Rente & Steuern

[Joe70]

Dieses Thema wurde abgetrennt von der Immigration Diskussion.

Bin mal gespannt, wann Sie es umsetzen, dass Personen die monatliche Renten/Pensionen aus dem Ausland beziehen, diese auch in Thailand besteuern müssen. Entsprechende Abkommen zur Doppelbesteuerung gibt es ja schon.

 

[Dieter1]

Bin mal gespannt, wann Sie es umsetzen, dass Personen die monatliche Renten/Pensionen aus dem Ausland beziehen, diese auch in Thailand besteuern müssen. Entsprechende Abkommen zur Doppelbesteuerung gibt es ja schon.

Das Doppelbesteuerungsabkommen soll genau das, eine doppelte Besteuerung, verhindern. Das haste eventuell falsch verstanden.

 

[MadMac]

Das Doppelbesteuerungsabkommen soll genau das, eine doppelte Besteuerung, verhindern. Das haste eventuell falsch verstanden.

Nein, hast Du evtl. falsch verstanden. Die Steuer faellt da an, wo man Steuerresident ist (>182 Tage im Jahr), also bei Dir, wie auch anderen Rentnern, in Thailand. Wird bisher nur nicht eingefordert, was nicht heisst, dass es in Zukunft nicht passieren kann, auch rueckwirkend.

 

[Dieter1]

Doppelbesteuerung nach diesem Abkommen bedeutet, du hast die Moeglichkeit dich dort steuerlich erfassen zu lassen, wo dein Lebensschwerpunkt ist. In dem Fall in Thailand anstatt, nicht und, in Deutschland.

 

[MadMac]

Nochmal nein. Du hast keine Moeglichkeit, dich irgendwie "erfassen" zu lassen. Was zaehlt ist ganz einfach Deine Aufenthaltsdauer. Also bei mehr als 182 Tagen in Thailand, bist Du in Thailand steuerpflichtig.

Das gilt fuer weltweites Einkommen, das Du nach Thailand verbringst. Im Fall einer monatlichen Rentenueberweisung also zu 100%.

 

[Dieter1]

Die korrekte Bezeichnung des Doppelbesteuerungsabkommens lautet ueberigens Abkommen zur Vermeidung der Dppelbesteuerung.

Falls Zweifel bestehen empfehle ich Google.

 

[MadMac]

Dieter, wie so oft fehlt Dir hier Grundlagenwissen. Du kannst natuerlich gern Google verwenden, um das zu aendern. An der Sachlage aendert das aber nichts. Aktuell fordert Thailand keine solchen Steuern von Auslaendern ein, dazu sind sie wahrscheinlich im Moment ueberfordert. Heisst aber nicht, dass das immer so bleibt.

 

[Dieter1]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Doppelbesteuerungsabkommen

 

[MadMac]

Ja, beschaeftige Dich mal damit. Keyword 182 Tage. Google is your friend

 

[Dieter1]

.... Google is your friend

Deiner anscheinend nicht .

 

[MadMac]

Nein, ich hab das sogar anwaltlich bestaetigt. Du der noch nie in TH Steuern bezahlt hat, noch irgendeine Ahnung hat, worum es geht, kann aber gern im Internet suchen. Das weltweite Wissen und Unwissen ist zum Glueck umsonst.

 

[Joe70]

Wir können uns darauf einigen, wenn Thailand Renten/Pensionen der Auswanderer hier wirklich besteuert, dass es vielen hier den Rest geben wird.

 

[Spencer]

Nein, hast Du evtl. falsch verstanden. Die Steuer faellt da an, wo man Steuerresident ist (>182 Tage im Jahr), also bei Dir, wie auch anderen Rentnern, in Thailand. Wird bisher nur nicht eingefordert, was nicht heisst, dass es in Zukunft nicht passieren kann, auch rueckwirkend.

"Rückwirkend" kann wohl schlecht sein - meine Renten werden kpl. in Deutschland besteuert - kann sich allenfalls in Zukunft nach TH verlagern. Dazu müsste man jedoch auch den Lebensmittelschwerpunkt (über 182 Tage) erst einmal feststellen.

Ich jedenfalls bleibe in D wohnsitzmäßig angemeldet - man müsste dann schon die Stempelei in meinem Reisepass überprüfen und die Tage zählen.

 

[MadMac]

Ich jedenfalls bleibe in D wohnsitzmäßig angemeldet - man müsste dann schon die Stempelei in meinem Reisepass überprüfen und die Tage zählen.

Nicht noetig. Du bist ja in der Datenbank. Bisher haben sie es nicht geschafft, verschiedene dieser Datenbanken zu vernetzen, das ist aber nur eine Frage der Zeit. Die Chinesen werden es richten. Ob es kommt, ist also wirklich nur eine Frage der Zeit. An der Stelle muss man sich dann aber auch fragen, ob Besteuerung in TH nicht guenstiger waere, als ebensolche in DL. Also, nicht alles ist schlecht

 

[Spencer]

Wir können uns darauf einigen, wenn Thailand Renten/Pensionen der Auswanderer hier wirklich besteuert, dass es vielen hier den Rest geben wird.

- wechselnden Schikanen zu den Aufenthaltsbestimmungen
- überzogene Ermessensspielräume der Behörden
- sich alljährlich wiederholende Anstrengung die Duldung für ein weiteres Jahr zu erlangen
- Leben in einem nahezu "rechtsfreien Raum" als Farang
- fehlende Möglichkeit Eigentümer an einer kleinen Fläche oder eines Häuschens zu werden
- permanente, lückenlose Kontrolle der eigenen Bewegungen innerhalb des Landes (Gesichtskontrolle, TM 30)
- nahezu fehlende Möglichkeiten den Status eines permanenten Residenten zu erwerben
- Teuerungs-/Inflationsrate im Land
- (zur Zeit) besch..... Wechselkurs
- neue Gängelei : Verpflichtung zum Abschluss einer lächerlichen, besch..... KV
- eventuell kommende TH-Besteuerung der eigenen Rente

Also insgesamt, muss man als Rentner in Thailand schon eine ausgesprochene Frohnatur sein
und .................................................................. sollte gesund und auch geistig fit bleiben.

 

[Spencer]

An der Stelle muss man sich dann aber auch fragen, ob Besteuerung in TH nicht guenstiger waere, als ebensolche in DL. Also, nicht alles ist schlecht

Na ja, die dem gemeinen deutschen Kleinrentner in D eingeräumten Freibeträge,
werden wohl in Thailand kaum übernommen werden.

 

[MadMac]

Da kenne ich mich nicht mit aus in DL mit beschraenkter und unbeschraenkter Steuerpflicht. Also Abmeldung oder nicht. An den 183 Tagen aendert es aber nichts. Krieg eh keine Rente, also wurscht.

 

[pegasus]

Das zur Zeit gültige Doppelbesteuerungsabkommen zwischen Deutschland und Thailand ist aus den 50er Jahren, soweit ich mich erinnere. Es besagt, dass die im jeweiligen Land erwirtschafteten Einkommen auch im jeweiligen Land versteuert werden. Es gibt keinen Progressionsvorbehalt in Deutschland in Bezug auf Einkommen aus Thailand und umgekehrt auch nicht.

Einfacher gesagt, was in Thailand passiert, bleibt in Thailand.

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[MadMac]

Das gilt alles aber nur, wenn man weniger als 183 Tage in einem Land Steuerresident ist.

 

[niemand]

Das Thema wird sicher noch richtig interessant, ich freu mich drauf