar die Altersversorgung kollektiviert aber Elternschaft weiterhin als kostspieliges "Privatvergnügen" behandelt !

Die Alten und die Kinderlosen sind die Nutznießer und die Eltern die Looser in so einem System !

Darum werden die Geburtenzahlen auch in Zukunft immer weiter in den Keller gehen und das trotz des Placebos "Elterngeld" und gelöscht - solche Bezeichungen unterlasse zukünftig - Danke..........................

 

[Mandybär]

Die Alten und die Kinderlosen sind die Nutznießer und die Eltern die Looser in so einem System !

quote]

und warum sollten Alte und Kinderlose, die 45 Jahre ins Sozialsystem einbezahlt haben, Nutznießer sein.

Da klär mich mal bitte auf

Grüße
Mandybär

 

[Leipziger]

Hallo Mandybär

und warum sollten Alte und Kinderlose, die 45 Jahre ins Sozialsystem einbezahlt haben, Nutznießer sein.

Da klär mich mal bitte auf

Mache ich gern , und zwar haben die Alten und Kinderlosen haben eben NICHTS einbezahlt !

Sondern sie haben eben mit ihren Zahlungen NUR gemeinschaftlich ihre Eltern und Großeltern alimentiert , wäre das nicht passiert hätte man jeden persönlich zum Altersunterhalt herangezogen !

Für ehemalige Einzelkinder sicher eine grausige Vorstellung ...................

 

[Doc-Bryce]

member @leipziger übt sich in sozialwissenschaft, oder ist gar dokorrant an einer uni. so energisch kann doch sonst kein leihe sein.

 

[Mandybär]

Hallo Mandybär

und warum sollten Alte und Kinderlose, die 45 Jahre ins Sozialsystem einbezahlt haben, Nutznießer sein.

Da klär mich mal bitte auf

Mache ich gern , und zwar haben die Alten und Kinderlosen haben eben NICHTS einbezahlt !

Sondern sie haben eben mit ihren Zahlungen NUR gemeinschaftlich ihre Eltern und Großeltern alimentiert , wäre das nicht passiert hätte man jeden persönlich zum Altersunterhalt herangezogen !

Für ehemalige Einzelkinder sicher eine grausige Vorstellung ...................

o.k. gebe ich Dir auch teilweise recht, aber daß man 45 jahre für die Eltern einbezahlt, halte ich in den meisten Fällen für nicht gegeben.
Ich betrachte die bereits geleisteten Zahlungen als Kinderloser (zumindest meines Wissens ;-D )auch als meinen Beitrag zur sozlialen Absicherung, d.h. Solidarbeitrag zur Unterstützung der Renten (u.v.m.)
Habe da auch nichts dagegen, würde als Großeltern- und Elternloser auch weiterhin im Solidartiätsprinzip die allgemeinen Rentenbeitragszahlungen anstandslos leisten(müssen), aber die Titulierung als Nutznießer möchte ich eigentlich dann schon eher anderen Bevölkerungsschichten angedeihen lassen.
Buchhaltärisch magst Du ja recht haben, ich sehe die Sache aber naturgemäß aus meinem Standpunkt natürlich aus einem anderen Blickwinkel.
Falls Du mich aber noch länger ärgerst, dann werde ich mir halt überlegen müssen für die Zukunft noch meinen Quotenmäßigen Pensionsfinanzier zu basteln. ;-D

Grüße
Mandybär

 

[Palawan]

Der Leipziger hat schon Recht.

Wir zahlen bei der Altersversorgung ( in der Schweiz AHV ) solidarisch für die Generationen vor uns ein. Unsere Kinder werden, hoffe ich zumindest, mal Beiträge für uns einzahlen. Dieser Umstand wurde geschaffen, weil die ersten Nutzniesser Renten bekommen haben, obwohl sie nie ( konnten ja auch nicht, da es dieses System auch noch nicht gab ) etwas einbezahlt haben.

Was ich nicht verstehe ist:

Die Alten und die Kinderlosen sind die Nutznießer [highlight=yellow:1750a67881]und die Eltern die Looser in so einem System[/highlight:1750a67881] !

Als Looser fühle ich mich mit Kind aber nicht.

Machst Du das ganze nicht ein wenig zuviel nur auf der materiellen Schiene fest ?

Kinder geben einem so vieles... und ich würde im Leben nicht mehr darauf verzichten wollen...

Gruss Palawan

 

[resci]

Hallo Mandybär

und warum sollten Alte und Kinderlose, die 45 Jahre ins Sozialsystem einbezahlt haben, Nutznießer sein.

Da klär mich mal bitte auf

Mache ich gern , und zwar haben die Alten und Kinderlosen haben eben NICHTS einbezahlt !

Sondern sie haben eben mit ihren Zahlungen NUR gemeinschaftlich ihre Eltern und Großeltern alimentiert , wäre das nicht passiert hätte man jeden persönlich zum Altersunterhalt herangezogen !

Für ehemalige Einzelkinder sicher eine grausige Vorstellung ...................

Bei soviel Schwachsinn auf einem Haufen bin ich beinahe geneigt zu fragen, wieviel denn du als [s:f8885dbb7d]Leipziger [/s:f8885dbb7d] Mensch aus dem Osten für den Erhalt unseres Sozialsystemes beigetragen hast? Wer finanziert denn das Renten- und Sozialsystem? Oder schon vergessen wer durch seine jahrelangen Einschränkungen den Aufbau Ostdeutschlands aus dem Schrott ermöglicht hat?

Bei manchen hier krieg ich noch nen Hals.

resci

 

[mipooh]

Bei manchen hier krieg ich noch nen Hals.

Liegt aber wahrscheinlich daran, dass Du recht vereinfachte Vorstellungen von Gesellschaft hast...

 

[tira]

...

Die Alten und die Kinderlosen sind die Nutznießer [highlight=yellow:0731b521b4]und die Eltern die Looser in so einem System[/highlight:0731b521b4] !

....das ganze nicht ein wenig zuviel nur auf der materiellen Schiene fest...

ja,

extra zahler im monetären sinne, es sind zusätzliche mittel aufzubringen,
um dann genau so wenig odder gar keine rente wie alle zu erhalten.
aufgrund der niederen geburtenrate iss das system so nicht mehr durchführbar.

gruss

 

[Chak3]

Hallo Chak

Leipziger, du lenkst schon wieder von deiner eigenen Eigenverantwortung ab.Du bist doch derjenige, der hier immer am lautesten nach dem Staat schreit.

Wie oft willst du denn das noch wiederholen ?

So lange, wie du immer wieder Nebelkerzen wirfst und versuchst davon abzulenken. Also, wo ist denn deine Eigenverantwortung? Von dir liest man stets nur, wie man staatliche Leistungen in Anspruch nehmen kann und dass diese zu niedrig seien.

 

[Leipziger]

Hallo Mandybär

o.k. gebe ich Dir auch teilweise recht, aber daß man 45 jahre für die Eltern einbezahlt, halte ich in den meisten Fällen für nicht gegeben.

Ist aber so , rund 3.000,-EUR (inkl. Kosten für Krankheiten und Pflege) über einen Zeitraum von z.Z. 18 Jahren werden im Schnitt für ein Renterehepaar im Monat aufgebracht , egal ob diese 7 , 3 , oder keine Nachkommen (Kinder/erwachse Enkel) hinterlassen haben die das über das Umlageverfahren finanzieren !

Müsstes du (vielleicht als Einzelkind) die ersten 27 Jahre nichts zahlen und dann die 3.000,- monatlich wärst du sicher platt !

Und nicht zu vergessen Großeltern hattetst du sicher auch !

Aber hier greif das Solidarprinzip , jeder (mit eigenen Einkommen) zahlt im Schnitt 750,-EUR monatlich Rentenbeiträge/Steuern und ist damit (im Einzelfall) vor existenzruinierenten Unterhaltsleistungen geschützt ....................

 

[Leipziger]

Hallo Chak

So lange, wie du immer wieder Nebelkerzen wirfst und versuchst davon abzulenken..............

Und auch die Rentnerhierachie wird bald eine Menge " Nebelkerzen " benötigen um von der Tatsache " abzulenken " dass jedes Kind gut 140.000,- EUR in Zukunft nur allein für die Altersversorgung jetziger kinderloser Zeitgenossen aufzubringen hat.............

 

[ffm]

Und auch die Rentnerhierachie wird bald eine Menge " Nebelkerzen " benötigen um von der Tatsache " abzulenken " dass jedes Kind gut 140.000,- EUR in Zukunft nur allein für die Altersversorgung jetziger kinderloser Zeitgenossen aufzubringen hat.............

Hast du dir eigentlich schon mal Gedanken darueber gemacht welche Leistungen Kinder vom Staat, also von der Solidargemeinschaft erhalten?

- Kindergeld 160 Euro im Monat, 20 Jahre lang, macht 38.400 Euro.

- Die kostenlose Mitversicherung in der Familienversicherung der gesetzlichen Krankenversicherung spart Eltern etwa 60 Euro im Monat. Ueber 20 Jahre 14.400 Euro.

- Fuer einen Schueler an staatlichen Schulen wendet der Staat etwa 6.000 Euro im Jahr auf. Bei einer 12jaehrigen Schulausbildung sind das 72.000 Euro.

- Ein Hochschulstudium kostet den Staat noch mal um die 60.000 Euro.

Allein diese vier Leistungen machen insgesamt 184.800 Euro aus. Dabei noch gar nicht beruecksichtigt sind die einkommensabhaengigen Vorteile die aus dem Kinderfreibetrag und Ehegattensplitting entstehen, oder ja nach Beduerftigkeit Sozialhilfe, sowie andere staatliche Leistungen wie Kindergaerten, Spielplaetze, Jugendhilfe, Zuschuesse an Jugendgruppen, Kinderermaessigung im Schwimmbad, im oeffentlichen Personennahverkehr etc.

All das wird von den Kinderlosen ueber Steuern und Sozialabgaben mitfinanziert. Wo, lieber Leipziger, taucht dieser Posten in deiner Rechung auf?

 

[Pumuckel]

Im Urlaub war ja noch alles okay, aber in der Zeit, wo Sie jetzt in Deutschland ist, hat er halt sein wahres Gesicht gezeigt.
Das Ganze hat sich dann so in das Negative entwickelt.

Es sind immer die gleichen abgedrehten Story´s.
Naja, Hauptsache er hat ihr ein Kind gemacht und sie kann in Deutschland bleiben. Papa-Staat bezahlt ja für sie, das Kind und die Bagasche in Thailand. :bravo:

Der Mann kann froh sein das er sie von der Backe hat, denn es würde langfristig viel schlimmer für den Typen ausgehen, wenn an ihr festhalten würde. Offensichtlich ging es ihr ja nur darum irgendwie nach Deutschland rein zu kommen und sich hier parasitär sesshaft zu machen.

So jedenfalls ist mein Eindruck von der Geschichte.

Der Typ hat es jedenfalls noch rechtzetig gemerkt und das richtige getan.

Wo kommt sie denn her? Isaan, evt. sogar Udon Thani?
Dann würde mich nämlich überhaupt nix an der Geschichte verwundern.
[mod:b0957d0040="MichaelNoi"]Derartige Pauschalierungen bringen uns hier bestimmt nicht weiter [/mod:b0957d0040]
Schade ist es natürlich um das Kind, das nun evt. um seine Zukunft, ganz sicher aber um seine Herkunft betrogen wird. Aber sowas ist manchen Menschen ja ziemlich egal, so lange sie Sanuk haben.

PS: Warum haut sie nicht einfach wieder ab nach Thailand?

 

[Leipziger]

Hallo ffm

Entschuldigung , aber ich kläre dich mal auf :

- Kindergeld 160 Euro im Monat, 20 Jahre lang, macht 38.400 Euro.

Kindergeld ist ( verfassungsrechtlich) die Rückgabe des Steueranteils (Verbrauchs/Konsum/Energiesteuer) der Kinderkosten die die Eltern in der Regel allein tragen !

- Die kostenlose Mitversicherung in der Familienversicherung der gesetzlichen Krankenversicherung spart Eltern etwa 60 Euro im Monat. Ueber 20 Jahre 14.400 Euro.

Die Gesundheits-Kosten die ein kinderloses Rentnerpaar verursacht sind 16 mal so hoch wie die eines Kindes dass später genau diese Kosten zu tragen hat !

- Fuer einen Schueler an staatlichen Schulen wendet der Staat etwa 6.000 Euro im Jahr auf. Bei einer 12jaehrigen Schulausbildung sind das 72.000 Euro. Ein Hochschulstudium kostet den Staat noch mal um die 60.000 Euro.

1. auch die Eltern sind der Staat !
2. auch Kinderlose hatten eine kostenlose Ausbildung !
3. der "Nutzen" daraus ist gesamtgesellschaftlich und fällt nicht (wie früher) auf die Eltern zurück !

Dabei noch gar nicht beruecksichtigt sind die einkommensabhaengigen Vorteile die aus dem Kinderfreibetrag und Ehegattensplitting .............

Die Vorteile für kinderlose Paare bei Ehegattensplitting sind die gleichen !

..................andere staatliche Leistungen wie Kindergaerten, Spielplaetze, Jugendhilfe, Zuschuesse an Jugendgruppen, Kinderermaessigung im Schwimmbad, im oeffentlichen Personennahverkehr etc.

All das wird von den Kinderlosen ueber Steuern und Sozialabgaben mitfinanziert. Wo, lieber Leipziger, taucht dieser Posten in deiner Rechung auf?

Richtig , "mitfinanziert" aber eben nur "mit" !

Und nun rechne mal dagegen 3.000,- b.z.w. 1.500,- EUR über 18 Jahre für den Altersunterhalt und du wirst festellen "Kindereinsparung" ist ein Bombengeschäft für das sich immer mehr Leute entscheiden ..................