Psychologie des roten Protests

[Bukeo]

Ein echter Brüller. Ich hoffe, Herr Weng weint nicht, wenn er die Antwort bekommt.

er wird gar keine Antwort bekommen.

1. Die UN hält sich aus internen Angelegenheiten ihrer Mitgliedsstaaten heruas.

die UN würde schon helfen, z.B. im Süden - aber dieses Ersuchen muss von der Regierung kommen.

 

[x-pat]

Dabei waere es viel deeskalierender, wenn das Militaer die GELB-/BUNT-Hemden vertreiben wuerde. Schliesslich greifen die zuerst an, die roten wehren sich dann halt.

Weiter von der Wirklichkeit entfernen als Carsten kann man sich wohl kaum. Die Pinkshirt Proteste dieses Jahr waren ja bisher friedlich und haben sich nach wenigen Stunden von selbst aufgelöst. Rothemden wurden bei diesen Protesten nicht angegriffen.

Auf der anderen Seite blockieren die Rothemden schon seit Wochen die Bangkoker Innenstadt, sammeln Waffen, und wenden Gewalt recht offen gegen Zivilisten und Sicherheitskräfte an. Wo hier das Sicherheitsproblem im Moment liegt, ist ja nicht gerade schwer zu erkennen.

Sicherlich hätte der Flughafen damals sofort geräumt werden müssen. Das war ein Versäumnis der damaligen Regierung, den man jetzt nicht zu wiederholen braucht. Politisch halte ich das UN Gebäude für ein sinnvolleres Ziel als die Rajaprasong Shopping Meile. Aber für diese Entscheidung ist es jetzt zu spät.

BANGKOK: -- Red-shirt leader Weng Tojirakarn on Thursday made an announcement of his plan to submit a letter addressed to the United Nations secretary general requesting the dispatching of the international peace keeping force.

Ich bin mir nicht sicher, ob der Einsatz einer UN Friendstruppe in Anbetracht einiger tausend demonstrierender Rothemden gerechtfertigt ist. Es escheint etwas übertrieben. Beobachter sind ja ohnehin genügend vor Ort, und die Rothemden haben definitiv die Option den Konflikt durch Gespräche zu vermeiden bzw. zu beenden.

Cheers, X-Pat

 

[Guest]

Hier hab ich mal die gestrigen Fernsehbilder ueber die Facebookdemonstranten in Silom und an am Luminipark.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=87-_cc6gErk&playnext_from=TL&videos=3bj49zOq37o[/youtube]

Der Volkszorn kocht zunehmend. Gibt nun auch Initiativen, die Roten zu boykotieren und ihnen nix mehr zu verkaufen. Lange koennen die sich nicht mehr halten.

Hab auch gerade den roten Sender im Hintergrund laufen. Das wird von der Buehne zunehmend radikaler un militanter. Aber viele Rote sind derzeit nicht zu sehen, auch sehr wenige Kameraschwenks.

 

[strike]

... Sicherlich hätte der Flughafen damals sofort geräumt werden müssen. Das war ein Versäumnis der damaligen Regierung, den man jetzt nicht zu wiederholen braucht. ...

?
x-pat, das habe ich aber anders in Erinnerung - die mich allerdings truegen kann.
Genau diese Situation - eine hilflose Regierung, weil Polizei und Militaer deren Anordnungen nicht umsetzte - hat naemlich nach meiner Einschaetzung das heutige Dilemma erst ermoeglicht.
Double Standards.
Daran kann man es nun immer fest machen, wenn denn jetzt - wie ja leider bereits geschehen - mit Gewalt reagiert wird.
Ein wahre Box der Pandora, die damals von den Gelben geoeffnet wurde.
Leider.

 

[Bukeo]

Hab auch gerade den roten Sender im Hintergrund laufen. Das wird von der Buehne zunehmend radikaler un militanter. Aber viele Rote sind derzeit nicht zu sehen, auch sehr wenige Kameraschwenks.

ja, die Rothemden werden schon unterwegs abgefangen, es werden die Namen notiert und diejenigen müssen sich zuhause bei der Polizei melden. Tun sie das nicht, gibt es Haftbefehle. Einige Pickups aus Udon sind daraufhin wieder abgedreht. Hier bei uns kamen auch schon wieder recht viele zurück, ich sah heute einige Pickups mit roten Fahnen und voller Ladefläche Richtung Chiang Mai Stadt düsen - schienen alle besoffen gewesen zu sein.

Den noch anwesenden Rothemden in BKK haben die Führer wohl die ID-Karten abgenommen, damit sie nicht abhauen. Da kam auch das Angebot heute von der Regierung, denen sofort nach Rückkehr kostenlos neue Karten auszuhändigen.
Aber die dürften dann zuhause Probleme bekommen, wenn die roten Guards anrücken und die Rückkehrer vermöbeln.

 

[Silom]

ja, die Rothemden werden schon unterwegs abgefangen, es werden die Namen notiert und diejenigen müssen sich zuhause bei der Polizei melden. Tun sie das nicht, gibt es Haftbefehle. ...

Deine Quellen faszinieren mich.

Kannst Du auch den Grund für dieses Prozedere nennen? Steht nun schon auf Tragen eines roten Bekleidungsteil Gefängnis?

 

[Bukeo]

Genau diese Situation - eine hilflose Regierung, weil Polizei und Militaer deren Anordnungen nicht umsetzte - hat naemlich nach meiner Einschaetzung das heutige Dilemma erst ermoeglicht.

wenn ein PM von Militär und Polizei nicht unterstützt wird, sollte er zurücktreten. Wie will er sonst regieren?

 

[strike]

... schienen alle besoffen gewesen zu sein.

Klingt nicht nach einem belegbaren Fakt - nachdem Du ja gerade in einem anderen Thread versichert hast, dass Du ausschliesslich ueber Fakten berichtest.
"schienen" ist fuer mich eher eine Spekulation.
Aber dies ist fuer Dich ja moeglicherweise tatsaechlich immer das gleiche

Dies ist fuer mich jedenfalls keine sachliche Information die faktisch belegt ist, sondern einer Deiner panischen und hysterischen Berichte, die die anderen immer in ein moeglichest schlechtes Licht stellen sollen.
Soll ich diese Aussage als Fakt bezeichnen?

 

[Bukeo]

Deine Quellen faszinieren mich.

ich kombiniere den Demo-Ablauf in Thaivisa und die Berichte hier vor Ort. Wenn also z.B. meine Frau bestätigt, das ihr dies Rückkehrer oder der Kamnan berichtet haben - dann dürfte es wohl so sein. Ev. noch ein paar Bestätigungen hier im Nittaya von anderen Members und schon haben wir einen Fakt :-)

Kannst Du auch den Grund für dieses Prozedere nennen? Steht nun schon auf Tragen eines roten Bekleidungsteil Gefängnis?

das kam im TV.
Nein, wenn die Rothemden zurückkehren gibt es keine Strafe nur wenn sie sich nicht bei der Polizei melden.
Du solltest ja wissen, das es nicht erlaubt ist, mit mehr als 5 Personen nach BKK einzufahren.

 

[MOE]

Der Haken bei deinen freiwilligen Einsatz ist, Blauhelme sollten neutral und vermittelnd wirken.

Keine Angst. Wenn ich wieder das blaue Barett aufsetze, bin ich auch wieder neutral. UN-Militärbeobachter ist kein Beruf, sondern eine Berufung. Da spielen irgendwelche Neigungen keine Rolle mehr.

Ich kann mir allerdings nicht wirklich vorstellen, daß die Rothemden Fremde in ihre Töpfe gucken lassen. Insofern ist der Weng-Vorstoß nichts weiter als Propaganda - und ein Beleg für die geradezu ergreifende Unwissenheit über die Abläufe bei der UNO. Es ist für mich bezeichnend, daß die Rothemden solchen Einfaltspinseln bedingungslos folgen. Das läßt tief blicken.


MfG

MOE

 

[Bukeo]

... schienen alle besoffen gewesen zu sein.

Klingt nicht nach einem belegbaren Fakt - nachdem Du ja gerade in einem anderen Thread versichert hast, dass Du ausschliesslich ueber Fakten berichtest.
"schienen" ist fuer mich eher eine Spekulation.
Aber dies ist fuer Dich ja moeglicherweise tatsaechlich immer das gleiche

naja, wenn man die auf dem PickUp sitzenden Rothemden mit Bierflaschen in der Hand laut singen hört, dann kann man schon auf die Idee kommen, das die betrunken sind, oder?
Ich denke schon, das ich Betrunkene von Nüchternen unterscheiden kann, du nicht?

Dies ist fuer mich jedenfalls keine sachliche Information die faktisch belegt ist, sondern einer Deiner panischen und hysterischen Berichte, die die anderen immer in ein moeglichest schlechtes Licht stellen sollen.

naja, das kenn ich doch woher - macht das nicht gerade Jatuporn mit der Regierung täglich - ins schlechte Licht stellen, mit gefälschen Videos usw.

 

[strike]

... bin ich auch wieder neutral. UN-Militärbeobachter ist kein Beruf, sondern eine Berufung.

MOE, das meinst Du vielleicht.
Die UNO war, ist und wird niemals neutral sein.
Sorry, fuer den Einwurf.

 

[waanjai_2]

Es ist für mich bezeichnend, daß die Rothemden solchen Einfaltspinseln bedingungslos folgen. Das läßt tief blicken.

Und zwar auf das Level an Politischer Bildung bei denjenigen, die seit Jahrzehnten am liebsten für und dumm gehalten wurden.
Aber selbst der sog. gebildete Mittelstand ist in 2008 wie Lemminge ihren Führern gefolgt, als die zunächst das Parlament, dann das Regierungsgebäude, dann die Flughäfen blockieren sollten. Keiner der sog. gebildeten Bangkoker ist da auf die Idee gekommen, mal öffentlich den Sondhi L oder den Chamloeng auf der Bühne zu fragen, ob so etwas nicht schlecht für die Wirtschaft wäre.

 

[Bukeo]

Keiner der sog. gebildeten Bangkoker ist da auf die Idee gekommen, mal öffentlich den Sondhi L oder den Chamloeng auf der Bühne zu fragen, ob so etwas nicht schlecht für die Wirtschaft wäre.

naja, darüber lässt sich streiten, ob die Flughafenbesetzung das grössere Übel war, oder Thaksin mit seinem Regierungsstil.
War schon korrekt so und man kann hoffen, das dieser Möchtegern-Präsident nicht so schnell wieder kommt. Dafür sorgen hoffentlich Chamlong, Abhisit und die Armee.

 

[waanjai_2]

naja, darüber lässt sich streiten, ob die Flughafenbesetzung das grössere Übel war, oder Thaksin mit seinem Regierungsstil.

Nur zur Nachhilfe:
Der Coup war 2006, die Flughafenbesetzungen waren in 2008.

 

[dieter41]

Der Haken bei deinen freiwilligen Einsatz ist, Blauhelme sollten neutral und vermittelnd wirken.

Keine Angst. Wenn ich wieder das blaue Barett aufsetze, bin ich auch wieder neutral. UN-Militärbeobachter ist kein Beruf, sondern eine Berufung. Da spielen irgendwelche Neigungen keine Rolle mehr.

Ich kann mir allerdings nicht wirklich vorstellen, daß die Rothemden Fremde in ihre Töpfe gucken lassen. Insofern ist der Weng-Vorstoß nichts weiter als Propaganda - und ein Beleg für die geradezu ergreifende Unwissenheit über die Abläufe bei der UNO. Es ist für mich bezeichnend, daß die Rothemden solchen Einfaltspinseln bedingungslos folgen. Das läßt tief blicken.
danke, seh ich auch so

MfG

MOE

 

[Bukeo]

gerade wieder im TV - da schiessen Rothemden doch tatsächlich mit M79 auf Passanten und alles was sich bewegt. Diesmal bereits 15 Verletzte - auch Ausländer.
Drehen die jetzt komplett durch?

Sieht so aus, als ob der Bürgerkrieg nun beginnt.
Lt. Thaivisa holen nun die Gelbhemden auch ihre bewaffneten Guards und Weisshemden (Gegenstück zu den Schwarzen)

Update:

geht weiter, die feuern wohl aus allen Rohren auf alles was sich bewegt, schon mehere Ausländer verletzt
Bereits fast 60 Verletzte - mal sehen, wenn es den ersten Toten gibt.

THE NATION: Nation Chanel just reported the 5th bomb in front of Bangkok Bank (not HQ) - almost 10 were reportedly injured.

SkyNewsBreak: At least 40 people hurt, including "foreigners", in series of blasts in Bangkok business district - Reuters reports

 

[MOE]

Die UNO war, ist und wird niemals neutral sein.

Natürlich ist der Weltsicherheitsrat nicht neutral.

Aber als unbewaffneter Militärbeobachter kann man es sich nicht erlauben, auch nur den Anschein von Parteilichkeit zu erwecken. Wer täglich zwischen waffenstarrenden Frontlinien hin und her pendelt, hat penibel auf neutrales Verhalten zu achten. Das ist nicht nur eine Lebensversicherung, sondern auch die Arbeitsgrundlage. Ansonsten kann man einpacken.


MfG

MOE

 

[Bukeo]

der waanjai_2 hat`s eigentlich sehr gut erklärt. Thaksin, egal wie man sein Wirken bewertet, hat dem einfachen Menschen im Isaan das Gefühl gegeben auch ein Bürger Thailands zu sein.

ja, weil er alles gratis verteilte - nur haben das seinerzeit auch Experten bezweifelt, ob das TH finanziell lange durchhält.

 

[J-M-F]

gerade wieder im TV - da schiessen Rothemden doch tatsächlich mit M79 auf Passanten und alles was sich bewegt. Diesmal bereits 15 Verletzte - auch Ausländer.

na.

verdichtet sich ja immer mehr, dass es gelbe oder abhisit treue waren. die gelben kenn wohl sogar schon den abschussort