Palliativmedizin und schmerzbefreiende Morphine

[markobkk]

Hallo markobkk ,
leider habe ich andere u. schlechtere Erfahrungen gemacht .
Wenn man die fraglichen Medikamente persönlich mitführt und einreist ,
hat man mit den erforderlichen Unterlagen u. beschränkten Mengen ,
keine Probleme .
Aber leider gehen die gleichen Medikamenten auf dem Postweg , nicht durch den Zoll ! !
Unser Staat schützt die Pharmahändler hier mit ihren überhöhten Preisen .
Noch nicht einmal Vitamintabletten gehen heute durch den Zoll .
Beispiel :
In D. kann man kaufen von SOLGAR Multi-Nutrient für Veganer
Bester Preis in D. , bei Kauflux 78,14 Euro / 180 Stück
Bei amazon 25,20 Euro , allerdings Versand nicht nach D. , da nicht durch den Zoll .

Ein Versuch die Vitamintabletten privat von USA nach D. zu schicken ist auch gescheitert .
Vom Luftpostzoll in Köln eine email , zurück schicken kostet 12 Euro , oder vernichten ?

Gruß
Sombath

Hallo Sombath,

der Import von Arzneimitteln auf dem Postweg von ausserhalb der EU ist in Deutschland verboten. Da wundert es mich nicht das es nicht durch den Zoll geht. Im Gegenteil, solche Bestellungen / Sendungen koennen eine Menge Aerger einbringen.

 

[sombath]

Wie an anderer Stelle geschrieben , war ich ein Anhänger der aktiven Sterbehilfe !
Ich habe , nach den Erfahrungen die ich mit der Palliativmedizin gemacht habe ,
meine Meinung abgeändert .
Meine Frau wollte leben u. nicht sterben !
Sie hat nie an eine Sterbehilfe gedacht , oder sich dahingehend geäußert .
Aus dieser Erfahrung denke ich heute über die Sterbehilfe wie folgt .

Bei einem Menschen , der unheilbar krank ist und man ein Ende absehen kann ,
ist es in erster Linie wichtig , ihn schmerzfrei zu stellen .
Hat er keine Schmerzen , will er uU auch nicht schneller sterben .
Wenn er natürlich will , soll man ihm helfen können .
Anders ist die Situation bei Menschen , die schwerst behindert sind und ein
Ende nicht in Sicht ist . Da sollte natürlich im Einzellfall entschieden werden .

Gruß
Sombath

Nein die Schmerzen möchte ich sicher nicht haben - aber die Frau hat sich sicher auch
eine schnellere Erlösung gewünscht - bei vollem Bewustsein - nicht unter Drogen vollgepumpt

 

[sombath]

OK ,
aber seit wann ist zB Vitamin C ein Medikament .
Es ist ei NEM .
Aus England kann ich schicken lassen , aber nicht aus USA .
Warum ist das gleiche Produkt in D. fast vier mal so teuer wie in den USA ?
Die Pharmahändler sind staatlich geschützte Betrüger !

Sombath

Hallo Sombath,

der Import von Arzneimitteln auf dem Postweg von ausserhalb der EU ist in Deutschland verboten. Da wundert es mich nicht das es nicht durch den Zoll geht. Im Gegenteil, solche Bestellungen / Sendungen koennen eine Menge Aerger einbringen.

 

[markobkk]

Ich koennte mir vorstellen das es am Arzneimittelgesetz liegt. Alles was in Deutschland nur in Aphoteken verkauft werden darf ist wohl nicht fuer den Import auf dem Postweg zugelassen. Diverse Vitaminpillen koennten dazu gehoeren.

Auf zoll.de solltest Du aber weitere Hinweise finden, Stichwort Medikamente.

 

[Dieter1]

Es gab in D ja mal die Klassifizierung "Apothekenpflichtig".

Ich weiss nicht ob das noch so ist, aber das schliesst einen Versandhandel eigentlich aus.

 

[kager]

Es gab in D ja mal die Klassifizierung "Apothekenpflichtig".

Ich weiss nicht ob das noch so ist, aber das schliesst einen Versandhandel eigentlich aus.

Da gibt es noch viel mehr Klassen.
Apothekenpflichtig, Verschreibungspflichtig, Verkehrsfähig und Verschreibungsfähig.
Verkehrsfähig und nicht verschreibungsfähig ist z.B. GBL und andere Grundstoffe.

@sombath
Daß Schmerzmittel wie Opiate das Leben verkürzen halte ich für ein Gerücht.
Es gibt nur wenige Medikamente die so "gesund" sind wie Opiate.

 

[sombath]

Hallo kager ,
wenn du das für ein Gerücht hälst , ok .
Aber die Palliativmediziner sind sich da einig .
Ich bin kein Arzt und kann nur sagen , was die Meinung der Experten ist .

Sombath

Da gibt es noch viel mehr Klassen.
Apothekenpflichtig, Verschreibungspflichtig, Verkehrsfähig und Verschreibungsfähig.
Verkehrsfähig und nicht verschreibungsfähig ist z.B. GBL und andere Grundstoffe.

@sombath
Daß Schmerzmittel wie Opiate das Leben verkürzen halte ich für ein Gerücht.
Es gibt nur wenige Medikamente die so "gesund" sind wie Opiate.

 

[Dune]

Die Dosis macht das Gift... wenn jemand sehr krank ist und sterben wird.... erhöht man die Dosis und das schlägt auf das Atemzentrum und man schläft ein... ganz platt gesagt.

 

[MadMac]

Sehr geil

 

[Antares]

One Life, One Love, One King!

 

[MadMac]

One Life, One Love, One King!

Dafuer das die Jungs in Amiland studiert haben, und die dortige Hip-Hop Szene nach Thailand importieren, und das Ganze dann absolut positiv rueberkommt, kann man denen nur gratulieren. Wusste nicht, das sowas neben einschlaefernder Isaan-Mucke und den paar Thai-Urrockern existiert. Hat natuerlich mit dem Thema hier nix zu tun

 

[kager]

Die Dosis macht das Gift... wenn jemand sehr krank ist und sterben wird.... erhöht man die Dosis und das schlägt auf das Atemzentrum und man schläft ein... ganz platt gesagt.

So stimmt das ja auch.
Aber daß man von Opiaten früher stirbt ist doch etwas anderes.
Opiate haben nur den Nachteil, daß man davon abhängig wird, aber organschädlich ist das weniger.
Da ist z.B. Paracetamol und auch Novaminsulfon schon eine andere Klasse gegen.
Das haut voll auf Leber und Nieren vom Magen mal gar nicht zu reden.

 

[Nokgeo]

Meine Orthopädin... Chefärztin einer sehr bekannten Klinik in der Privatsprechstunde: "Darf ich sie mal etwas fragen?

Ich ja.
Wie haben sie das nur ausgehalten?"

Heute kann ich nur sagen irgendwie... )Dune

Ist nicht irgendwie..

Der menschliche Körper hat eigene Abwehrmechanismen...z.B. gegen Schmerzen.

wissen-gesundheit.de – Schmerzen – Das körpereigene Schmerzabwehrsystem

Menschliche Abwehrmechanismen

Mir selbst in Sri Lanka passiert..

Wollte einen Karate Kick am Strand ausprobieren..

Ging in die Hose..konnte danach nur noch humpeln.

Ex Kollege und ich..waren auf dem Weg zu unserer Unterkunft.

Aus meiner Erinnerung, laaange her:

Der Sand dorthin,die letzen Meter, war sauuuu heiss.

Schnell laufen bei mir..war nicht drin.

Es gab keine Schmerzen für mich.

Schmerzfrei wird nebenbei erwähnt..auch durch Schock ausgelöst.

Auf glühenden Kohlen Laufen..da gibts auch ne Erklärung für. Hab die leider actl.vergessen.

 

[Chak]

Mit illegalem besorgen kenne ich mich nicht aus, da muss ich Dich leider enttaeuschen.

Bisher machte ich in Bangkok lediglich die Erfahrung, dass alles was in D rezeptpflichtig ist, hier so einfach erworben werden kann wie in D eine Tuete Harribo.

Bei Antibiotika gebe ich dir recht, aber hast du selbst schonmal ein kodeinhaltiges Mittel in der Apotheke gekauft? Meine Frau hatte das bei ambulanter Behandlung im Krankenhaus bekommen. Als es dann zu Ende war und wir dringend benötigten Nachschub holen wollten, wurde sie von der Apotheke zum Krankenhaus geschickt.

Bei Opiaten in jeder Form hört in Thailand mit seinen strengen Drogengesetzen jeder Spaß offensichtlich auf.

 

[Chak]

Es gab in D ja mal die Klassifizierung "Apothekenpflichtig".

Ich weiss nicht ob das noch so ist, aber das schliesst einen Versandhandel eigentlich aus.

Es sei denn, der Versandhandel ist eine Apotheke. Davon gibt es mittlerweile einige.

 

[markobkk]

Funktioniert aber nur innerhalb der EU. Bestellungen aus einer indischen Apotheke bleiben beim Zoll.

 

[waanjai_2]

Funktioniert ohnehin Vieles nur wie Manche es gerne hätten.
Erinnere mich an enen Vortrag eines Apothekers vor vielen Farangs in einem Krankenhaus. Sein Kernsatz war: Sie koennen im Krankenhaus darauf bestehen, dass das Rezept, welches der sie behandelnde Arzt ausschreibt an Sie persoenlich zur Abholung bei einer zugelassenen Apotheke gehen soll, und nicht an die Krankenhaus-eigene Apotheke. Wir hoerten später, dass über diesen - wahren - Kernsatz das Krankenhaus sauer gewesen sei. Das arme. Aber wie soll man das wissen, wenn es einem keiner sagt?

 

[sombath]

Hallo kager ,
du hast in einem Punkt recht , wenn das Morphin sachgerecht dosiert wird ,
verkürzt es das Leben nicht . Es wird jedoch oft überdosiert und so kann das
Leben verkürzt werden .
Ich habe mich falsch ausgedrückt .
Aber süchtig machen die Morphine nicht .
Schmerztherapie - Aktiv am Leben teilnehmen - Meldung - Stiftung Warentest

Sombath

So stimmt das ja auch.
Aber daß man von Opiaten früher stirbt ist doch etwas anderes.
Opiate haben nur den Nachteil, daß man davon abhängig wird, aber organschädlich ist das weniger.
Da ist z.B. Paracetamol und auch Novaminsulfon schon eine andere Klasse gegen.
Das haut voll auf Leber und Nieren vom Magen mal gar nicht zu reden.

 

[sanukk]

Hallo Sanuk ,
ich weiß nicht woher du deine Infos über die Preise von Morphin-Medikamenten hast ,
aber im Falle meiner Frau liegst du völlig falsch .
Sie hat über einen Zeitraum von ca. 6 Monaten PALLADON retard 16mg eingenommen .
Zuerst 2 X täglich , dann 3 X täglich und dann 4 X täglich .
Die Schachtel mit 100 Tabletten hat 919,-- Euro gekostet .

Will ja nicht immer Recht haben müssen, aber schau mal hier: Hydromorphon - Medikamenten-Infos und Preisvergleich - med1
480,00 für die 100er Packung

Oxycodon wäre eine ggf. wirksamere (?) Alternative gewesen.

 

[sombath]

Ich bin kein Arzt , ich kann doch nicht die Verordnung der Medikamente in Frage stellen .
Ob das billigere Oxycodon eine Alternative ist , kann ich nicht beurteilen .

Sombath

Will ja nicht immer Recht haben müssen, aber schau mal hier: Hydromorphon - Medikamenten-Infos und Preisvergleich - med1
480,00 für die 100er Packung

Oxycodon wäre eine ggf. wirksamere (?) Alternative gewesen.