Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritten, a

[kcwknarf]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Kannste Dich ja Knarfi anschliessen. Der glaubt zum Beispiel, Gott sitzt in einer grossen Dattelhalle mit seinem Joystick und lenkt die Geschicke der Welt .

Dieter, auch für dich nochmal:
ich glaube das nicht, ich halte das aber durchaus für möglich, bzw. schließe es nicht aus.
Und du kannst es ja auch nicht beweisen, dass es es nicht so ist.
Ein in einer grossen Dattelhalle mit seinem Joystick sitzenden Gott halte ich nur aufgrund der Logik für wahrscheinlicher als einen einzigen Urknall, der aus Nichst alles gemacht hat. Wenn das ginge, könnte ich aus Nichts auch Gold machen. Tausendmal probiert, tausendmal mißlungen. Aber einen "Gott", der vor einem PC eine virtuelle Welt erschaffen hat, habe ich schon gesehen.

So, jetzt muss ich meinen geschaffenen Bits und Bytes erstmal meine 10 Gebote verkünden. Da Quanten ein Bewusstsein haben, spüren sie, dass ihnen irgendjemand diese Gebote schickt. da sie nicht wissen, wer das ist (denn außerhalb des PCs existiert ja keine andere Welt oder Dimension) nenne sie mich einfach Gott. Nur ein paar Abweichler nennen mich Allah. Und ein paar Bits glauben gar nicht an mich, weil sie denken, der PC sei einfach irgendwann mal von selbst angeschaltet worden.

Diesen Gott gibt es also schon mal. Denn ich denke, also bin ich.

 

[Gerald]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Kannste Dich ja Knarfi anschliessen. Der glaubt zum Beispiel, Gott sitzt in einer grossen Dattelhalle mit seinem Joystick und lenkt die Geschicke der Welt .

Schmunzel Aber gar keine sooo schlechte Interpretation.
Nee, Spaß beiseite. Du kannst die Machbarkeit der uns nicht vorstellbaren Größe nicht so irdisch vorstellen.
Ich denke philosophisch kommt man da schon näher dran.
Es ist halt nicht alles fassbar (anfassen) was uns umgibt.
Es ist viel zu einfach atheistisch auf die Gegebenheiten und Herausforderung der Welt zu reagieren. (Wie der einfache Mann sagt: ´Was ich nicht kenne - esse ich nicht´)

 

[Lanna]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

(Wie der einfache Mann sagt: ´Was ich nicht kenne - esse ich nicht´)

Meinst du Dieter001?
Warum diskutierst du dann mit diesem "einfachen" Mann?

 

[Dieter1]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Es ist viel zu einfach atheistisch auf die Gegebenheiten und Herausforderung der Welt zu reagieren. (Wie der einfache Mann sagt: ´Was ich nicht kenne - esse ich nicht´)

Ich halte es fuer viel zu einfach und kindisch an einen Erloesergott, wie ihn das Judentum, Christentum und der Islam anbietet zu glauben, der einem nach dem Tod freundlich in sein Paradies aufnimmt .

 

[Tademori]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Knarfi:

Nur ein paar Abweichler nennen mich Allah.

Dann haben sich meine Mama, mein Papa und meine Schwestern in den letzten Jahren für nix in die Luft gesprengt, um in Deinem Namen die Ungläubigen zu dezimieren? Und ich kann meine Semtexgurte wieder in die Schublade stecken? Das macht mich jetzt aber stinksauer... :-(

 

[Guest]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Geht ja hier um zwei verschiedene Dinge. Zum einen darum, dass das Weltall nur eins unter vielen ist (nicht bewiesen, aber alles andere waere nun wirklich eine Ueberraschung und unlogisch), dann ist es auch kein Problem dass unser Weltall aus etwas entstanden ist was schon vorher da war. Auch die Materie unseres Sonnensystems hat bereits mehrere Sonnenexposionen erlebt, sonst gaebs auf der Erde gar nix anderes als Wasserstoff und Helium.

Es geht also zunaechst um eine rein naturwissenschaftliche Sache.

Das zweite ist dann was wir als Mensch von unserer Welt wahrnehmen koennen und verstehen. Nehmt doch nur mal das Lichtspektrum. Wie klein ist doch der Anteil dessen was vom tatsaechlich vorhandenen der Mensch tatsaechlich wahrnimmt.

Und da soll das was wir in der Naturwissenschaft beschreiben alles sein was da um uns existiert? Genauso bescheuert wie die Vorstellung dass es nur unser eigenes Universum gibt.

 

[Dieter1]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Du von mir aus gibts beliebig viele Universen. Und was jetzt? Frisste deshalb keinen Leberkaes mehr?

 

[kcwknarf]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Knarfi:

Nur ein paar Abweichler nennen mich Allah.

Dann haben sich meine Mama, mein Papa und meine Schwestern in den letzten Jahren für nix in die Luft gesprengt, um in Deinem Namen die Ungläubigen zu dezimieren?

Eine falsche Denkweise. Wer sagt denn, dass es nur einen Allah gibt? Nur, weil es in den Büchern gefordert wird, dass man nur an einen Gott glauben soll?
Auch so manche Ehefrau fordert von ihrem Mann, dass er nur sie lieben dürfe. Trotdzem haben so manchen Männer Nebenfrauen.

Wenn ich also ein Allah wäre, heißt das noch lange nicht, dass sich Terroristen auf mich beziehen.

Überhaupt machen es sich Gläubige und Ungläubige viel zu einfach, sich Gott als alten bärtigen Mann vorzustellen, der in einem Paradies sitzt und Schäfchen zählt. Hier wird einfach die irdische Sichtweise reinproduziert. Und genau das ist ja der falsche Weg.

Es fängt doch schon mal an, zu definieren, was Gott überhaupt ist. Es gibt da mehrere Theorien. Einer besagt, dass Gott in jedem steckt. Wer also Gott leugnet, der würde nach dieser Theorie sich selbst verleugnen.

Ich hatte ja mal hier eine Theorie aufgestellt, dass Gott der Urknall sein könnte.

Vielleicht ist es aber auch der Programmierer am PC, ein Alien, der vor Jahrtausenden auf die Erde kam, die Evolution, der Nachbar oder die Luft zum Atmen. In einem Buch der Welt (z.B. Bibel wird Gott beschrieben).

Und ob es nun ein Universum oder mehrere, eine Dimension oder mehrere gibt, hängt doch auch damit zusammen.
Was ist das überhaupt alles? Dazu bräuchte man erstmal Definitionen. Aber wie soll man etwas Unerklärliches definieren?

Wichtig ist eigentlich nur eines. Und das ist definitiv schon lebenswichtig (egal, ob das Leben irgendwann endet oder nicht): hat mein Handeln irgendwelche Konsequenzen? Damit meine ich nicht das Einsperren in Gefängnisse oder die Todesstrafe. Das könnten ja vielleicht sogar Peanuts sein, wenn man bedenkt, was noch kommen könnte.

Und um genau darum geht es. Und um das zu erfahren, benötigt man eben Wissen über das Leben und das Universum, praktisch den Sinn des Lebens.

In der Religion gibt es übrigens sehr unterschiedliche Ansätze. Angefangen von den Buddhisten, die jedes Handeln eine Konseqenz nach sich ziehen lässt bis hin zu Luther, der ja meint, man könne tun, was man will, Gott wird einem schon verzeihen. Oder gar den idiotischen Terroristen, die meinen, man bekäme 100 Jungfrauen, wenn man nur genügend Leute umbringt. Es ist also durchaus nicht so klar definiert, wie manche zu glauben meinen.

Egal, was bei rauskommt: es ist durchaus wichtig für jeden Einzelnen, ob es ein weiteres Universum oder eine Parallelwelt gibt. Wer natürlich ohenhin immer friedlich und nett lebt, der hat höchstwahrscheinlich so oder so nichts zu befürchten. Aber auch das ist natürlich wieder eine Definitionssache. Nett ist ja relativ.

 

[Guest]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

frank, konvertier ganz einfach zu den Mormonen.
Wenn du dich dann in deren Sinn hier richtig benimmst haste nach deinem Tod dein eigenes Planetensystem und darfst dort Gott spielen. ;-D

 

[Gerald]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Eine falsche Denkweise. Wer sagt denn, dass es nur einen Allah gibt? Nur, weil es in den Büchern gefordert wird, dass man nur an einen Gott glauben soll?
Auch so manche Ehefrau fordert von ihrem Mann, dass er nur sie lieben dürfe. Trotdzem haben so manchen Männer Nebenfrauen.

Gelehrte, Weise, Vordenker, sowie ´Heilige´ konnten alleine durch ihr gesellschaftliches kostbare Denken und Vordenken unsere Kultur prägen - z.B. die Bibel, den Koran, die Tora oder andere für die Gesellschaft kostbaren Vorgedanken prägen.
Ohne Moral ist die Menschheit dem Untergang geweiht!

Allerdings sind wir mit der Diskussion ganz schön weit vom Ursprungsgedanken entfernt.
Jedoch - ohne ´über mein Horizont hinaus´ denkende Menschen, wäre niemand auf die Idee gekommen nach so einer Idee? oä zu suchen.

 

[kcwknarf]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Ohne Moral ist die Menschheit dem Untergang geweiht!

Ja, ja. Die Frage ist nur, ob mir ein Gelehrter oder ein Buch sagen muss, dass es falsch ist, einen Menschen zu töten? Oder weiß ich das nicht aus meinem eigenen Bewusstsein heraus?

Heute sagen uns z.B. "Gelehrte", dass es richtig ist, im Irak oder in Afghanistan Krieg zu führen. Ich spüre aber in meinem Inneren, dass das falsch ist. Welche "Moral" ist nun die richtige oder die bessere Moral?

Ich wage also die These, dass die Moral in der Welt auch ohne Bibel, Gelehrte & Co. einen etwa ähnlichen Verlauf genommen hätte. Wobei es überhaupt noch fraglich ist, warum es nach über 2000 Jahren immer noch Morde, Lügen, Gier usw. gibt. Und vor allem oftmals gerade im Namen derjenigen, die diese Werke erstellen ließen.

Von daher sehe ich die menschlichen Schriften, die aus Religionen hervorgingen oder Abarten davon hervorbrachten, nicht gerade für relevant an - weder für das irdische noch für ein andersartige Leben, selbst wenn es im Grunde gut gemeint war.

Moral lässt sich einfach nicht regeln. Moral muss man in sich selbst erkennen und diese verwirklichen. Denn es macht ja auch anders keinen Sinn. Wenn ich nur etwas nicht tue, weil es verboten ist, dann bin ich doch kein moralisch anständiger Mensch. Dann habe ich lediglich Sch... vor Strafen.

 

[wingman]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

wenn es wirklich eine art gott geben würde.......völlig gleich welchen namen dieser hätte, so hätte er die erde mit allem was sich darauf befindet schon lange verschwinden lassen. also produktfehler sozusagen..........

 

[Lanna]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

wenn es wirklich eine art gott geben würde.......völlig gleich welchen namen dieser hätte, so hätte er die erde mit allem was sich darauf befindet schon lange verschwinden lassen. also produktfehler sozusagen..........

ich würd´s als kleinen Feldversuch laufen lassen...

 

[tomtom24]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

...Jenseits unseres Universums bilden sich ständig neue Universen wie Blasen in einem Schaumbad. ...

Das sind die mit dem Bluubb - von Iglu ;-D

 

[tira]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Das sind die mit dem Bluubb - von Iglu ;-D

moin,

... falscher urheber

 

[alhash]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Moral muss man in sich selbst erkennen und diese verwirklichen.

Ein, wie ich finde schöner Satz

AlHash

 

[Kali]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

[...]Heute sagen uns z.B. "Gelehrte", dass es richtig ist, im Irak oder in Afghanistan Krieg zu führen.[...]

Welche Gelehrte ?

Ich habe die Amis bisher immer als ein wenig ´schlichtig´ kennen gelernt.

Gelehrte sind der Meinung - so wie ich ;-D , dass Kulturen, welche auf Stammesfürstentum, und dazu noch muslimischen Glaubens, nicht mit konventionellen Methoden besiegbar sind.

Was heißt überhaupt besiegen ? Durch die ständigen Provokationen stacheln wir den Widerstand höchstens an.

 

[Gerald]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

Ein Gelehrter/Weiser/Menschenfreund ist jemand, der die Maßlosigkeit und Unfähigkeit der Menschen erkennt (erkannt hat) und ihnen eine Hilfestellung vermitteln will eine Lösung aus diesem Dilemma zu finden.
Zuerst einmal sei man selbstlos - erst dann eröffnen sich diese Wege.
Jedoch, in unserer materiellen Welt gibt es nur verschwindend wenig Menschen die nicht verführt wurden und stark genug sind ´nichts´ als ´alles´ anzuerkennen.

 

[Samuianer]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

, der vor einem PC eine virtuelle Welt erschaffen hat, habe ich schon gesehen.

Hier knarfi lauefst du in deiner freiwilligen selbstdarstellerischen Ananlyse vollends AUF - Baengggggggg!

Bei dir verschwimmen die Grenzen von virtuell und real, zusehends, spiel nicht so viele PC Spiele! Sonst koennte dich das TRON Syndrom befallen...



[quote="kcwknarf",p="806565" ]Diesen Gott gibt es also schon mal. Denn ich denke, also bin ich.[/quote]

Dieses "ICH" was von "ich denke, also bin ich" ausgeht unterliegt durch diese Konditionierung der Illusion des Seins - der Satz sagt es ja deutlichst - folglich wenn "Ich" nicht denkt - dann gibt es diese "Ich" nicht.... ?


Folglich wer oder was "denkt" da?

Wer oder was meint aufgrund dieser Aussagezu sein?

Viel Spass in dr Matrix, ich bin da etwas pragmatischer und bevorzuge Dinge die man auch anfassen, kosten, schmecken, riechen, sehen, fuehlen kann, sonst waeren unsere Sinne nicht noetig, dann wuerde tatsaechlich etwas RAM, ein Prozessor und ein Motherboard ausreichen...


"Welcome my son, welcome to the machine. / Where have you been? It's alright we know where you've been. / You've been in the pipeline, filling in time, ...!

Extra fuer dich... zu Weihnachten:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FbifrXX2Ltw[/youtube]

 

[Samuianer]

Re: Paralelluniversen, es gibt sie doch, zwar noch umstritte

...............Gelehrte, Weise, Vordenker, sowie ´Heilige´ konnten alleine durch ihr gesellschaftliches kostbare Denken und Vordenken unsere Kultur prägen - z.B. die Bibel, den Koran, die Tora oder andere für die Gesellschaft kostbaren Vorgedanken prägen.

So, so, "kostbare Vorgedanken" - die in Kreuzfahrt, Inquisition, extremer Gewalt bis hin zu Semtexguerteln endeten... interessant, wenn nicht gar verwerfliche Denke!

Das du nur die abrahmischen, 3 Buch Religionen auffuehrst und weit aeltere, weit umfassendere Religionsphilsophien, wie Vedanta, Zarathustra Kult, Sufismus, Jainismus, Sikkhismus, Buddhismus, Taoismus, Shintoismus,Animismus wie auch andere Naturreligionen und ZEN einfach weglaesst, zeigt wie dein Weltbild aussieht, aehnelt dem der Schuessel deiner "grossen Vordenker", die Reformatoren wie Luther einfach fuer vogelfrei - "zum Abschuss frei" - erklaerten und ihn aus der Gesellschaft verbannten - Salman Rushdi ist der Luther der Gegenwart!

- wie ist das mit Plato, Aristoteles, Voltaire, Leibnitz, Sokrates, Hume, Paine, Rousseau, Heidegger, Kant, Schopenhauer, Nietzsche, Spinoza, Hobes, Aquinas, Mill, Kierkegaard....

Ohne Moral ist die Menschheit dem Untergang geweiht!

;-D

Jau, klar deswegen bis zu Jesu Geburt, davor oder danach, Jahrtausende in der Arche herum gerudert, was?

Hast du dich mit dem Wachturm gebildet?

Allerdings sind wir mit der Diskussion ganz schön weit vom Ursprungsgedanken entfernt.
Jedoch - ohne ´über mein Horizont hinaus´ denkende Menschen, wäre niemand auf die Idee gekommen nach so einer Idee? oä zu suchen.

Genau genommen kann kein Mensch "ueber seinen Horizont hinaus" denken!

Was koennte dann diesem "Denken" als Grundlage dienen - kann sich dann nur um fantasieren halten!

Was danach folgt sind Spekulationen, Wunschtraeume, vituelle Welten, ist wie die Gottesfrage, es kann sie keiner belegen auch keiner wiederlegen, fuer mich ist die Frage nach einer Existenz Gottes schon gedanklich Ketzerei und zeugt von tiefster Verachtung und einer arroganten Ignoranz dem Leben, seiner Geheimnisse, seiner Perfektion, seinem gesamten Erscheinungsbild gegenueber - ALLE Galaxien und Universen, samt aller existierender Materie und Antimaterie, Bekanntem und Unbekanntem mit ein geschlossen!


Es bleibtaber dabei das diese Wissen darum nichts an dem aendert an dem was HIER und JETZT ist! Null, Niente, Nicht, Zero!

Damit koennen sich Tagtraeumer, Phantasten und Maerchenfreunde nur schwerlich abgeben - fuer die gibt es immer ein "aber..." um ihre virtuellen Welten irgendwie, wenn auch nur heimlich, als Selbstbefriedigung, "rueber zu retten" und "bestaetigt" zu sehen...!


Es ist und bleibt irrelevant ... ob oder ob nicht, ist wie mit der Frage nach dem Herrn, die Antwort bleibt selbst en Ratiznger schuldig - warum wohl?




Schopenhauer schrieb dazu einst:

"Es gibt zwei Moeglichkeiten sich der Absurditaet der Dinge zu entledigen: Die Moral die uns die fundamentale Identitaet aller Wesen erkennen laesst und die Kunst, die uns ein wohltuendes Entkommen ermoeglicht!"

Ars longa,Vita brevis!





Waere durchaus begruessenswert wenn sich hier selbst hochstilisierende "universal Denker" etwas mehr Bildung und nicht nur ihr Ego mit einbringen koennten!