Schlangen in Bangkok

[Waitong]

Das mag die Gutmenschen erregen, aber mir ist ein Menschenleben mehr wert.

Der Vergleich hinkt, denn ich bezweifle dass tatsächlich Menschenleben in Gefahr waren. Wenn man diese Logik ernst nehmen würde, müsste man prophylaktisch die Hälfte aller thailändischen Autofahrer erschießen, da diese für Menschenleben eine noch größere Gefahr darstellen.

Das ist kein Vergleich, sondern zeigt die Prioritaet, die ich setze und sonst Niemand.

Es geht hier um den unmittelbaren Lebensraum und den halte ich 'sauber'.

 

[x-pat]

Es geht hier um den unmittelbaren Lebensraum und den halte ich 'sauber'.

In diesem Fall würdest du auf dem Niveau deines Hundes agieren, der aus territorialem Instinkt einfach jeden Eindringling vertreibt. Das ist zwar nicht immer die schlechteste Strategie, aber selten die beste, und ganz sicher nicht die intelligenteste. Hier in Chiang Mai haben wir im Garten gelegentliche Besuche von Keelbacks und Rat Snakes, was zumindest für mich gern gesehene Besucher sind, da sie die Mäuse- und Rattenpopulation in Schach halten.

Cheers, X-pat

 

[Waitong]

Was du machst ist deine Sache und was ich mache meine Angelegenheit.

Ueber mein Niveau kannst du nicht urteilen, wer bist du denn, dass du

eintscheidest was ich zum Schutz meines und dem Leben anderer fuer richtig halte?

 

[maphrao]

@maphrao: die Python und die Malayan Pit Viper sehen sich auf den Bildern nur zufällig ein wenig ähnlich, sind aber in Wirklichkeit sehr unterschiedlich. Ein Python ist deutlich größer, etwa armdick, und die Malayan Pit Viper ist selten länger als 1m, hat eine bräunliche Farbe, und einen dreieckigen Kopf.

Also einen dreieckigen Kopf hatte sie, allerdings war sie auch recht dick und trat den Rückzug sehr langsam an, was eher den Eindruck erweckt, dass es eine junge Python war. Vielleicht war sie aber auch von der Katze verletzt, erkennen konnte ich es im Dunkeln nicht.
Ich ärgere mich, dass ich nicht als erstes mal ein paar Fotos gemacht habe, war auf jeden Fall eine sehr schöne Schlange.

Ich töte übrigens keine Schlangen und auch keine anderen Tiere, wenn nicht eine direkt und erste Bedrohung von ihnen ausgeht.

 

[x-pat]

Was du machst ist deine Sache und was ich mache meine Angelegenheit.

Prinzipiell ja, aber wenn es um die Interaktion mit der Umwelt geht, erwarte ich von meinen Mitmenschen ein wenig Verständnis. Vor allen Dingen von zugewanderten Farangs mit angeblich gehobener Ausbildung würde ich höhere Standards als von thailändischen Bauern erwarten. Zum Beispiel kann es nicht schaden wenn man sich ein wenig mit den Tier- und Pflanzenarten in seiner Umgebung auskennt.

Du musst es einfach mal aus der Sicht der Schlange sehen. Für die Schlange bist du in ihren Lebensraum eingedrungen und nicht umgekehrt, und damit hat die Schlange nicht ganz unrecht. Sicherlich würde ich eine Giftschlange töten oder ihre Tötung bevorzugen wenn unmittelbare Gefahr für Menschen besteht, aber das ist eher selten der Fall. Ich habe in zwanzig Jahren in TH die Erfahrung gemacht, dass die Tiere sehr defensiv sind, solange sie nicht bedroht werden.

Manchmal verstehe ich einfach nicht warum manche Europäer hier Dinge tun, die in Europa lange nicht mehr akzeptabel sind, wie zum Beispiel blindlings Wildtiere töten, Plastikmüll im Garten zu verbrennen, oder ohne Helm Motorrad zu fahren.

...erkennen konnte ich es im Dunkeln nicht.

Es war dunkel? Ich finde die Identifizierung meist schon im Hellen schwierig...

Cheers, X-pat

 

[maphrao]

Manchmal verstehe ich einfach nicht warum manche Europäer hier Dinge tun, die in Europa lange nicht mehr akzeptabel sind, wie zum Beispiel blindlings Wildtiere töten, Plastikmüll im Garten zu verbrennen, oder ohne Helm Motorrad zu fahren.

Wären die Gesetze in Westeuropa nicht so strikt, würden diese Personen es auch dort weiterhin tun.

Es war dunkel? Ich finde die Identifizierung meist schon im Hellen schwierig...

Ja, es war gegen 20 Uhr gestern. Ich hatte ne kleine Taschenlampe zur Hilfe, keine Maglite oder so.
In der Aufregung vergass ich aber komplett, dass nicht unweit vom Fundort auch noch Licht verfügbar gewesen wäre, ich hätte es nur anschalten müssen
Aber genauso war es ja mit der Kamera, war halt ne besondere Situation, wo ich zuerst darauf bedacht war, Gefahr abzuwehren.

 

[Waitong]

Prinzipiell ja, aber wenn es um die Interaktion mit der Umwelt geht, erwarte ich von meinen Mitmenschen ein wenig Verständnis.

Das ist bei mir vorhanden, ansonsten wuerde ich auch Pythons toeten. Hatte bereits ganz zu Anfang geschrieben, das ich diese Schlangen nicht beseitige.

Vor allen Dingen von zugewanderten Farangs mit angeblich gehobener Ausbildung würde ich höhere Standards als von thailändischen Bauern erwarten.

Was hat das mit zugewandert oder nicht-zugewandert zu tun ?

Es geht doch um Sicherheit, der Gift-Schlange ist's wurscht wen sie im Fall der Faelle beisst.

Was hat meine Ausbildung mit der Angelegenheit zu tun ?

Bleib doch bei der Sache.

Deine Argumentation hinkt gewaltig.

Zum Beispiel kann es nicht schaden wenn man sich ein wenig mit den Tier- und Pflanzenarten in seiner Umgebung auskennt.

Das ist bei mir der Fall, sonst haetten wir nicht einen so grossen Garten in Bangkok. Wir haben einen Grossteil renaturiert, der vorher bebaut war.

Du musst es einfach mal aus der Sicht der Schlange sehen. Für die Schlange bist du in ihren Lebensraum eingedrungen und nicht umgekehrt, und damit hat die Schlange

nicht ganz unrecht.

Das ist falsch. Mein Garten ist mein Garten und nicht der Garten der Schlange.

Einige Schlangen haben uns seltene Voegel (im Nest) aufgefressen, an denen liegt mir mehr

als an einer Schlange.


Sicherlich würde ich eine Giftschlange töten oder ihre Tötung bevorzugen wenn unmittelbare Gefahr für Menschen besteht, aber das ist eher selten der Fall. Ich habe in

zwanzig Jahren in TH die Erfahrung gemacht, dass die Tiere sehr defensiv sind, solange sie nicht bedroht werden.

Das sind deine Erfahrungen, andere Menschen haben andere Erfahrungen und handeln daher anders.

Da wir taeglich 2-3 Stunden im Garten arbeiten lege ich wert auf Sicherheit. Wenn du das Risiko eingehen willst

und deine Frau und Kinder einer Gefahr aussetzt die man minimieren kann, so ist es dir ueberlassen, da rede ich dir nicht rein.

Manchmal verstehe ich einfach nicht warum manche Europäer hier Dinge tun, die in Europa lange nicht mehr akzeptabel sind, wie zum Beispiel blindlings Wildtiere töten,

Plastikmüll im Garten zu verbrennen, oder ohne Helm Motorrad zu fahren.

Naja, das hat aber nichts damit zu tun, dass ich klare Prioritaeten setze und moeglicherweise eine ungiftige Schlange toete. Die Gesundheit eines Menschen setze ich

hoeher an.

............

 

[Tramaico]

Wenn wir ein Schlangenproblem haben, derzeit haben wir keins auf Grund der Vielzahl der Hunde bei uns auf dem Grundstueck, da halten sich die Schlangen lieber fern, dann rufen wir einen professionellen Schlangenfaenger zur Hilfe. Hatten mal eine Schlange im hinteren Teil des Hauses des damaligen Wohnsitzes und meine Frau waehnte, dass es eine Kobra sei.

Es war ca. 22.30 Uhr. Fragten den Nachbarn, der einen als Polizisten als guten Bekannten hat und dieser konnte uns innerhalb von 5 Minuten die Telefonnumer geben. Bereits 15 Minuten spaeter fuhr ein Moped vor, besetzt mit zwei Thailaendern. Eine Sache von noch nicht einmal fuenf Minuten und die beiden zogen mit der Schlange im Sack ab. Wie, fragte ich meine Frau, die haben eine Kobra einfach so eingesackt?

Nee, es war keine Kobra sondern man hatte mit Freude festgestellt, dass es sich nicht um eine Kobra gehandelt habe sondern um eine sogenannte "Mondscheinschlange", die schoenste Schlange in Thailand ueberhaupt ihrer Meinung nach. Mondlicht wuerde sich wohl in einer Vielzahl von Schuppen sehr attraktiv brechen und das Tier sei auch absolut harmlos. Die beiden Kameraden waren absolut vom Fach, moegen die Tiere und nun ja, vermutlich riegelt diese ungebetene Besucherin nun irgendwo in der freien Natur ausserhalb Bangkoks.

Wuerde mich selbst nicht mit einer Schlange auseiandersetzen, weil ich mich erstens nicht mit ihnen auskenne und weil es eben Fachleute hierfuer gibt. Ist ein ungebetener Gast jedoch gegenueber den Hausbewohnern in irgendeiner Weise aggressiv, nun dann wuerde ich gegen den Angreifer vorgehen, wobei es dann voellig unerheblich ist, um wen oder was es sich handelt. Es gibt sicherlich Menschen, deren Gegenwart ich weniger schaetzen wuerde als die einer Schlange. Kommt immer auf die Situation an.

 

[x-pat]

Nee, es war keine Kobra sondern man hatte mit Freude festgestellt, dass es sich nicht um eine Kobra gehandelt habe sondern um eine sogenannte "Mondscheinschlange", die schoenste Schlange in Thailand ueberhaupt ihrer Meinung nach.

Mondscheinschlange habe ich noch nie gehört. Meinst du vielleicht die Sunbeam Schlange (Xenpoeltis)? Wie heißt die auf Thai?

Cheers, X-pat

 

[siamthai1]

abend

ich habe schon selbst einige tot geschlagen ! habe kein problem damit unsere thainachbarn machen das gleiche. ich will auf meinem grundstück sicher sein,und da kann ich keine
schlangen gebrauchen.

 

[Tramaico]

Mondscheinschlange habe ich noch nie gehört. Meinst du vielleicht die Sunbeam Schlange (Xenpoeltis)? Wie heißt die auf Thai?

Cheers, X-pat

Ja, hatte irgendwie Mondschein in Erinnerung, vielleicht weil es schon dunkel war. Ist auch schon ein paar Jahre her. Hatte damals auch nur die thailaendische Bezeichnung zu hoeren bekommen งูแสงอาทิตย์

(ngu saeng athit).

 

[x-pat]

Wieder ein Fall aufgeklärt! "Ngu saeng athit" ist Xenopeltis unicolor. Eine harmlose Würgeschlange mit beieindruckend irisierender Haut. Leider habe ich gerade letzte Woche wieder mal ein totes Exemplar von unserer Straße "abgekratzt".

Cheers, X-pat

 

[maphrao]

ich habe schon selbst einige tot geschlagen ! habe kein problem damit unsere thainachbarn machen das gleiche.

Das ist natürlich ein schlagkräftiges Argument, for allem wenn man im Isaan wohnt

 

[siamthai1]

du sagst es !!!

 

[mylaw]

Wenn wir ein Schlangenproblem haben, derzeit haben wir keins auf Grund der Vielzahl der Hunde bei uns auf dem Grundstueck, da halten sich die Schlangen lieber fern, dann rufen wir einen professionellen Schlangenfaenger zur Hilfe. Hatten mal eine Schlange im hinteren Teil des Hauses des damaligen Wohnsitzes und meine Frau waehnte, dass es eine Kobra sei.

Es war ca. 22.30 Uhr. Fragten den Nachbarn, der einen als Polizisten als guten Bekannten hat und dieser konnte uns innerhalb von 5 Minuten die Telefonnumer geben. Bereits 15 Minuten spaeter fuhr ein Moped vor, besetzt mit zwei Thailaendern. Eine Sache von noch nicht einmal fuenf Minuten und die beiden zogen mit der Schlange im Sack ab. Wie, fragte ich meine Frau, die haben eine Kobra einfach so eingesackt?

Nee, es war keine Kobra sondern man hatte mit Freude festgestellt, dass es sich nicht um eine Kobra gehandelt habe sondern um eine sogenannte "Mondscheinschlange", die schoenste Schlange in Thailand ueberhaupt ihrer Meinung nach. Mondlicht wuerde sich wohl in einer Vielzahl von Schuppen sehr attraktiv brechen und das Tier sei auch absolut harmlos. Die beiden Kameraden waren absolut vom Fach, moegen die Tiere und nun ja, vermutlich riegelt diese ungebetene Besucherin nun irgendwo in der freien Natur ausserhalb Bangkoks.

Wuerde mich selbst nicht mit einer Schlange auseiandersetzen, weil ich mich erstens nicht mit ihnen auskenne und weil es eben Fachleute hierfuer gibt. Ist ein ungebetener Gast jedoch gegenueber den Hausbewohnern in irgendeiner Weise aggressiv, nun dann wuerde ich gegen den Angreifer vorgehen, wobei es dann voellig unerheblich ist, um wen oder was es sich handelt. Es gibt sicherlich Menschen, deren Gegenwart ich weniger schaetzen wuerde als die einer Schlange. Kommt immer auf die Situation an.

Die Schlange wird ganz sicherlich nicht mehr herumkriechen, sie wurde nach Gefangennahme im Sack in die heimische Küche gebracht und umgehend gebraten, das macht man in Thailand so - als obs ne Forelle wär!!

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Kennt zufällig jemand dieses Vieh? Is mir vor Jahren mal übern Weg gelaufen, war es giftig oder harmlos?

Leider weiss ich noch immer nicht ob giftig oder nicht!
Übrigens habe nicht ich sie erschlagen, sie lag schon Tot auf der Strasse da sie kurz vorher einen tötlichen Motorradunfall hatte!!!

 

[antibes]

Die Schlange hat eine tolle Zeichnung. Schaut nach Yellow-spotted Keelback aus.

 

[Tramaico]

Die Schlange wird ganz sicherlich nicht mehr herumkriechen, sie wurde nach Gefangennahme im Sack in die heimische Küche gebracht und umgehend gebraten, das macht man in Thailand so - als obs ne Forelle wär!!

Wer ist "man"? Sicherlich keine dieser besagten Schlangenfaenger. Viele von denen haben zu den Schlangen eine Beziehung wie ich zu Hunden und Katzen und ich habe noch nie einen Hund oder eine Katze gebraten obwohl es ja in Asien Leute geben soll, die dieses tuen.

Oftmals habe ich den Eindruck, dass manche Menschen im Sack besser aufgehoben sind als eine Schlange.

 

[x-pat]

Übrigens habe nicht ich sie erschlagen, sie lag schon Tot auf der Strasse da sie kurz vorher einen tötlichen Motorradunfall hatte!

Aufgrund der Form und der Beschuppung würde ich auf eine Javanesische Warzenschlange (Elephant trunk snake, Acrochordus javanicus) tippen, die ungefährlich ist. Was allerdings nicht ganz passt ist die leichte Bandierung. Kann sein dass es Variationen innerhalb Art gibt; ich habe sie noch nicht in Natura gesehen.

Cheers, X-pat

 

[Waitong]

Zur INFO eine wirklich gute Seite !


>>> Giftige Tiere Thailands

 

[Derk]

Aufgrund der Form und der Beschuppung würde ich auf eine Javanesische Warzenschlange (Elephant trunk snake, Acrochordus javanicus) tippen, die ungefährlich ist. Was allerdings nicht ganz passt ist die leichte Bandierung. Kann sein dass es Variationen innerhalb Art gibt; ich habe sie noch nicht in Natura gesehen.

Die Beschuppung der Warzenschlange ist viel kleiner und die einzelnen Schuppen überlappen auch nicht.
Von der Musterung her sind die Warzenschlangen als Jungtiere durchaus variabel und es können bänderartige Muster vorkommen, die typische Flankenmusterung fehlt aber bei obigem Exemplar. Zudem sind Warzenschlangen auch nur seltenst ausserhalb des Wassers oder direkten Uferbereiches anzutreffen.

Ich hab mir das Bild auch schon etliche Male angeschaut, komme aber nicht wesentlich weiter.
Es könnte was in Richtung Wassertrugnatter sein (Homalopsinae, entweder Homalopsis buccata oder Enhydris bocourti), aber auch die leben im Wasser und sind nur selten an Land zu finden...

Homalopsis buccata
Enhydris bocourti

Bye,
Derk