Pattaya verändert sich

Diskutiere Pattaya verändert sich im Treffpunkt Forum im Bereich Thailand Forum; jou, war ich auch schon, schön da. Zum Anderen bin ich garantiert weder in Thailand noch sonstwo wegen leichter Mädchen hingereist. Macht man...
resci

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Malhier-Maldort
Sammy33" said:
resci

Schöner Vergleich zwischen Patty und Malle !! :bravo:

Nur wundert es mich schon ein bißchen, das es Euch immer dahin zieht , wo es die meisten leichten Mädchen gibt.

Und als Ausrede hat man dann ,war ja nur wegen dem reichhaltigen Früstücksbuffet da.

Versucht doch auch einmal einen Urlaub in Kroatien zu machen ??
jou, war ich auch schon, schön da.
Zum Anderen bin ich garantiert weder in Thailand noch sonstwo wegen leichter Mädchen hingereist. Macht man vielleicht in deinem Alter, in meinem nicht mehr.

resci
 
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Pong

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Rheinland
@resci

Mallorca ist nicht nur Arenal
und Patty nicht Thailand :lol:

oder wie war das ?

Wer auf Mallorca in Arenal wohnt und dann noch 500 EUR zahlt ist selber schuld und Ostern :ohoh:
Mallorca ist traumhaft schön und mit einem Mietwagen kannste die Insel fantastisch erkunden. Ist wie mit Thailand....aber wenn Touri nur in die Ghettos fährt, na ja :cool:
 
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guenny

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Pong" said:
@resci

........aber wenn Touri nur in die Ghettos fährt, na ja :cool:
Du willst doch nicht behaupten, dass Malle leer ist außer in Arenal?
vor ein paar Jahren schon waren täglich selbst außerhalb der Hauptreisezeiten 900 Reisebusse und Tausende Mietwagen unterwegs. Es gab selbst in entlegenen nördlichen/nordöstlichen Ecken keine tourifreien Zonen, die Rreise waren überzogen, die Leistungen mehr als mäßig.
Dass die Insel schön ist, bestreitet kaum jemand, nur in Ruhe genießen kann man sie nirgends, zu keiner Zeit.
Und Patty? da hat Resci doch schön geschildert was es da alles preiswert gibt.
 
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Pong

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Rheinland
Ich habe im Mai und einmal Mitte Oktober andere Erfahrungen gemacht :super:
 
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Pong

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Rheinland
[Und Patty? da hat Resci doch schön geschildert was es da alles preiswert gibt.[/quote]

Jau saubillig ist Patty schon an vielen Ecken ;-D
 
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guenny

Gast
Pong,
meine Erfahrungen stammen aus einem Oktober vor ein paar Jahren, glaube nicht dass es inzwischen leerer geworden ist.
Und Patty,
hatte bewusst "preiswert" geschrieben, nicht saubillig. Wir wissenja beide, auf was du hinauswillst :cool: aber so einfach ist das zupfen dann doch nicht, gell?
 
resci

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Malhier-Maldort
Pong" said:
Wer auf Mallorca in Arenal wohnt und dann noch 500 EUR zahlt ist selber schuld und Ostern :ohoh:
Mallorca ist traumhaft schön und mit einem Mietwagen kannste die Insel fantastisch erkunden. Ist wie mit Thailand....aber wenn Touri nur in die Ghettos fährt, na ja :cool:
das sollte von mir nur mal ein gaaanz schneller Vergleich von drei Tagen Erfahrung (verregnet) Arenal und vier Wochen Patty sein. Von den Preisen her gesehen und was die Hotels zu bieten haben. Ich weiss, vergleiche hier natuerlich Pflaumen mit Zwetschgen unds Internet ist auch sauteuer, 1 E fuer 15 Min.
Ins Umland von Malle werd ich auch ne kleine Tour machen, falls die Sonne sich erbarmt, hab leider (oder Gott sei Dank) nur insgesamt 5 Tage Zeit.
Wollte das einfach mal gesehen haben.

resci
 
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Pong

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Mach das Resci :super:

Du wirst jetzt und bis in den Mai hinein teils menschenleere Strände und Buchten finden. Kann dir die Ecke um Santanyi/Cala Figuera empfehlen :wink:

oder mal in die Berge....
 
songthaeo

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Chiang Dao
Um mal wieder auf's Thema zu kommen, auch das Tip Forum veraendert sich. :round:
 
fred2

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Fred2 & Co, die das Pattaya Nachtleben finanzieren. Da krieg ich nen Schreikrampf. Wo ich doch nur ein Bier trinke und dann auf Fruchtsaft umsteige.
Ehrlich gesagt, habe ich sogar in Jomtien einmal Barverbot bekommen, da ich mehr tanzte als trank. Meine Freunde meinten aber, ich hätte die betrunkenen Mädels zu sehr begrapscht.
Pattaya zu beurteilen wage ich nicht, denn es ist wie jede Großstadt vielseitig und wer da wohnt lebt in seinem Milieu und kennt selten die andere Seite. Zudem ist Patty nicht thailändisch, ich nenne es internationales Flüchtlingslager. Hier können sich die Gangster aller Nation ruhig niederlassen, keiner fragt jemals nach einem Führungszeugnis,
Patty ist auch ein großes Theater mit wechselnden Darstellern. Wie ich jetzt feststellte kommen die jungen Leute eher im Sommer und Herbst. Zu Weihnachen mehr Familien, interessanterweise jetzt Ostern überaus ältere Singles.
Da ich ja meine Kirschen- und Aprikosenmarmelade aus Patty hole, ebenso alle elektronischen Artikel, fahre ich manchmal dorthin . Was mich in letzter Zeit stört sind die Abgase und der Staub aus den aufgegrabenen Straßen (Kanalarbeiten) womit ich mir Augenentzündungen hole.
Den Namen Seebad, finde ich irreführend, da brauche ich wohl nichts mehr hinzuzufügen. Familien mit Kindern sind hier auch fehl am Platz. Patty ist eine Funcity seit es besteht und wird es wohl immer bleiben.
Jomtien der ruhigere Ort dominiert inzwischen als Schwulen-Badeort. Man sieht hier überraschend viele Intellektuellen mit1-2 Jungs an der Seite. Die Anonymität erlaubt es ihnen ihre Wünsche hier auszuleben, was in A oder D nicht einfach wäre, eher in CH. Daran muß man sich auch erst gewöhnen, aber hier ist nichts unmöglich.
Am Torbogen in Jomtien steht in Richtung Patty
„ Pattaya the extrem city “

Fred2
 
songthaeo

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Chiang Dao
fred2" said:
Den Namen Seebad, finde ich irreführend, da brauche ich wohl nichts mehr hinzuzufügen. Familien mit Kindern sind hier auch fehl am Platz. Patty ist eine Funcity seit es besteht und wird es wohl immer bleiben.
Jomtien der ruhigere Ort dominiert inzwischen als Schwulen-Badeort. Man sieht hier überraschend viele Intellektuellen mit1-2 Jungs an der Seite. Die Anonymität erlaubt es ihnen ihre Wünsche hier auszuleben, was in A oder D nicht einfach wäre, eher in CH. Daran muß man sich auch erst gewöhnen, aber hier ist nichts unmöglich.
Am Torbogen in Jomtien steht in Richtung Patty
„ Pattaya the extrem city “

Fred2
Nun Fred2 Hand auf's Herz Oesterreich hat doch gerade die Diskussion, ob eingetragene Lebenspartnerschaften nun zugelassen werden oder nicht.
Der einzige der jetzt noch zwischenfunken kann, ist der Vatikan, wie er es gerade in Italien versucht.Ansonsten hast Du noch die Spanier vergessen.Aber das alles ist fuer Jomtien doch keine wirkliche Aenderung.Viele sind halt auch schwule Liebeskasper.Da herrscht dann keine Diskriminierung. :-)
 
fred2

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Jomtien
Die Zentren von Pattaya und Jomtien werden zugebaut, noch höher noch teurer. Wer will schon in Thai-Manhatten Urlaub machen ? Die wissen schon heute nicht mehr, woher sie das Wasser nehmen, wohin mit dem Müll. Die Condos dieser Prestigeobjekte werden in New York und Hongkong verkauft um wie viele andere abertausende Condos vermietet zu werden.
Vor den Zwillingstürmen des Jomtien Complexes, der eine schöne Aussicht auf den Beach bietet, wird wieder ein Riesencomplex hochgezogen, ein Baustop nach dem andern soll dies verhindern
Von diesen Überangeboten profitieren wir Langzeitler.
Patty eifert Dubai nach, was passiert zur Zeit dort, nirgends wird wilder gebaut als dort. Ein Wald von Wolkenkratzern wächst aus dem Sand und behindert jede gute Aussicht. Die Villen auf den Palmen Inseln stehen so nahe zusammen, daß es nicht mehr schön ist. Deshalb werden keine Besucher mehr mit den Booten zu den künstlichen Inseln gefahren. Die Verkäufe finden in montänen Verkaufsbüros statt, dort wird die Schönheit und Ruhe der Objekte virtuell dargestellt.
Auch dort ist Wasserknappheit und Müll ein Hauptthema.
Ich frage mich wer will denn in Urlaub an dieser heißen Küste machen, ein kurzer Zwischenstop zum shopen ok.
Dort ist nichts mit “Barfuß am Strand mit Mädchen an der Hand“

fred2
 
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Pong

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Hallo Fred,

du willst doch nicht DUBAI-das neue New York-mit dem Schmuddel-Seebad vergleichen oder ?

Glaube nicht, dass die Scheichs hier so ungezügelt Sextouristen aus aller Herren Länder haben wollen bzw. dulden würden. Dubai ist, glaube ich auch eine andere Liga, klingt überheblich, aber so ist es halt :cool:

Mit ein paar Euros in der Tasche wirste in den VAE wohl kaum so gönnerhaft auftreten wie in Patty :aetsch:
 
fred2

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Jomtien
Hier entsteht der Ocean Tower 1




wie man sieht hat man bereits begonnen



aber erst muss noch die Strasse erweitert werden



und die Kanalisation gelegt werden. Denn bei 91 Stockwerken fällt viel Sch... an.
Die Hochhäuser gegenüber werden dann klein aussehen.







Daneben die nächste Baustelle. Schätze das wird ein neues Rotlichtviertel

 
songthaeo

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Chiang Dao
das letzte Bild hat'ne gewisse Aehnlichkeit mit Kasernen.Aber ich dachte die Daecher waeren blau in Thailand.Ist das ein Zugestaendnis, dass sie hier rot sind :???:
 
songthaeo

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Chiang Dao
Monta" said:
Das mit den roten Dächern sind farangfreie Zonen. ;-D
Sind wohl auch ein bisschen weit weg von Jomtien :???:
Big C ist doch aber um die Ecke?
 
Netandy

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@songthaeo

Da sich ja Pattaya ohne Zwiefel veraendert (hat), denke ich der und die Nittayaner muessen ihre Definiton von Qualitaetstourist, Sextourist, Expat, Penner, junger und alter Backpacker auch offenlegen, ueberdenken und angleichen.
Nun das wird schwierig werden, da es auch häufig Mischformen der o.g. Personengruppen gibt.

:-)

So gibt es mitunter auch Qualitätstouristen (mit oder ohne Familie) die sich in gutem und hochwertigem Ambiente bewegen (Hotels, Restaurants, und auch den sonstigen bereits von mir beschriebenen "Points of Interest") und dabei doch gelegtlich zum Sextouristen werden.

Eben deshalb, da sie hin und wieder doch einen Bar- oder Gogobummel (besuch) machen, um sich dann auch ein Mädchen zu nehmen. Im Prinzip ist dies (neben den ganz braven Familienurlaubern) jedoch die Personengruppe, die Pattaya nicht schadet, sondern im Gegenteil nach oben bringt.

Eben deshalb, da der "Rotlicht-Bereich" nicht der hauptsächliche Grund (sondern wenn überhaupt, nur ein kleiner Teil des Unterhaltungsprogramms) ihres Urlaubs darstellt. Sie nutzen dagegen auch alle anderen Entertainment-Möglichkeiten, und legen auch auf eine sonst gepflegte Infrastruktur grössten Wert.

Nicht wenige dieser Qualitätstouristen sind Langzeiturlauber oder werden später zu Dauerresidenten Pattaya`s. Viele haben nämlich den hohen Wohnwert Pattayas schon in vorangegangenen Urlauben erkannt (die für Thailand absolut überdurchschnittliche westliche Infrastruktur, gepaart mit der Preiswürdigkeit bei Waren und Dienstleistungen), und wollen ständig hier leben.

Diese Menschen haben jedoch dann auch weiterhin, z.B. in Bezug auf Restaurants`s, und ganz besonders dem Wohnen,
ganz andere (gehobene) westliche Ansprüche. Nicht wenige beziehen hohe Renten, leben von den Zinseinkünften ihrer Vermögen, Beteiligungen, oder anderweitigen hohen Einnahmen.

Dies ist auch der Grund warum es derzeit in der Stadt so einen Boom (und auch Nachfrage) nach absoluten Luxusimmobilen gibt.

Und diese "nennen wir es einmal neuen Qualitätstouristen (residenten)", setzen sich nicht nur aus Europäern oder den Bewohnern anderer westlicher Länder zusammen. Ganz im Gegeteil, die Segnungen der Globalisierung haben auch immer grössere Bevölkerungsschichten in Asien, dem nahen Osten, sowie Russland sehr reich werden lassen.

Und wenn nicht richtig reich, so doch zumindest so wohlhabend, dass die Möglichkeit gepflegter Auslandsurlaube nun problemlos gegeben ist. Dies ist besonders (wie in den Vorgängerpostings schon beschrieben) bei der ehemaligen Bevölkerung der UDSSR der Fall.

Immer mehr Bürger aus Russland sowie den GUS Staaten kommen nun nach Thailand (Pattaya) in den Urlaub. Diese Urlauber sind übrigends absolut nicht vergleichbar "mit den Russen früherer Tage", diese waren nämlich damals "Kinder des Sozialismus" mit kleinen Urlaubs-Budgets.

Die heutigen wohlhabenden russischen Touristen entammen jedoch zumeist nun dem dortigen stark ansteigenden kreativen Unternehmerumfeld, mit inzwischen sehr hohen Ansprüchen. Kein Wunder also, dass verschiedene gehobene Restaurants der Stadt (z.B Chez George in der 3nd Road, Casa Pascal in der 2nd. Road und andere...) ihre Speisekarte nun auch auf russisch (kyrillisch) vorhalten.

Die Stadt Pattaya hat auf Grund guter Beratung nun sogar spezielle hochpreisige Werbeaktionen in diesen Ländern gestartet, die übrigends auf sehr fruchtbaren Boden fallen. Vor allem auch deshalb, da Thailand (und auch Pattaya) dort noch zumeist absolut vorurteilsfrei gesehen wird.

So kommen die neuen Qualitätstouristen deshalb auch mit ihren Familien und legen zumeist auch ein ganz anderes "Ausgabeverhalten" während ihres Aufenthalts an den Tag.

Im Gegensatz zu diesen Qualitätstouristen stehen die Sextouristen. Ich meine damit die "hauptsächlichen" Sextouristen", definiert dadurch, das deren Hauptgrund für einen Thailand (Pattaya) Urlaub eben die Girls (alle Formen der direkten und indirekten Prostitution) sind.

Es ist natürlich klar, dass bei der Verteilung deren Urlaubsbugets auch der Teil den höchsten Stellenwert erhält, für den ihr Hauptinteresse besteht.

So wird eben der Grossteil deren Geldes für Mädchen, Bars, bzw. bei der indirekten Prositution (Heiratskandidaten / Verheirateten), vor allem auch für Güter in anderen Landesteilen Thailands ausgegeben.

Und dies ist auch der Grund warum man unter den "Sextouristen" auch den größten Anteil augenscheinlicher "Low Budget Touristen" vorfindet. Um dieses "Urlaubsvergnügen" nämlich finanzieren zu können legt dieser Menschenschlag sehr häufig auf alle anderen Dinge (erstklassige Hotels, gute Restaurants.. etc..) zumeist wenig Wert. Im Gegenteil, teilweise wird gespart wo es nur geht und das Billigste ist noch nicht "billig genug".

Verstehen kann ich dieses Verhalten noch, wenn es wirklich aus Geldnot, oder aus selbstauferlegten Anpassungsgründen an deren thailändische Freundin / Frau / Verwandtschaft geschieht.

Nicht wenige der "Sextouristen" sparen sich nämlich als europäische "Normalverdiener" ihren Thailand-Urlaub das ganze Jahr vom Mund ab, und das Urlaubsgeld ist entsprechend knapp.

Viele (und das sind die besonders Bedauernswerten) sogar nur, um wenigstens einmal im Jahr ihren sonst im Heimatland vorherschenden (sexuellen) Beziehungs-Notstand mit direkter Prostitution ausgleichen zu können. Weshalb gewisse Dinge deshalb im Urlaub (in meinen Augen) auch so total übertrieben / überkompensiert werden. Was natürlich als Nebeneffekt noch den Grossteil ihres Urlaubsbudgets auffrisst.

Und nicht wenige dieser "Sextouristen" geben sich zudem wirklich wie die Penner. Da muss ich meinem Vorposter recht geben. Oft ist jedoch dieses "Urlauber-Pennertum" weniger aus Geldmangel vorgegeben, (besonders wenn es sich in Auftreten / Kleidung manifestiert), sondern vor allem auch häufig auf die soziale Herkunft dieser Urlauber begründet (Thema: "Sau rauslassen").

Das diese Typen die Stadt Pattaya natürlich nicht nach vorne bringen versteht sich von selbst. Urlauber dieser Art schaffen durch ihr Ausgabeverhalten nämlich keinerlei Nachfrage nach gehobener städtischer Infrastruktur.

Jedoch ist diese Kategorie "Urlauber" schon seit Jahren im Schwinden begriffen. Personen die also in das Klischee des "primitiven Sextouristen" fallen, werden inzwichen spürbar weniger, und machen mehr und mehr den Qualitätsurlaubern (auch Familien) Platz.

Und als äusseres Zeichen bei den materiellen Dingen entsehen für diese "neuen Nachfrager" eben inzwischen die vielen neuen Übernachtungsmöglichkeiten und auch der Wohnraum (für Dauerurlauber / Residenten) der dessen gestiegenen Bedürfnissen gerecht wird.

Die vielen neuen (nun wirklich luxuriösen Bauprojekte) spiegeln also vor allem die Veränderung der neuen Urlauber / Residenten Struktur wieder.

Im Gegenzug nimmt natürlich die Infrastruktur (z.B. Schmuddelbars) für die alte frühere Urlauberstruktur ebenfalls spürbar ab, bzw. wird aus den bisherigen guten Standorten verdrängt. Natürlich will die Stadt auf das "Urlaubsbudget" dieser anderen (Sex)Touristen ebefalls nicht verzichten. So ist es also im Moment ein schwieriger Spagat zwischen "Imageveränderung" und "Duldung/Förderung" auch dieser Urlauber für die Stadt.

Als zur Zeit durchgeführte pfiffige Lösung erscheint deshalb die von den städtischen Beratern vorgeschlagene Zentralisierung des ehemals sehr über die Stadt verteilten imageschädigenden "Rotlichtsbereichs". Bei den Bars geschieht dies z.B. durch Zusammenfassung auf verschiedene "Barcenter / viertel", sozusagen die Ghettos für die "Spasstouristen".

Bei diesen (z.B. den 3 neuen grossen gebauten Barcentern in der 2nd. Road) war die Stadt selbst Bauherr und ist jetzt Vermieter. Die dort befindlichen unzähligen Parzellen sind alle identisch (quadratische 6m x 6m Barblöcke) und schon für alle Bar-Belange bestens ausgerüstet (Holztresen, hygienische Spüle, Warm / Kaltwasseranschluss...etc..).

Selbstverständlich können zum Betreiben "einer grossen Bar" auch mehrere nebeneinanderliegende Blöcke angemietet, und zusammengefasst werden. Durch dekorative Massnahmen wird dann auch daraus eine tolle Einheit.

Ebenfalls werden verschiedene Zonen (Strassen) der Stadt für Unterhaltungsbetriebe bevorzugt, während andere durch städtische Massnahmen (z.B. Einschränkung bei den Konzessionen / Öffnungszeiten) eingeschränkt werden. Auch hierdurch geschiet eine natürliche Abwanderung und die gewollte Zentralisierung. Immer grössere Teile der Stadt werden dadurch "schmudelfrei" und es etabliert sich dort das gewollte gehobenere Wohn- und Erlebnis-Umfeld.

Gruss an alle von

Netandy
 
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UweFFM

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@Netandy,
da hoffe ich mal das beste für deine Aktien.
Die Zahl der Leute mit "goldenem Löffel" im Mund ist begrenzt (gerade bei den Russen gibts sehr viel Armut und nur wenige Reiche) und die Möglichkeiten/Destinationen sind reichlich vorhanden auch solche ohne die Probleme Pattayas.

Deine Zusammenfassung bezüglich der Sextouristen finde ich interessant (alle, deren grösster Teil des Budgets in Frauen + Thaifamilie geht incl. Heiratskandidaten/ Verheiratete?), ob das hier aber auf Gegenliebe stösst? :ohoh:
 
dms

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PATTY und NRW
:zorn:


es gibt wieder was negatives aus pattaya zu berichten :???:


das mantra hat den preis für den sunday brunch diesen monat auf 1150 ++ baht erhöht :-(
 
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