Remonstration

[JT29]

Also, ich habe mal den Schweizer kontaktiert, für den der Visascherge (Originaltext JT29) im anderen Forum das Visum mit der Remonstration geholt hat. Die haben kein Stück Papier mehr geschickt als beim Antrag selbst.

Ja das (c) von Visascherge habe ich und ist meistens auch positiv gemeint. Ansonsten kann man die Botschaften nicht vergleichen. Normalerweise gibt es in der Tat keine Begründung, aber DE macht es dennoch. Die Rückkehrwilligkeit kann ja an einem entscheidenden Punkt kranken, da nützt es nichts, wenn man schwört, dass sie zurückkehrt oder noch andere Dinge bringt, wenn das eigentliche Problem weiter besteht -> Drum den Tip, sich die Sachlage kurz begründen zu lassen und dann darauf aufbauen. Alles andere macht da kein großen Sinn und ist ein Stochern im Nebel. Man hat nur eine Chance, danach ist der Sack erst mal zu.

 

[wingman]

Das erfrischende bei einer Ablehnung ist das Schreiben der Botschaft zusammengestrickt aus nichtssagenden Textbausteinen ala Bla Bla Bla. Zu diesem Zeitpunkt hat man bereits viel Zeit verschwendet und die Summe XXX sinnlos verbrannt.

 

[Spessart]

Drum den Tip, sich die Sachlage kurz begründen zu lassen und dann darauf aufbauen. Alles andere macht da kein großen Sinn und ist ein Stochern im Nebel. Man hat nur eine Chance, danach ist der Sack erst mal zu.

Klar begründen. Deswegen schrieb ich ja auch, daß bei dem Schweizer 5 bis 6 Seiten Remonstration waren.

In der Schweiz stehen teilweise hohe Strafen darauf, wenn man den Staat vorführt, sogar auf Scheinehen. So wurde in der Remonstration darauf hingewiesen, welche Strafen wann angedroht sind und daß der Einladende weiß, was ihm bevor stünde wenn. Viele wissen offensichtlich nicht, auf was sie sich einlassen. Außerdem hat er einen guten Job und ist nicht vorbestraft - sogar das checken die Schweizer vorher (auch auf Steuerschulden!), bevor es ein Visum gibt.

Außerdem haben die Schweizer extra ein Visa-Handbuch für die Botschaft, das auch der Visascherge (c) hat, das wurde auch abgearbeitet. Merkmal: Wenn die Frau älter ist als der Mann, Drogensucht und pipapo. Wurde alles abgeglichen und geschrieben, daß es dort anders wäre.

 

[JT29]

Ist ja schön was die Schweizer so machen, aber das läuft in DE anders. Zum einen interessiert es niemanden groß wer und was der Einlader ist, Antragsteller ist er eben nicht und hat damit auch nichts zu melden. Hat die Dame nicht genug Geldmittel, dann kann er zwar einspringen, aber das ändert nichts daran, dass der Antragsteller dennoch die Voraussetzungen erfüllen muss. Und nochmals, wenn ich gar nicht weiss, warum die (Oberbegriff) Rückkehrwilligkeit angezweifelt wird (möglicherweise ein Problem bei Arbeit, Vermögen, Landbesitz oder andere Gründe die eine Rückkehrwilligkeit indizieren), dann brauche ich auch nicht 5 - 6 Seiten voll zu schreiben.

Na ja, ich schreib schon wieder viel zu viel .... wünsche einfach viel Erfolg

 

[andrusch]

Haben eine im März getätigt, ohne Service und dann war Visa für 1 1/2 Monate da. Denke, dass hier mehrere Faktoren eine Rolle spielen.
1. Vielleicht was vergessen oder nicht richtig formuliert.
2. Das Schreiben was man dann wohl mit neu einreichen sollte.
3. Der Bearbeiter
Arbeit war gegeben, aber kein großes Bla bla drum, Geld oder sonstige großen Wertsachen gab es nicht. Unser oder mein Schreiben war sachlich aber direkt. Wird aber bei jedem andere Beweggründe geben. Denke bei uns war es das alter meiner Eltern, welche auch Einlader waren, wo wir direkt auf auf das Kennenlernen hingewiesen haben. Sie können nicht mehr fliegen.
Haben jetzt den 2. Antrag gestellt. Vielleicht klappt es noch vorm Fest. Bin gespannt wie man jetzt reagiert.
Ich würd es tun: wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Wir haben gewonnen

 

[andrusch]

ich wieder,
16.12. antrag abgegeben und heute Visa erhalten. 23.12-10.03.15. Manchmal geht Alles sehr unproblematisch. Wünsche Allen viel Erfolg.
Andrusch

 

[funnygirlx]

bei meiner ersten thai, interview zw TR visa, sie antwortete auf frage arbeit " ich arbeite wie jede andere in einer bar/restaurnat" darauf frage botschaft wo bangkok oder pattaya ,sie sagte "pattaya" - interview abgebrochen - VISA erhalten.
ja ja lange her,da zaehlte nur ehrlichkeit'
nach dem 6ten TR visa ,lehnetn sie dann ab " wegen der besuch ist nicht touristisch" , sauer ,neuen antrag getellt, angenommen , mit dem hinweiss der botschaft /bearbeiterin " das waere aber das letzte mal,wir sollten unsere beziehung auf eine stabile basis stellen ", nix anderes wie zwang zum heiraten.
so dann blieb ich ganz in thailand
vor 4 jahren wollte ich mit freudnin mal wieder rueber, antrag mit viel luegen gestellt ( geht ja nicht mehr wie in den 90ern) nur 3 wochen beantragt ,Visa bekommen ...ich wusste vorher schon das wir knapp 3monate bleiben , sagte es dennen nicht wg der dummfragen. alaso nach 2 wochen zur auslaenderpolizei, ein paar euro bezahlt und auf 3 monate verlaengert.

auf den botschaften gehts doch zu ene mene mek und du darfst gehen, ene mene mek du hast ein visa...denke so wird das bearbeitet
es gibt bei den ablehnungen kaum ein schemma , also zb jung mehr ablehnung,dumme mehr ablehnungen, internet -........n mehr ablehnungen, es wird quer durch den garten abgelehnt. (ausser bei der A gruppe -der elite )


so heute heiratet der Dachler noch schneller, nur um sie zuhause zu haben, super hohe scheidungsquoten und damit verbundene kosten, nur weil meist die TR visas abgelehnt werden.

 

[Chak]

Ganz schöner Brocken das. Dann werde ich das wohl auch professionell machen lassen.

Acht bis zehn Seiten sind nicht das entscheidende, sondern die Substanz. Aber auch da ist professionelle Hilfe nicht verkehrt.

Ich meine, besser drei Seiten mit Substanz als zehn Seiten Geschwafel.

 

[Schwarzwasser]

Acht bis zehn Seiten sind nicht das entscheidende, sondern die Substanz. Aber auch da ist professionelle Hilfe nicht verkehrt.

Ich meine, besser drei Seiten mit Substanz als zehn Seiten Geschwafel.

Das von JT29 zitierte Mitglied bin ich. Ich schwafle nicht. Meine Remonstration war detailliert begründet, sachlich geordnet und schlußendlich erfolgreich. Und wenn man sich mit mit öffentlicher Verwaltung auskennt, dann weiß man, dass Formalien sein müssen und diese brauchen Platz.

 

[Helli]

Und wenn man sich mit mit öffentlicher Verwaltung auskennt, dann weiß man, dass Formalien sein müssen und diese brauchen Platz.

Denn da geht es um den Anspruch der Notwendigkeit und um den Berechtigungsnachweis des öffentlichen Dienstes ganz allgemein! Dieser "regiert" uns nämlich schon ganz lange und fertigt seine eigenen Gesetze!

 

[Spessart]

Denn da geht es um den Anspruch der Notwendigkeit und um den Berechtigungsnachweis des öffentlichen Dienstes ganz allgemein! Dieser "regiert" uns nämlich schon ganz lange und fertigt seine eigenen Gesetze!

Letzten Endes ist ja auch egal wie lang oder kurz etwas ist - auf das Ergebnis kommt es an.

War es bei Dir auch so, daß die Remonstration sich auf die Antragstellerin sowie ihren Freund konzentrierten, also deren "wirtschaftlichen und persönlichen Verhältnisse", um die Rückkehrbereitschaft zu belegen?

Meine Remonstration ist jedenfalls in Arbeit.

 

[Schwarzwasser]

Es geht bei der Remonstration um einige quasi-juristische Prüfungen. Nicht nur sollten (wie hier immer zitiert wird) neue Tatbestände vorgelegt werden können, die in der ersten Anhörung vielleicht nicht zur Sprache kamen, sondern es sind auch diverse Grundsätze zu prüfen, so z.B. der Grundsatz der Gesetzmäßigkeit der Verwaltung, Grundsatz der Verhältnismäßigkeit und vor allem um die Ermessensprüfung. Deswegen habe ich an anderer Stelle geschrieben, dass gewisse Formalien einfach Platz brauchen und damit kommen auch schnell viele Seiten zusammen.

Ich konnte der Botschaft schlüssig belegen, dass es bei korrektem Ermessensgebrauch der anhörenden Thai-Mitarbeiterin nicht zu einer Ablehnung gekommen wäre. Ermessens-Nichtgebrauch - also als Visa-Entscheider Ermessen zu haben und dieses nicht erkennen und dann auszuüben, stellt einen ziemlich fatalen Fehler in jeder Verwaltung dar. Das sind aber Verwaltungsrechtsbegriffe und um diese richtig anwenden zu können, sollte man damit beruflich zu tun haben. Auch glaube ich nicht, dass ein solcher Fehler den Mitarbeitern der Botschaft in dieser Form nochmals unterläuft. In jedem Fall aber viel Erfolg !

 

[Spessart]

Also, meine, bzw. die Remonstration meiner Freundin, wurde erfolgreich eingelegt! Sie bekommt ihr Visum!

Es wurden, wie schon @Schwarzwasser oben schrieb, rechtliche Fragen aufgegriffen. Weiterhin folgten Ausführungen zu uns beiden unter dem Stichwort persönliche und wirtschaftliche Verhältnisse. Was ich interessant fand und bisher noch nie gelesen habe, haben wir dann noch eine Versicherung unterschreiben müssen, daß eine fristgemäße Ausreise stattfinden soll.

Und sie endete schließlich mit "Hilfsanträgen": Sollten noch immer Zweifel an der Rückehrbereitschaft bestehen, solle hilfsweise ein nationales Visum für den beantragten Zeitraum gewährt werden (weil damit z. B. kein Ausweichen in andere Schengenländer möglich sei).

Unter dem Strich wurde aber ein Schengen-Visum erteilt!

 

[Schwarzwasser]

Na dann Glückwunsch !

Wir haben damals auch in der Remonstration angeboten, das Visum unter Bedingungen bzw. Auflagen zu erteilen. So zB. den Nachweis der erfolgten Ausreise aus Deutschland zu beweisen (per erneuter Vorsprache in der Deutschen Botschaft nach Rückkehr nach Thailand)..

Ich kann jeder Antragstellerin nur dringend empfehlen, sofort nach erfolgtem Interview ein Gedächtnisprotokoll anzufertigen, sodass man entsprechend belegen kann, ob etwas ausreichend hinterfragt wurde. Ganz wichtig ist es auch festzuhalten, wie lange das Interview gedauert hat. Bei meiner Frau hat es 2011 von 09.43 Uhr (kein Scherz - das Interview war auf genau diese Zeit terminiert) bis 09.46 Uhr gedauert und in die besagte Ablehnung gemündet.

Die Kürze spielt insoweit eine Rolle, als dass man in drei Minuten bei 5 Standardfragen den Ermessenerfordernissen nicht ausreichend Rechnung tragen kann. Genauso schnell würde ein deutscher Verwaltungsrichter im streitigen Verfahren vor dem VG Berlin entscheiden - und sicherlich nicht pro Deutsche Botschaft.

Das Kernproblem in der deutschen Botschaft (zumindest in 2011 war dem noch so) ist die recht unverblümt gezeigte hoheitliche Stellung der thailändischen Mitarbeiter/innen. Dass in den meisten deutschen Behörden seit vielen Jahren ein ganz anderer Ton angeschlagen wird, scheint sich nach Thailand noch nicht verbreitet zu haben. Sicherlich aber, dass so mancher Mann bereit ist, für seine künftige Ehefrau zu kämpfen. Aber genau das will die Botschaft anscheinend sehen.