Rückkehrwilligkeit nachweisen, aber wie??

[stefan_fly-thai]

Hallo!

Meine Freundin war am 16.5. bei der österr. Botschaft in Bangkok und hat ein Schengen-Visum (90 Tage) beantragt.
Die Dokumente waren alle okay. Nur hat die Botschaft Bedenken zu Ihrer Rückreisewilligkeit.
Wir haben eine Frist von 2 Wochen (also jetzt noch 1 Woche) wo wir Nachweise für Ihre Rückreisewilligkeit erbringen können
(auf dem Post oder Fax-Wege)

Soweit habe ich mich schon informiert, aber alle nachstehenden Sachen treffen bei Ihr nicht zu:

*Geburtsurkunde von ihren (minderjaehrigen) Kindern
*angespartes Vermoegen auf der Bank
*Grundbesitzurkunden
*Bescheinigung von Ihrem Arbeitgeber dass sie dort mindesten 2 Jahre
beschaeftigt ist und 3 Monate Urlaub bekommt, sowie danach dort wieder weiterbeschaeftigt ist.
(Ihr Arbeitgeber bescheinigt nur, dass sie bei ihm arbeitet, Schreiben wurde Visa-Antrag beigelegt)



Diverse Visa-Services in Thailand meinten, es sei aussichtslos, ich solle gar kein Schreiben mehr and die Botschaft senden.
Aber ich finde das schaut erst recht "blöd" aus, wenn ich gar nichts zurück sende.

Ich hätte folgende Fragen an euch:

1) Hat jemand einen generellen Tip?
2) Ein Tip was in der Stellungnahme / Nachweis-Schreiben stehen könnte
3) Wenn das wirklich nichts wird, mit dem Besucher-Visum, soll ich gleich ein Heiratsvisa beantragen, oder gibt es sonst auch noch eine Möglichkeit.
4) weiss jemand, ob die österreichische und deutsche Botschaft Daten (der Antragssteller) abgleichen?

Ich bin wirklich für jeden Tipp dankbar.

VIELEN DANK,
Stefan.

 

[Nordbayer]

da hast du ja glück, dass du überhaupt ein schreiben bekommen hast mit einer frist zum nachreichen der entsprechenden dokumente. ich kann mich erinnern, dass die deutsche botschaft es mir bzw. meiner freundin abgelehnt hat, ohne die möglichkeit der nachreichung. das traurige ist ja, dass alles was für uns positiv ist (keine kinder, niemand zu versorgen, gute ausbildung, studium - so war es bei uns), für die botschaft negativ ist und dann mangelnde rückkehrwilligkeit unterstellt wird. wenn meine kinder gehabt hätte und die übliche isaan-verwandschaft die versorgt werden muss, hätte sie sofort das visum bekommen.

 

[JT29]

wenn meine kinder gehabt hätte und die übliche isaan-verwandschaft die versorgt werden muss, hätte sie sofort das visum bekommen.

Nun, das ist mittlerweile auch kein Grund mehr, da die Kinder oft bei der Familie "abgeladen" werden.

Die Klassiker Job, Geld oder Land sind ja nicht die abschließenden Kriterien, darüber hinaus gilt es die Rückkehrwilligkeit glaubhaft zu machen, dass können auch andere Gründe sein, wie die Klassiker.

Meine Frau hatte damals auch nicht die klassischen Voraussetzungen, habe es in der Remonstration (Extra-Flug nach BKK etc.) glaubhaft machen können.

Die Anträge und die Aufenthalte im Schengengebiet sind IMHO im SIS (Schengen-Information-System) bzw. im AZR für DE(Ausländer-Zentralregister) vermerkt.

Juergen

 

[schauschun]

..darüber hinaus gilt es die Rückkehrwilligkeit glaubhaft zu machen, dass können auch andere Gründe sein, wie die Klassiker....

... habe es in der Remonstration (Extra-Flug nach BKK etc.) glaubhaft machen können.

Die Anträge und die Aufenthalte im Schengengebiet sind IMHO im SIS (Schengen-Information-System) bzw. im AZR für DE(Ausländer-Zentralregister) vermerkt.

hallo juergen,

zur zeit werden nur (abgelehnte) schengen-visa-antraege im sis vermerkt, wenn der verdacht auf einreichung manipulierter antraege etc. besteht.
ab 2007, wenn das neue sis 2 an den start geht sollen dann aber grundsaetzlich alle abgelehnten antraege vermerkt werden.
(kurz info zu sis 2 hier: http://www.heise.de/newsticker/meldung/59755?info=EXLINK)

es ist allerdings so, dass im reisepass des visa-antrag-stellers unauffaellige vermerke eingepgflegt werden, je nach botschaft ein rotes kugelschreiber-kreuz etc.
da der antragsteller verpflichtet ist in dem aktuellen schengen-visa-antrag auch auskunft ueber bereits abgelehnte antraege auskunft zu erteilen wird dann gerne von bkk-botschaft zu bkk-botschaft ein kollegiales telefonat gefuehrt.

bzzgl. der remonstration / nachreichung von unterlagen.
hier hilft natuerlch sehr das gemeinsame vorsprechen (also eingeladene (thai) und ihres euro-boyfriendes/verpflichtungserklaerungsgebers.

hilfreich ist dann auch der gemeinsame hin- und rueckflug.
hier: vorschlag im persoenlichen gespraech auf der botschaft machen und dann absprechen am naechsten tag mit den gemeinsamen und bereits bezahlten flugtickets nochmals vorzusprechen.
wenn mann/frau sich auch schon laenger kennen kann auch ueber die gemeinsame zeit berichtet werden (hilfreich evtl auch gemeinsame wohnung/mietvertrag, wobei hier auch z.b. pattaya kein hindernis darstellt.)

auch koennte z.b. angeboten werden ein sparbuch mit sperrvermerk ueber eine hoeheren summe auf der botschaft zu hinterlegen,. aushaendigung erfolgt nur in bkk-botschaft unmittelbar (also < 24 h) nach erfolgter rueckkehr nach bkk.

an der stelle des threadstarters wuerde ich mir alles gruendlich und plausibel ueberlegen, dies per fax der oesi-botschaft mitteilen und gleichzeitig um einen 2. gemeinsamen vorsprache termin zur genaueren absprache bitten.

nichts ist unmoeglich...

 

[JT29]

Ja, Marco, du hast ja schon einige weitere Ansätze gebracht - diesen Weg bin ich ja damals auch gegangen, den Trumpf des Sparbuches brauchte ich dann nicht zu zücken

Zum SIS habe ich seit Jahren keinen Zugriff mehr (anderes Amt), stand aber damals viel Interessantes drin ;-D ... da war Thailand noch ein Fremdwort für mich

Es gibt tatsächlich Eintragungen im Reisepass. Bei uns war es ein kleiner schwarzer Stempel auf der letzten Seite:

D.BKK xx.xx.xx (abgelehnter Antrag)

und ein blauer Stempel

D.BKK xx.xx.xx LEG

für die Legalisierung der Heiratspapiere.


Juergen

 

[pumlakum]

Guten Tag JT29,

habe deinen interessanten Beitrag gelesen, hinsichtlich der Sondervermerke von Botschhaften in Reisepässe zu verschiedenen Anlässen. Was ist aber, wenn die/der Betroffene(er) zwischenzeitlich einen neuen Reisepass hat, dann sind ja die gemachten Einträge nicht mehr vorhanden?

Gruss
pumlakum

 

[Rene]

In der Datenbank schon....


René

 

[JT29]

Was ist aber, wenn die/der Betroffene(er) zwischenzeitlich einen neuen Reisepass hat, dann sind ja die gemachten Einträge nicht mehr vorhanden?

Tja, lieber Pumlakum,

da machen die Mädels nicht die Rechnung mit dem Wirt

Zum einen gibt es ja eine Akte sowie ein Computereintrag. Nun kommen aber manche auf die glorreiche Idee, den Namen zu wechseln so dass man die Vorgeshichte nicht unbedingt so schnell erkennen kann.

Die Reisepassnummer hat eine gewisse Systematik, ähnlich wie bei uns und in anderen Ländern. Man kann u.a. erkennen, dass vorher andere Reisepässe ausgestellt wurden UND dann wundern sich viele, warum die böse Botschaft einen Ritt zur Passport Divison anregt und eine Bescheinigung verlangt. Darin stehen dann - wie wundersam - die bisherig ausgestellten Reisepässe und deren Namen ;-D ... und so manches sorgfältig aufgebaute Kartenhaus stürzt zusammen.

Juergen

 

[Wittayu]

Es gibt tatsächlich Eintragungen im Reisepass. Bei uns war es ein kleiner schwarzer Stempel auf der letzten Seite:

D.BKK xx.xx.xx (abgelehnter Antrag)

und ein blauer Stempel

D.BKK xx.xx.xx LEG

für die Legalisierung der Heiratspapiere.


Juergen

Gude!

Das mit dem Stempel und einem versteckten Code für einen abgelehnten Antrag auf ein Besuchervisum war mir bereits klar, nur genaueres wusste ich bis jetzt nicht. Hast Du da genauere Info oder ist das nur eine Annahme/Mutmaßung mit der Farbe des Stempels, Jürgen ???

Gruß,
Wittayu

 

[JT29]

Hast Du da genauere Info oder ist das nur eine Annahme/Mutmaßung mit der Farbe des Stempels, Jürgen ???

;-D Wittayu, das ist keine Annahme/Mutmassung, sondern das sind die Stempel nebst Farbe im aktuellen Pass meiner Frau.

Man liest zwar viel noch von roten Stempel etc. ->
ob die Farben eine Bedeutung haben, entzieht mich meiner Kenntnis, ich denke eher nicht.

Juergen

 

[dr_farnsworth]

Die Deutsche Botschaft macht einen Stempel auf die letzte Seite im Pass. Dazu schreibt sie eine Zahl rein. 2 war glaub ich die Rückkehrbereitschaft...

Martin

 

[pumlakum]

Hi JT29,

zuerst einmal vielen Dank für die schnelle und gute Information. Man lernt halt immer noch dazu. Ist auch gut so.
Aus meiner Sicht kann ich aber hier der deutschen Botschaft in BKK und damit auch in Verbindung dem Deutschen Honorarkonsulat in Chiang Mai nur eine gute, freundliche,sachliche und zügige Bearbeitung aller meiner Angelegenheiten und die auch meiner Ehefrau(Thai) bescheinigen.
Ich habe mich zuvor sehr gründlich über alle jeweiligen erforderlichen Formalitäten bei der Botschaft informiert, diese danach vollständigt eingereicht. Somit hatten ich und meine Frau niemals Ablehnungen, Verschiebungen oder gar Rückgaben bekommen. Bei mir oder meiner Frau wurden noch nie irgendwelche Einladungen zu Besuchszwecken aus Thailand von der Botschaft abgelehnt; und wir hatten schon mehrere Besucher/innen aus Thailand bei uns zu Gast. Nicht alle waren verheiratet oder hatten Kinder.
Es wurden auch nie besondere Sicherungen hinsichtlich der Rückkehrbereitschaft/-willigkeit gefragt.
Von meiner Seite kann ich da also keine negativen Sachen berichten. Zum Glück auch.

Vielleicht liegt es doch bei manchen Antragstellern, dass sie sich nicht oder nur ungenau informieren, was für ihr Anliegen alles notwendig ist und seitens der Botschaften gefordert wird. Auch bin ich der Meinung, das man sich von Bekannten, Freunden oder anderen Quellen beraten lassen kann, aber eine aktuelle Anfrage bei den Botschaften sind doch der sicherste Weg zum Erfolg.

Ich wünsche allen Antragstellern, gleich welcher Art, dass ihre Anträge positiv beschieden werden.

Gruss
pumlakum

 

[Willi]

Einen wunderschönen guten Abend allen.
Heute war meine Süße in Bangkok auf der Deutschen Botschaft.Sie hatte einen Termin zum Einreichen der ganzen Papiere für ein Schengen Visum.Nach 1 Stunde war alles erledigt.Sie sagte mir,das Sie jetzt am Freitag wieder zur Botschaft kommen soll,um Ihren Reisepass abzuholen.Ich finde das schon mal ein sehr gutes Zeichen,das Sie vieleicht das Visum bekommt.Denn warum bestellt die Botschaft Sie noch einmal hin?Die Papiere jedenfalls waren alle in Ordnung und vollzählig.Sie sagte mir auch,das eine andere Frau gleich wieder nach Hause gehen durfte,weil da etwas nicht stimmte.
Also,ich bin sehr zuversichtlich,das meine Süße für 4 Wochen zu mir kommen darf.Am Freitag weiß ich es genau.In diesem Sinne und noch voller Hoffnung grüßt Euch Willi

 

[Tramaico]

@Willi
Mach Dir bitte nicht von vornherein zu grosse Hoffnungen, da der Entscheidungsprozess fuer ein Schengenvisum immer zwei Tage in Anspruch nimmt.

Das der Antrag angenommen wurde bedeutet lediglich, dass gewisse Chancen aus Sicht des thailaendischen Botschaftsangestellten bestehen und die Sache von vornherein nicht voellig aussichtslos ist. Jetzt werden sich die deutschen Entscheidungstraeger zusammensetzen und dann in einer Besprechungsrunde anhand der Unterlagen und der Befragungsnotizen des thailaendischen Angestellten ueber Gewaehrung oder Ablehnung entscheiden.

Frage Dich am besten selbst, ob eine Verwurzelung mit Thailand (= unbedingter Rueckkehrwille), siehe vorhergehendes Posting in Bezug auf die Kriterien, im Fall Deiner Freundin besteht und dann kannst Du die realen Chancen abschaetzen.

Am Montag war die Schlange am Schalter 10 (= Veto falls ein Visum abgelehnt wurde) in der Tat laenger denn je. Bei all diesen Personen handelt es sich um Faelle, wo der Visumsantrag zwar angenommen, aber das Visum, aus welchen Gruenden auch immer, nicht gewaehrt wurde.

Nein, nicht gedacht um Dich zu deprimieren, sondern lediglich um zu verhindern, dass die Hoffnungen uebergross und moeglicherweise die Enttaeuschung dann auch entsprechend ist, falls es zu einer Ablehnung kommen sollte.

Viel Glueck, dass es gelingt und dass am Freitag ein Posting kommt, alles im Kasten, aeh bzw. alles im Pass.

Viele Gruesse,
Richard

 

[Willi]

Hallo Richard und Nittygemeinde.
Zuerst wünsche ich allen einen wunderschönen guten Morgen.
Zuerst meine gute Nachricht.Meine Süße hat mich gerade angerufen und gesagt,das Sie das VISUM bekommen hat.Ihr könnt Euch garnicht vorstellen,wie glücklich und happy wir heute sind :-)
Was der Ausschlag war,das die Botschaft Ihr ein Visum gegeben hat,ich weiß es nicht.Aber ich denke da spielen viele Faktoren eine wichtige Rolle.
Zum ersten sollte man nicht Lügen.Denn die Botschaft ist schlauer als manche Thaimädchen es denken.
Zweitens sind ordnungsgemäße Papiere notwendig.
Wir hatten folgende Sachen eingereicht:
1)Meine Verpflichtungserklärung,Krankenversicherung und ich habe zusätzlich noch eine Haftpflichtversicherung für Sie abgeschlossen.
Dann habe ich eine formlose Einladung noch geschrieben und ich habe noch meine letzten 3 Verdienstbescheinigungen Ihr geschickt.

2)Meine Süße hat eine Bescheinigung Ihres Arbeitgebers gehabt,wo steht das Sie nach Beendigung Ihres Urlaubes wieder für Ihn arbeiten wird,eine Flugreservierung und natürlich Ihren Reisepass.Zum anderen konnte Sie auch eine Sozialversicherungskarte vorlegen.Der Antrag für ein Schengen Visum in Deutscher Sprache.
All diese Papiere sind nun zu kopieren.Das wars

Durch Eure Informationen hier im Board hat also alles wunderbar gepasst.Mal allen ein dickes DANKE :bravo:
Ja,nun wünsche ich Euch ein wunderschönes Wochenende und auch so einen Glückstag,in der Hoffnung das die restliche Zeit des wartens,bis ich meine Süße in den Armen habe,schnell vergeht.Es sind nur noch 7 Wochen.
Liebe Grüße Willi

 

[Micha]

...und ich habe noch meine letzten 3 Verdienstbescheinigungen Ihr geschickt.

Dies scheint wohl ein wichtiger Punkt, der sich mglw. gar nicht vermeiden- oder in irgendeiner Form umgehen lässt ?

 

[Tramaico]

1.Meine Süße hat eine Bescheinigung Ihres Arbeitgebers gehabt,wo steht das Sie nach Beendigung Ihres Urlaubes wieder für Ihn arbeiten wird

2. Zum anderen konnte Sie auch eine Sozialversicherungskarte vorlegen.

@Willi,
dies waren sicherlich Eure Asse und die ausschlaggebende Kriterien und dann natuerlich auch, wie gut sich Deine Freundin bei der Befragung gehalten hat. Passt alles zusammen = Visum

Dies mit den drei Dienstbescheinigungen waere absolut neu, da eigentlich die Verpflichtungserklaerung ausreichen sollte. Meistens scheitert es sowieso nicht am Einladenden (falls feste Arbeitsstelle und auch ausreichende Unterkunft) sondern am Hintergrund der Antragsstellerin, naemlich nicht ausreichend dokumentierbare Verwurzelung zum Heimatland.

Werde mich gleich mal in Sachen der Verdienstbescheinigungen erkundigen und dann entsprechend das Ergebnis hier rueckmelden.

Freue mich fuer Euch und nun ja, die sieben Wochen gehen auch vorbei und dann viel Spass in D zusammen.

Viele Gruesse,
Richard

 

[Willi]

Schnell noch eine Ergänzung zu den Verdienstbescheinigungen.
Ob es tatsächlich erforderlich ist,weiß ich nicht.
Ich jedenfalls habe Sie Ihr geschickt.Ich werde meine Süße später einmal fragen,ob die Botschaft diese sehen wollte.Aus meiner Verpflichtungserklärung geht ja auch eindeutig hervor
Zitat"Einkommensnachweise lagen vor".
In diesem Sinne

 

[Tramaico]

Thema: Notwendigkeit einer Vorlage von drei Verdienstbescheinigungen des Einladenden.

Hier die wortwoertliche Aussage der Botschaft in Bangkok:

"Dieses ist falsch, da bei der Ausländerbehörde die Finanzierung bereits geprüft wurde."

Viele Gruesse,
Richard

 

[JT29]

"Dieses ist falsch, da bei der Ausländerbehörde die Finanzierung bereits geprüft wurde."

Well,

alles andere hätte mich auch schwer gewundert. Ich denke, hier hat die Story voll gepasst - keinen allzu langen Zeitraum, Sozialversicherungskarte ...etc. - Glückwunsch Willi und die 7 Wochen gehen schneller rum wie man denkt.

Juergen