Reiseziel Nordkorea

[MadMac]

Ein schönes, friedvolles und vor allem sicheres Reiseziel. Traumhaft...

Nordkorea: Otto Frederick Warmbier zu 15 Jahren Arbeitslager verurteilt - SPIEGEL ONLINE

Bei dem Namen nicht wirklich ein Wunder....ooopsss...

 

[Ironman]

Bei dem Namen nicht wirklich ein Wunder....ooopsss...

Klingt zwar komisch, aber das war auch der erste Gedanke der mir durch den Kopf geschossen ist. Und als ich dann

Demnach hatte ihn die Mutter eines Freundes um "eine Trophäe" für ihre Kirche gebeten. Sie habe ihm ein Auto im Wert von 10.000 Dollar versprochen - oder für den Fall seiner Festnahme 200.000 Dollar für seine Familie.

gelesen habe fühlte ich meine Vermutung bestätigt

 

[Micha L]

So was Dummes.
Die Koreaner verteilen Probagandamaterial im Ausland, selbstverständlich in der passenden Sprache.
Ich hab noch entsprechende Bildbände - geschenkt bekommen zu DDR-Zeiten am nordkoreanischen Stand auf der Leipziger Messe. Auch die Werrke Kim-Il Sungs waren in Deutsch zu haben.

 

[franki]

Dumm gelaufen, da wollte er nur ein bizarres Souvenir mitnehmen und wird gleich zu 15 Jahren verknackt. Und wegen der Spannungen momentan zwischen Nordkorea und den USA kann es passieren, das er zumindest einen Teil absitzen muß. Schon solche Vorkommnisse allein wäre für mich ein Grund, nicht in dieses Land zu reisen.

Apropos, ist eigentlich ein Fall aus den letzten Jahren bekannt, in dem ein Farang wegen 'LM' in Thailand verurteilt wurde?

 

[Yogi]

Apropos, ist eigentlich ein Fall aus den letzten Jahren bekannt, in dem ein Farang wegen 'LM' in Thailand verurteilt wurde?

Da soll es viele geben. Die meisten wegen Suff und Unkenntnis.
Spontan fällt mir Einer ein, der sich vor einer Werbetafel des Königs erleichtert hat.

 

[franki]

Da soll es viele geben. Die meisten wegen Suff und Unkenntnis.
Spontan fällt mir Einer ein, der sich vor einer Werbetafel des Königs erleichtert hat.

Aha, ich kann mich aber nicht erinnern, darüber was gelesen zu haben. Wenn die Thais einigermaßen schlau sind, dann stecken sie die Leute deswegen wenigstens nicht ins Gefängnis, sondern weisen sie nur aus - negative Publicity könnte dem Tourismus schaden. Aber wir kommen vom Thema Nordkorea ab...

 

[Ban Bagau]

Scheint ja wohl nur in Deutschland so geregelt zu sein, dass Gäste sich nicht an die Gesetze und Regelungen des Gastgeberlandes halten müssen.

 

[messma2008]

mein mitgefühl hält sich in grenzen, wie kann man überhaupt in so ein verkacktes land reisen!?!

 

[Ban Bagau]

Überhaupt kein Mitgefühl.
Laut der Aussage und Beschreibung war die Tat mit entsprechender Vergütung. Somit war dies ein Aufragsdiebstahl und nicht eine Handlung im Affekt aus einer Laune heraus oder nach übermäßigen Alkohlgenuß oä.. Dabei ist es unerheblich ob es sich um Kulturgut nach international oder nationaler Definition handelt. Es zeigt schon die Höhe der Prämie von 10.000€ bzw. 200 000€ deutlich, das sich der Täter um das Risiko vor der Tat bewußt war.

 

[Helli]

Überhaupt kein Mitgefühl.
Laut der Aussage und Beschreibung war die Tat mit entsprechender Vergütung. Somit war dies ein Aufragsdiebstahl und nicht eine Handlung im Affekt aus einer Laune heraus oder nach übermäßigen Alkohlgenuß oä.. Dabei ist es unerheblich ob es sich um Kulturgut nach international oder nationaler Definition handelt. Es zeigt schon die Höhe der Prämie von 10.000€ bzw. 200 000€ deutlich, das sich der Täter um das Risiko vor der Tat bewußt war.

Der traurige Witz dabei ist, dass dieser Typ wohl dann von den Amis (auf Kosten des Steuerzahlers) freigekauft werden wird. Ich hab' gelesen, dass das zwischen diesen beiden Kontrahenten so üblich ist.

 

[Chris67]

Moin,

Komisch, dass hier alle diese Version einfach so glauben. Wenn in unseren Medien was steht, was einem nicht ins Weltbild passt, heißt es immer gleich "Lügenpresse"! Eine Aussage eines Amerikaners vor einem Nordkoreanischen Gericht, die von Nordkoreanischen Medien verbreitet wird, wird problemlos für bare Münze genommen.
Keine Rede davon, dass die Aussage möglicherweise erzwungen war, oder dass der Diebstahl möglicherweise so gar nicht stattgefunden hat, sondern dem Touristen angehängt wurde?
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass das Nordkoreanische Regime Mittel und Wege hat und auch anwendet, die Aussagen zu bekommen, die man hören will...

 

[Ban Bagau]

Nur die anderen sind "böse".

 

[Chris67]

Es geht um 15 (!!!) Jahre wegen (angeblichen) Diebstahls von Propagandamaterial. Das ist völlig außerhalb jeder Verhältnismäßigkeit. In zivilisierten Ländern hätte man eine Geldstrafe und ein Wiedereinreiseverbot verhängt.

Nur die anderen sind "böse".

Außerdem hat niemand (auch ich nicht) behauptet, dass andere diese Möglichkeiten nicht hätten oder einsetzen würden.

 

[Ban Bagau]

Tja was die Verhältnismäßigkeit an Strafen ist, da hat so jedes Land seine eigene Definition. In den einem Land posiert ein Politiker ungeniert neben selbstangebauten Drogen auf seiner Terasse vor der Presse und in dem anderen Land ist dafür die Rübe ab.
"Leider" gibt es in der Beziehung soviele "unzivilisierte" Länder.

 

[Yogi]

Es geht um 15 (!!!) Jahre wegen (angeblichen) Diebstahls von Propagandamaterial. Das ist völlig außerhalb jeder Verhältnismäßigkeit. In zivilisierten Ländern hätte man eine Geldstrafe und ein Wiedereinreiseverbot verhängt. ..........................

Jetzt plustere dich mal nicht so auf. Für eine "angebliche" Beleidigung gegen den König gibt es auch 15 Jahre. Bei 2 Beleidigungen sind es 30 Jahre. Bescheuerte und auch Willkürgesetze gibt es auch in der "freien" Welt.

 

[franki]

Stimme da Chris in #231 zu. Das mit dem Geld ist wahrscheinlich Quatsch, vielleicht hat er noch nicht mal das Banner geklaut. Nach ein paar Stunden Verhör durch die Nordkoreaner würde ich auch alles unterschreiben, was die mir vorlegen. Die haben einfach nur jemanden gesucht, den sie als Faustpfand einsperren können. Der entscheidende Fehler von Herrn Warmbier war, das er überhaupt freiwillig in dieses Land gereist ist!

 

[clavigo]

Die haben einfach nur jemanden gesucht, den sie als Faustpfand einsperren können. Der entscheidende Fehler von Herrn Warmbier war, das er überhaupt freiwillig in dieses Land gereist ist!

Hast schon Recht, Franki. Manch harter Mann der hier rumtönt würde nach ein paar Tagen Isolationshaftin Nordkorea noch anderes gestehen. Stelle aber eine zunehmende Paranoia fest wenn's um Vergleiche irgendwelcher Diktatoren mit DE geht.

 

[Ban Bagau]

............

Nur die anderen sind "böse".

 

[Dieter1]

Bescheuerte und auch Willkürgesetze gibt es auch in der "freien" Welt.

Aber nicht in der Form wie in Nordkorea, alter Plusterer.

 

[clavigo]

Weisst Du Dieter, wer willkürliche Hinrichtungen per Flugabwehrkannonen mit anschließender Beseitigund der "Überreste" durch Hunde mit Problemen in unserem System vergleicht ist als Diskutant zu ignorieren - oder auf gut deutsch: hat einen an der Waffel!