Rente von Ausländern --> online-Petition

[Leipziger]

Hallo Sioux

Abschaffung der Beitragsbemessungsgrenzen, Einbeziehung aller Einkommen in die Renten- und auch Krankenversicherung und die Sache sieht voellig anders aus.

Soweit richtig , aber damit hätte man nur etwas Zeit gewonnen denn die demographische Abwärtsspirale dreht sich trotzdem gnadenlos weiter !

Langfristig hilft hier nur eine Verfassungsänderung die z.B. ein "Kinderwahlrecht" (über die Eltern) ermöglicht und die der mittlerweile zur Minderheit gehörende Wählerschaft der Kindererziehenden wieder stärkeres politisches Gewicht verschaffen !

Oder auch die Aufnahme eines "Familienlastenausgleiches" in das Grundgesetzt wie z.B. in Frankreich würde wieder Generationengerechtigkeit herstellen ........ und dieses Kettenbriefsystem beenden und damit auch den Raubau an Humanvermögen zu Gunsten der Senioren .............

 

[Loso]

...auch den Raubau an Humanvermögen zu Gunsten der Senioren .............

Du behandelst ein wichtiges Thema, aber deine Ausdrucksweise ist manchmal unter aller Sau.

 

[HPollmeier]

Da ist er ja in guter Gesellschaft:

Der «Bild»-Zeitung sagte das frühere Staatsoberhaupt (1994-1999): «Ich fürchte, wir sehen gerade die Vorboten einer Rentnerdemokratie: Die Älteren werden immer mehr, und alle Parteien nehmen überproportional Rücksicht auf sie. Das könnte am Ende in die Richtung gehen, dass die Älteren die Jüngeren ausplündern.»

 

[Leipziger]

Hallo Loso

...auch den Raubau an Humanvermögen zu Gunsten der Senioren .............

Du behandelst ein wichtiges Thema, aber deine Ausdrucksweise ist manchmal unter aller Sau.

Ich bitte dich ...........

Guck mal , war das nicht von dir :

Die ständige Erhöhung der Lohnnebenkosten und indirekten Steuern (mit denen die Bundeszuschüsse zur Rentenvers. bezahlt werden) ist nunmal eine Umverteilung zugunsten eines gefrässigen Rentnerheeres zuungunsten der arbeitenden Generation.

Was ist denn das für eine Ausdrucksweise ............ wohl kein gutes Gedächtnis ...........

 

[Loso]

Der Begriff Humanvermögen stösst mir auf. Das ist die Zukunft des Landes. Wie es damit steht kann man auf der verlinkten Seite sehen: 0,5% aller über 65jährigen benötigten 2004 Hilfe zum Lebensunterhalt, aber 8,1% aller bis 15jährigen. Wenn das keine deutliche Sprache ist, dann weiss ich es nicht mehr. Ich sehe in den Äusserungen der älteren Board-Mitglieder hier eine (im besten Fall) Gleichgültigkeit die mir Angst macht.

http://www.statistikportal.de/Statistik-Portal/Sozialh_Regional.pdf

 

[KKC]

Ja der Hr. Herzog; selbst die dicke Pension einstreichen und dann Zündeln.
Als wenn Deu nicht genug Probleme hat, die es gilt endlich mal anzugehen und zu lösen, nee da wird der nächste Kriegschauplatz wollüstig aufgemacht und popullistisch ausgeschlachtet.
Ich frage mich nur wer hat von einer verschärften oder hasserfüllten Diskussion Alte - vs - Junge was? Geht es uns so gut, das wir uns diese kontraproduktiven Diskussionen leisten können??
Gruß

 

[Leipziger]

Hallo Loso

Der Begriff Humanvermögen stösst mir auf. ..........

Ist mir jetzt aber völlig unverständlich weil im sozialwissenschftlichen eigendlich gang und gebe , guck mal :

Wie die herrschende Rentenorthodoxie das Humanvermögen ruiniert und die Verfassung bricht:

http://www.cesifo-group.de/portal/p...nt/ifojv/ifo_jv_2005/jv-20050623-borchert.pdf

 

[Kali]

[...]Ist mir jetzt aber völlig unverständlich weil im sozialwissenschftlichen eigendlich gang und gebe ,

Jerr Professor einer sozialwissenschaftlichen Fakultät würde dich des Campus verweisen.

In der Presse liest man allerdings schon mal etwas von Humankapital.

 

[Leipziger]

Hallo Kali

Jerr Professor einer sozialwissenschaftlichen Fakultät würde dich des Campus verweisen.

Du irrst ......

Der Begriff Humankapital wird sowohl in der Volkswirtschafts- (VWL) als auch in der Betriebswirtschaftslehre (BWL) verwendet.

Verwandte Begriffe sind das Humanvermögen, die Humanressourcen und das Humanpotenzial .............

http://de.wikipedia.org/wiki/Humankapital

Genug ?

 

[Kali]

[...]Genug ?

Nein, weil das Wikipedia für mich nicht das Sozialwissenschaftliche ist.

Und nun such' mal schön, aber komm' nicht ohne akzeptable Literaturhinweise wieder

 

[Kali]

Bevor nun wieder einer leipziger Aufschrei erschallt: Für mich ist der Begriff indiskutabel
Und bevor du dir wieder Gedanken über die Logik machst: In deinem eigenen Link wird Humankapital als Gegenstand der VWL und BWL bezeichnet, und nicht im Bereich der Sozialwissenschaften - da ist nämlich ein kleiner feiner Unterschied.

 

[Loso]

Rüttgers bestätigt Roman Herzogs Warnung vor einer Rentner-Demokratie. Man steckt Geld in die Vergangenheit, die Zukunft schaut in die Röhre.

Debatte um Altersarmut
Experten: Rentnern geht es gut wie nie

Frankfurt/Main (RPO). Die Pläne von NRW-Ministerpräsident Jürgen Rüttgers (CDU), stärker gegen Altersarmut vorzugehen, sorgen weiter für Diskussionen in Deutschland. Jetzt melden sich führende Ökonomen zu Wort. Ihre Thesen: Von einer dramatischen Altersarmut kann keine Rede sein. Rentnern geht es heute so gut wie nie - deutlich besser als der jungen Generation.

"Die materielle Lebenssituation der Älteren ist besser als die des Durchschnitts der Gesamtbevölkerung", sagte der Verteilungsexperte Markus Grabka vom Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung".

"Durchschnittlich haben die Senioren mehr verfügbares Einkommen als die Jüngeren, die heute ihre Beiträge in die gesetzliche Rentenversicherung zahlen und später deutlich weniger Rente rausbekommen werden", wird Grabka zitiert.

Der Freiburger Finanzwissenschaftler Bernd Raffelhüschen nannte Altersarmut "eines der meistüberschätzten Phänomene der Gegenwart". Statistisch gesehen sei die Wahrscheinlichkeit, auf ein armes Kind zu stoßen, etwa fünfmal größer als die, auf einen armen Rentner zu stoßen. Die heutigen Rentner seien im Durchschnitt die reichsten Rentner, die dieses Land jemals gesehen hat.

Mehr als 100 Prozent mehr Geld

Die Zeitung berichtet über ein Sozioökonomisches Panel des DIW, das ein verlässliches Bild der Einkommens- und Vermögensverteilung in Deutschland ergebe und auf einer Stichprobe von etwa 12.000 Haushalten beruhe. Demnach hatten Seniorenpaare im Jahr 2003 durchschnittlich ein verfügbares Einkommen von mehr als 20.000 Euro je Person. Damit hätten sie 104,5 Prozent über dem durchschnittlichen bedarfsgewichteten verfügbaren Einkommens der Gesamtbevölkerung gelegen.

Junge Elternpaare mit einem Kind von unter drei Jahren seien nur auf 83,6 Prozent dieses Wertes gekommen. Am geringsten war dem Bericht zufolge die Einkommensposition der Alleinerziehenden, vor allem Frauen, die meist nur zwei Drittel des Durchschnitts erreicht hätten.

"Wir haben kein Altersarmutsproblem in Deutschland, sondern ein Problem mit Kindern, die arm aufwachsen", wird der Vorsitzende des Wissenschaftlichen Beirats beim Wirtschaftsministerium, der Mannheimer Ökonom Axel Börsch-Supan, zitiert.

Quelle

 

[Claude]

Natürlich gibt es auch Altersarmut - das sind im wesentlichen Witwen, deren Ehemann selbstständig war, keine Beiträge gezahlt hat und ohne große Rücklagen frühzeitig verstorben ist. Der Rest - Rentner mit einer lückenlosen Erwerbsbiografie - ist verdammt gut dran. Wobei es den Rentner im Osten besser geht, da dort beide Partner 40-45 Jahre "beschäftigt" waren. Die Rente von meinem verstorbenen Vater - 27 Jahre angestellt, frühpensioniert mit 55 - war mit allen Ausgleichs- und Versorgungszahlungen höher als mein damaliges Nettoeinkommen als Ingenieur!

 

[Leipziger]

Hallo Loso

......... Man steckt Geld in die Vergangenheit, die Zukunft schaut in die Röhre.

Ja die Zukunft (Kinder) werden eben auch nicht bösartig und ungehalten .............. die "Vergangenheit" dagegen schon :

Erlebnisse eines Rentnerkritikers

Der CDU-Bundestagsabgeordnete Jens Spahn kritisierte die jüngsten, außerplanmäßigen Erhöhungen der Renten durch die große Koalition. Seitdem sieht er sich einer Treibjagd ausgesetzt. .................
http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/500/166025/

Jens Spahn wird mit dem Tode bedroht

Die Beschimpfungen kamen im Minutentakt: „Wissen Sie eigentlich, dass Sie ein Arschloch sind?“, ließ ein wütender Rentner Jens Spahn in Berlin wissen. „Von Ihnen lasse ich mir gar nichts sagen, Sie Schmarotzer!“ – „Wer war eigentlich so dumm, Sie für den Bundestag zu nominieren?“, fragte der nächste. In der Süddeutschen Zeitung war folgendes Zitat aus einem Brief zu lesen: „Hör mal, du Hosenscheißer, du Rotzlöffel, geh erst einmal 45 Jahre deiner Arbeit nach, um dann eventuell deine große Schnauze aufmachen zu können. Wir Rentner haben Deutschland mit den Händen wieder aufgebaut und du hast dich mit deiner großen Fresse nur ins gemachte Nest gesetzt " .................

Wie berichtet, war Spahn ins Rampenlicht geraten, nachdem er die Entscheidung der Bundesregierung kritisiert hatte, die Rentenformel auszusetzen. Daraufhin drohte Leonhard Kuckart, Vorsitzender der Senioren-Union im Land und Vize-Vorsitzender im Bund, er werde Spahns erneute Kandidatur für den Bundestag boykottieren. ............... http://www.bbv-net.de/public/article/regionales/557748/Jens-Spahn-wird-mit-dem-Tode-bedroht.html

Die Altenherrschaft kommt nicht erst , sie hat sich schon längst etabliert ...............

 

[Kali]

[...]Die Altenherrschaft kommt nicht erst , sie hat sich schon längst etabliert ...............

Bei den verbalen Ausfällen Einzelner von Altenherrschaft zu sprechen, ist ja wohl ein wenig weit her geholt

 

[wingman]

beides wird ansteigen, die altersarmut und die kinder die in armut aufwachsen. eine ursache dafür sind die steil ansteigenden arbeitsplätze mit lausiger entlohnung.
dafür brauche ich aber keine professoren etc. die tatsache liegt auf der hand.

 

[Leipziger]

Hallo Kali

Bei den verbalen Ausfällen Einzelner von Altenherrschaft zu sprechen, ist ja wohl ein wenig weit her geholt

Eher nicht , und die da ausfällig werden ist doch nur die Spitze von Eisberg ............

Guck mal da ist der unauffälligerer Rest unterm Wasser :

Rund 60% der Wähler sind bereits im Ruhestand und werden von der nächsten Generation vollversorgt.

Haben Sie davon in den Analysen der letzten Wahlen je etwas gehört ?

Das Alter, in dem in Deutschland von der Aktivgeneration in die Versorgung durch die nächste Generation gewechselt wird, liegt bei aktuell 58 Jahren. Hat man sich an dieses Ufer gerettet, so die herrschende Rentenorthodoxie, sind die Versorgungsansprüche grundgesetzlich geschützt und Einschränkungen durch Reformen gelten nur noch für die Anderen.

http://www.familienwehr.de/wahlanalyse.htm

 

[Kali]

[...]

Rund 60% der Wähler sind bereits im Ruhestand und werden von der nächsten Generation vollversorgt.

Wähler wählen - altersunabhängig - eine Partei und somit deren (Wahl-)Programm.

Das wissen allerdings die Programmisten seit es Wahlen gibt

Du vergaßest zu erwähnen, dass die nächste Generation auch noch mehr Ausländer versorgt.

Ich kann allerdings nach wie vor mit dem Blödel-Stammtisch-Begriff Altersherrschaft immer noch nix anfangen

 

[wingman]

der begriff ist auch schwachsinn.........aber gross verärgern sollte die regierung die alten keineswegs.
und so gross war der rentenanstieg nicht........die diäten kletterten deutlich höher. leider können wir das nicht verhindern, schade eigentlich.

 

[Nokhu]

Vielleicht auch mal interessant zu lesen, http://www.focus.de/finanzen/recht/kinderkosten/saftige-rechnung_aid_20574.html
....wenn man sich schon gegenseitig was vorrechnet!

Aber irgendein @Member aus Leipzig wird wohl behaupten, das man das nicht vergleichen kann.