A
antibes
Gast
könnte man diese posts nicht in ein türkisches forum verkaufen oder kopieren? dann wär`s wenigstens nicht ganz OT.deguenni" said:
Schwanger
Diskutiere Schwanger im Ehe & Familie Forum im Bereich Thailand Forum; könnte man diese posts nicht in ein türkisches forum verkaufen oder kopieren? dann wär`s wenigstens nicht ganz OT.
Leipziger
Gesperrt
Hallo antibes
den meisten Schatten spendet dir der Baum den du schon vor 20 Jahren gepflanzt hast (altes Sprichwort der Tuareg oder Massai , weis ich jetzt nicht mehr so genau)
Ist eine Anspielung auf das rechtzeitige "in die Welt setzen" von Nachkommen , wenn man erst daran denkt wenn man sie "benötigt" ist es leider schon zu spät ....................
die kennst dich aus in alten ethnologischen Sprichwörtern , guck mal :
den meisten Schatten spendet dir der Baum den du schon vor 20 Jahren gepflanzt hast (altes Sprichwort der Tuareg oder Massai , weis ich jetzt nicht mehr so genau)
Ist eine Anspielung auf das rechtzeitige "in die Welt setzen" von Nachkommen , wenn man erst daran denkt wenn man sie "benötigt" ist es leider schon zu spät ....................
A
antibes
Gast
jetzt hast du aber lange gesucht 
"Die beste Zeit, einen Baum zu pflanzen, war vor zwanzig Jahren. Die nächstbeste Zeit ist jetzt." - Aus Uganda
extra für dich:
Fälle nicht den Baum, der dir Schatten spendet.
Ein Narr sieht nicht denselben Baum, den ein Weiser sieht.
"Die beste Zeit, einen Baum zu pflanzen, war vor zwanzig Jahren. Die nächstbeste Zeit ist jetzt." - Aus Uganda
extra für dich:
Fälle nicht den Baum, der dir Schatten spendet.
Ein Narr sieht nicht denselben Baum, den ein Weiser sieht.
Leipziger
Gesperrt
Hallo antibes
Und mit Afrika da lag ich doch schon mal ganz gut , OK aus Uganda wär also auch vom Oberlauf wie bei den Indianern , nun aber bitte noch eine Frage ist dieser Spruch vom linken oder rechten Ufer des Nils...................... :keineahnung:
;-D
Also gesucht habe ich nicht , sondern vor längerer Zeit mal gelesen ...............jetzt hast du aber lange gesucht
"Die beste Zeit, einen Baum zu pflanzen, war vor zwanzig Jahren. Die nächstbeste Zeit ist jetzt." - Aus Uganda
Und mit Afrika da lag ich doch schon mal ganz gut , OK aus Uganda wär also auch vom Oberlauf wie bei den Indianern , nun aber bitte noch eine Frage ist dieser Spruch vom linken oder rechten Ufer des Nils...................... :keineahnung:
;-D
C
Chak3
Gast
Nein, das liegt daran, das mit fortschreitendem Wohlstand automatisch die Neigung Kinder in die Welt zu setzen nachlässt. Das kann man durch Politik etwas abmildern, aber nicht umkehren.Leipziger" said:Ja lieber Chak weist du es gab vor langer langer Zeit selbst in Mitteleuropa mal ganz ganz viele Kinderlein pro Frau .................. :denk:
Selbst Leute die gar keine Kinder leiden konnten hatten trotzdem welche , dieser Kinder hatten gerade bei solchen Leuten in etwa den Stellenwert von Haustieren , nicht unbedingt sehr schön aber notwendig wenn man im Alter nicht verhungern wollte ...............
In den USA die Latinos und Afroamerikaner..........
In Frankreich die Afrikaner ............
In Deutschland die Ostanatolier ...............
Hat 2 Ursachen , erstens "mitgebrachter" und noch sehr ausgeprägter Familiensinn und zweitens durch niedrigen Sozialstatus kaum anfallende Opportunitäts-Kosten also kaum Lohnverzicht durch Kinder da man eh zu Hause ist..............
Soviel nur mal zum "wirtschaftlichen Kalkül" im Punkt Geburtenrate früher und heute .................
Das hat wenig mit Familiensinn zu tun.
Mit dem niedrigeren Sozialstatus liegst du schon eher auf der richtiogen Schiene, aber auch da hat es wenig mit Opportunitätskosten zu tun, denn gerade diese bildungsfernen Schichten machen sich über soetwas keine Gedanken.
A
antibes
Gast
halbwissen ist kein wissenLeipziger" said:Hallo antibes
Also gesucht habe ich nicht , sondern vor längerer Zeit mal gelesen ...............
Und mit Afrika da lag ich doch schon mal ganz gut , OK aus Uganda ......
;-D
Leipziger
Gesperrt
Hallo Chak3
Dieses Almosen "Elterngeld" mit lächerlichen 3,5 Millarden wird genau so wirkungvoll sein wie Niveacreme gegen Krebs !
Die Wohlstandsrentner und Kinderlosen würden aber bei so eine "Sozialreform" rund 30% ihrer Privilegien/Renten/Einkommensvorteile
verlieren und an sowas verbrennt sich kein Politiker die Finger !
Geht dir nun ein Licht auf warum man eben genau in "bildungsnahen" Schichten die wenigsten b.z.w. gar keine Kinder mehr sieht...............
Kontra : Nicht der Wohlstand lässt die Kinder weniger werden sondern fehlkonstruiert Sozialsysteme die dem einzelnen Individuum glauben machen das man persönlich keine Kinder mehr benötigt ........... es reicht völlig wenn der Nachbar einige hat.............. wenn der Nachbar aber genau so denkt hat man irgendwann mal ein Problem...............
Falsch , ist nur eine Frage des Geld was man dafür in die Hand nimmt , 150 Milliarden EUR müssten aber dafür jährlich knallhart neu umverteilt werden !
Dieses Almosen "Elterngeld" mit lächerlichen 3,5 Millarden wird genau so wirkungvoll sein wie Niveacreme gegen Krebs !
Die Wohlstandsrentner und Kinderlosen würden aber bei so eine "Sozialreform" rund 30% ihrer Privilegien/Renten/Einkommensvorteile
verlieren und an sowas verbrennt sich kein Politiker die Finger !
Auch das ist ein Eigentor von dir , "bildungsferne Schichten" machen sich also keine Gedanken über Lohnverzicht .................... bedeutet im Umkehrschluß schlaue Leute schon............. :denk:
Geht dir nun ein Licht auf warum man eben genau in "bildungsnahen" Schichten die wenigsten b.z.w. gar keine Kinder mehr sieht...............
Leipziger
Gesperrt
Hallo antibes
Ok bei der wortgenauen und ethnoligisch 100%igen genauen Zuordnung von indianischer/afrikanischer Lyrik überlasse ich dir die Kompetenz du Erbenszähler................
A
antibes
Gast
du langweilst.......
C
Chak3
Gast
Leipziger, auch 150 Milliarden werden an der eigentlichen Tendenz nichts ändern. Es ist ein Phänomen auf einer ganz anderen Ebene, dass mit zunehmenden Wohlstand die Kinderzahl sinkt. Zu meinen einfach mit Geld die Leute dazu bewegen zu können kommt dann nur wieder den falschen zugute.
Wenn man dich hier so liest hat man allerdings den Eindruck, du wirfst dem Staat vor nicht genug Geld für deine privaten Entscheidungen wie Ehe und Kind rauszurücken. Irgendwo ist aber auch mal etwas Eigenverantwortung gefragt, aber ich weiß, das habt ihr nicht so richtig gelernt, nur nach 17 Jahren (minus 1 Tag) müsste dieser Lernprozess mal langsam nachgeholt sein.
Wenn man dich hier so liest hat man allerdings den Eindruck, du wirfst dem Staat vor nicht genug Geld für deine privaten Entscheidungen wie Ehe und Kind rauszurücken. Irgendwo ist aber auch mal etwas Eigenverantwortung gefragt, aber ich weiß, das habt ihr nicht so richtig gelernt, nur nach 17 Jahren (minus 1 Tag) müsste dieser Lernprozess mal langsam nachgeholt sein.
Leipziger
Gesperrt
Falsch , mit einer einkommensabhänigen Hauptkomponente profitieren nur der Durchschnitts b.z.w. Gutverdiener mit Kindern vom Lastenausgleich , Asoziale sind da aussen vor denn die haben kein eigenes Einkommen , siehe Frankreich !
Aber Frankreich hat diesen Lastenausgleich für Familien mit Kinder auch in der Verfassung verankert , in Deutschland dagegen sind nur die Rentenansprüche unantastbar , und dies wird aus so bleiben da die Lobby der Rentner und Kinderlosen schon mehrheitlich und damit übermächtig ist !
Also Chak musst dich nich sorgen , es wird genau so weitermarschiert auch wenn alles in Scherben fällt.............
C
Chak3
Gast
Von welcher einkommensabhängigen Hauptkomponente sprichst du denn? Die Hauptkomponente ist ja wohl das Kindergeld, und das ist bekanntermaßen nicht einkommensabhängig.Leipziger" said:
F
ffm
Senior Member
Das ist nur ein Teil der Wahrheit. Denn ab einem bestimmten Punkt des Wohlstands nimmt die Neigung Kinder zu haben wieder zu. Sehr wohlhabendende amerikanische Familien haben haeufig viele Kinder, und der relative Kinderreichtum der wohlhabenden skandinavischen Staaten im Vergleich zu den weitaus aermeren suedeuropaeischen Laendern passt auch absolut nicht zu deiner Hypothese.Chak3" said:
Der Staat in Deutschland macht halt den Fehler das Wohlstandsniveau nivellieren zu wollen. Dagegen wuerde eine Politik die die Reichen wieder reicher macht, also ein Verzicht auf Umverteilungspolitik, sehr wahrscheinlich zu einem Ansteigen der Geburtenrate fuehren.
Leipziger
Gesperrt
Hallo Chak
gegenüber Kinderlosen , mit Kindergeld und den geldwerten Vorteil der kostenlosen Kinderbetreuung kommen da gut 30.000,- im Jahr zusammen !
Und das ist richtig Geld und kein Almosen !
In Deutschland nimmt man dieses Geld lieber zur Frühverrentung und Vorruhestandreglung bis hin zum Ehegattensplitting und Witwenrenten für Kinderlose.........
Kindergeld ist übrigens überhaupt keine Komponete sondern damit wird der Steueranteil der Kinderkosten wieder "zurückgegeben" ist ein verfassungsrechtliches Gebot ............... die Regierung nutzt dies aber wie einen billigen Verkäufertrick (erst was drauf schlagen und dann Rabatt vorgaukeln) und spielt damit vor den dummen Eltern den Krösus................... :beifall:
Ich sehe du hast davon keine Ahnung , z.B. hat in Frankreich ein Durchschnittsverdiener-Haushalt mit 3 Kindern einen Steuervorteil von 16.000,-EUR im Jahr
gegenüber Kinderlosen , mit Kindergeld und den geldwerten Vorteil der kostenlosen Kinderbetreuung kommen da gut 30.000,- im Jahr zusammen !
Und das ist richtig Geld und kein Almosen !
In Deutschland nimmt man dieses Geld lieber zur Frühverrentung und Vorruhestandreglung bis hin zum Ehegattensplitting und Witwenrenten für Kinderlose.........
Kindergeld ist übrigens überhaupt keine Komponete sondern damit wird der Steueranteil der Kinderkosten wieder "zurückgegeben" ist ein verfassungsrechtliches Gebot ............... die Regierung nutzt dies aber wie einen billigen Verkäufertrick (erst was drauf schlagen und dann Rabatt vorgaukeln) und spielt damit vor den dummen Eltern den Krösus................... :beifall:
C
Chak3
Gast
Leipziger, wenn hier einer von uns beiden das Steuersystem nicht versteht, dann bist doch ganz offensichtlich du das, denn sonst würdest du ja nicht Dinge vermischen, die nicht miteinander in Verbindung stehen wie Ehegattensplittung und Kinderfreibeträge.
Im übrigen widerpsrichst du dir ja selbst, denn einerseits bist du gegen einkommensabhängige Freibeträge, dann wieder führst du Frankreich an, wo es eben Steuerfreibeträge gibt. Wobei ich das französische System nicht kenne, das müsstest du dann erstmal näher erläutern.
Worauf du auch gar nicht eingegangen bist, wo bleibt denn bei alle dem die Eigenverantwortung?
Im übrigen widerpsrichst du dir ja selbst, denn einerseits bist du gegen einkommensabhängige Freibeträge, dann wieder führst du Frankreich an, wo es eben Steuerfreibeträge gibt. Wobei ich das französische System nicht kenne, das müsstest du dann erstmal näher erläutern.
Worauf du auch gar nicht eingegangen bist, wo bleibt denn bei alle dem die Eigenverantwortung?
C
condo
Senior Member
Themenstarter
es entwickelt sich ein schönes eigenleben hier.
aber doch interessant zu lesen.
nur keine verbalen ausrutscher!!
aber doch interessant zu lesen.
nur keine verbalen ausrutscher!!
Leipziger
Gesperrt
Hallo Chak
Dann läge die Geburtenrate nicht bei 1,3 sondern bei 0,0..................:denk:
Ja ein bißchen "Eigenverantwortung" gibt es doch , stell dir doch nur mal vor auch diese würde auch noch abhanden kommen.................
Dann läge die Geburtenrate nicht bei 1,3 sondern bei 0,0..................:denk:
Küstennebel
Senior Member
@Leipziger,
nur so aus reiner Neugier, wie hoch ist denn Deine Eigenbeteiligung an der Geburtenrate?
nur so aus reiner Neugier, wie hoch ist denn Deine Eigenbeteiligung an der Geburtenrate?
Leipziger
Gesperrt
Hallo Küstennebel
Selber habe ich auch nur einen Bruder und einen Neffen , also alles nicht die Welt , und bei der Geburtenrate im Moment werde ich mit einer Wahrscheinlichkeit von ca.30% nicht mal ein einziges leibliches Enkelkind bekommen .............. :denk:
Leicht unter dem Durchschnitt , nur ein leibliches , mit Stiefkind zwei !
Selber habe ich auch nur einen Bruder und einen Neffen , also alles nicht die Welt , und bei der Geburtenrate im Moment werde ich mit einer Wahrscheinlichkeit von ca.30% nicht mal ein einziges leibliches Enkelkind bekommen .............. :denk:
C
Chak3
Gast
Ich erläutere es dir gerne noch einmal, Leipziger: Eigenverantwortung misst sich nicht an der Zahl der Kinder, sondern daran, wie laut jemand nach dem Staat ruft.
Thema:
