Nun ist er doch zurück in Deutschland

[sanukk]

Ja, ist ja fein. Der Rententopf. Da glaubt ihr auch weiter noch dran, wenn das Rentenalter auf 75 erhoeht wird.

Doppelte Einzahlung? Ganz einfach. Jeder zahlt Rentenversicherung jeden Monat. Damit sollte das Kapital aufgebaut werden, dass eben im Rentenalter inkl. Verzinsung zur Verfuegung steht. Funktioniert so in real funktionierenden Systemen wie CPF in Singapore und Malaysia. Da kann man online seinen Kontostand abrufen und muss keine Gesuche an irgendeine selbstherrliche Behoerde schicken, die das Geld anderweitig verpulvert haben. Schrieb ich alles schonmal.

In DL gab es eine kapitalgedeckte Rente bis in die 50er, als Adenauer beschloss, ebendieses Kapital fuer den Aufbau der Bundeswehr zu verwenden. Eingezahlte Beitrage waren also weg, drum wurde die "Sozialgemeinschaft" erfunden, in der die Jungen fuer die Rente der Alten zahlen, obwohl diese dies selbst schon taten. Also die werktaetigen Ossis fuer die Ossi Rentner, und umgedreht. Damit doppelt. Und am Ende bleibt nix ueber. Kein Wessi "Rententopf" bezahlt fuer Ossi Rentner oder sonstirgendwie Zugelaufene.

Redet Euch meinetwegen den Quatsch weiter schoen und glaubt dran. Ich habe vor langer Zeit meine Schluesse gezogen und bin weg.

Schnukki = Sanukk

Wie heiss ist es bei Euch zur Zeit?

Die Sozialversicherung wurde von Bismarck erfunden. Man nannte das schon damals Solidaritätsprinzip / Umlageverfahren. Alle bekommen gleiche Leistungen, zahlen aber unterschiedlich hoch ein. Je nach Leistungskraft. Es werden keine grossen Rücklagen gebildet, weil die aktuelle Generation für die früheren jetzt einzahlt, in der Hoffnung, später auch mal etwas rauszubekommen.

Im Gegensatz dazu gibt es in Singapur oder anderen Staaten das Kapitaldeckungsverfahren, wo die Rentenversicherungen nach und nach aufbauen und nicht von "versicherungsfremden = Menschen, die nie eingezahlt haben (Ossis, Zuwanderer aus Russland etc) BELASTET werden, sondern das vorhandene Vermögen später an die "Versicherten" ausschütten.

Das Problem der GRV ist, das immer weniger junge Beitragszahler für die aus dem Berufsleben ausscheidenden Rentner zur Verfügung stehen und es deshalb langfristig zu weiteren Kürzungen und/ oder der Einheitsrente kommen wird.

Hätten wir keine versicherungsfremden Leistungen daraus zu stemmen, könnten die Renten doppolt so hoch sein.....


PS:
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Sozialversicherung_in_Deutschland
Deutsche Sozialversicherung

 

[benni]

wohl viele Neider hier.

sollte mich der Teufel reiten ,und ich mir 65 nach Thailand auswandern, dann habe ich über 45 Jahre Beträge gezahlt,und wenn ich zukomme braucht mir keiner was neiden.

stimmt irgendwie. Andererseits 45 Jahre lang nach der Matura irgendwo, nicht so genau gewollt, 5/7 herumzuhocken und herumzutun für einen 2er+ und all den sozialen Bonis, und der, dann, irgendwie in Aussicht stehenden Pensi, statt einer Weltreise mit der Kon-Tiki und Tauchen mit Haien .... .... es sich auszuzahlen lohnte, wäre eventuell fraglich...

...eins dürfte zweifelsohne glasklar sein: das Kostbarste im, eventuell einmaligen, Leben ist --> Zeit

 

[clavigo]

Sanukk, fast hast du Recht, aber die alte von Bismark konzipierte Rentenversicherung war doch zu großen Teilen aus Steuermitteln finanziert. Nur war nach zwei Hyperinflationen und der Verwendung des verbliebenen Restes zur Rückzahlung der Kriegsschulden so gut wie nix mehr übrig; daher also die komplette Umstellung aufs Umlageverfahren 1957.

MadMac wirft da die Jahrzehnte durcheinander. Die "Entnahme" aus der Rentenversicherung z. Bsp. für die Finanzierung des Starfighters war erst in den 60igern (u.A. um FJS bei der Stange zu halten) - und ging dann munter weiter bis in die 90iger

 

[Chak]

Armes Deutschland. Wenn dann noch jemand Leistungen, fuer die er wahrscheinlich 100x mehr einbezahlt hat, als in Anspruch nahm einfordert, dann wird er als Sozialschmarotzer bezeichnet. Ihr seid doch alle sowas von abgerichtet. Wahnsinn.

Wenn er 100x mehr eingezahlt hätte, dann müsste heute seine Rente doch ausreichen zusammen mit dem Job seiner Frau.

 

[Chak]

doppelt...

 

[Chak]

Echt, bekommt ihr in Deutschland Sozialleistungen, als Rueckwanderer?

Leider ja. Mir wäre es auch lieber, es würde eine Wartezeit für alle, egal ob sie ein- oder rückwandern, eingeführt wie in GB.

 

[Joerg_N]

Ich weiss gar nicht wohin mit unserer ganzen Kohle,

und in 20 Jahren gibt es auch noch Rente

 

[benni]

alle, die nur und ausschliesslich wegen der Alten in den hintersten Isaan ziehen, sind mMn Abenteurer

 

[Joerg_N]

Verstehe auch die Maedels nicht die unbedingt wieder in den Isaan wollen - dann auch noch zur Grossfamilie,

die muessen wohl verdammt hoerig sein

 

[clavigo]

Ich weiss gar nicht wohin mit unserer ganzen Kohle,

So'n Mist, hätte ich doch auch häufiger bei Lidl gekauft....

 

[Joerg_N]

So'n Mist, hätte ich doch auch häufiger bei Lidl gekauft....

Aldi, mein Bester, nicht Lidl

es liegt aber auch daran dass wir beide arbeiten und kein Geld nach Thailand transferieren muessen
oder Madam nicht jedes Jahr nach Thailand fliegen " muss "

nur Sohnemann wird ein wenig verwoehnt

 

[MadMac]

MadMac wirft da die Jahrzehnte durcheinander. Die "Entnahme" aus der Rentenversicherung z. Bsp. für die Finanzierung des Starfighters war erst in den 60igern (u.A. um FJS bei der Stange zu halten)

Ok, da war ich auch noch nicht auf der Scheibe . Letztendlich ist es ja auch egal. Wer jetzt noch Rente bekommt, sollte sich gluecklich schaetzen. Ich war/bin mir darueber im Klaren, dass da nicht mehr viel haengenbleibt. Ist so wie es ist.

 

[Yogi]

Für @Kubo:--"Die meisten Rentner wären froh, wenn sie 45 Beitragsjahre zusammen hätten. Dann geht es ..zur Zeit .. mit 63 ohne Abschlag in Rente"--Das stimmt nur für den Jahrgang 1952. -- Jahrgang 1953 muss 63 Jahre plus 2 Monate alt sein. -- Jahrgang 1954 (ich) muss 63 Jahre und 4 Monate alt sein. USW, bis wieder die 67 Jahre erreicht sind.

 

[MadMac]

Nun rechne mal aus, was Du ueber die Jahre eingezahlt hast. Inkl. Krankenversicherung. Und dann rechne gegen, welche Kosten Du erzeugt hast.

 

[clavigo]

Okay, Jürgen, vier Monate länger als ich mußte. Die schaffste doch auch noch!

 

[Yogi]

Okay, Jürgen, vier Monate länger als ich mußte. Die schaffste doch auch noch!

Hallo Hartwig, am kommenden 1. August habe ich meine 45 Jahre voll.Wenn ich mit Abzügen, also die allseits bekannten 0,3% / Monat früher gehen kann, pfeife ich auf die 4 Monate.Wenn nicht ist der 1. Dezember 2017 Ultimo.

 

[sanukk]

J.....

Doppelte Einzahlung? Ganz einfach. Jeder zahlt Rentenversicherung jeden Monat. Damit sollte das Kapital aufgebaut werden, dass eben im Rentenalter inkl. Verzinsung zur Verfuegung steht. Funktioniert so in real funktionierenden Systemen wie CPF in Singapore und Malaysia. Da kann man online seinen Kontostand abrufen und muss keine Gesuche an irgendeine selbstherrliche Behoerde schicken, die das Geld anderweitig verpulvert haben. ......
In DL gab es eine kapitalgedeckte Rente bis in die 50er, als Adenauer beschloss, ebendieses Kapital fuer den Aufbau der Bundeswehr zu verwenden. ........Kein Wessi "Rententopf" bezahlt fuer Ossi Rentner oder sonstirgendwie Zugelaufene......

Wenn wir eine Kapital gedeckte Rente HÄTTEN, wurde keiner der 17 Mio und x Mio. Deutsch-Russen nur einen cent bekommen, weil sie eben NICHTS eingezahlt haben. Nocmal: Die Deutsche Rentenversicherung basiert auf dem Solidaritätsprinzip, die straken zahlen für die schwachen mit......"VolksSolidarität" solltest Du doch aus Deiner FDJ-Zeit (??) noch kennen?

Du hast nichts eingezahlt, Bafög kassiert, ein wahrscheinlich gutes Studium fi....ert bekommen und machst aber hier den Lauten......

Für @Kubo:--"Die meisten Rentner wären froh, wenn sie 45 Beitragsjahre zusammen hätten. Dann geht es ..zur Zeit .. mit 63 ohne Abschlag in Rente"--Das stimmt nur für den Jahrgang 1952. -- Jahrgang 1953 muss 63 Jahre plus 2 Monate alt sein. -- Jahrgang 1954 (ich) muss 63 Jahre und 4 Monate alt sein. USW, bis wieder die 67 Jahre erreicht sind.

Gearscht sind die BeitragsZAHLER ab Jahrgang 1957 mit 45 Beitragsjahren. Die DDR-Bürger bekommen (Fiktive Beiträge angerechnet und haben nunmehr eine höhere Rente pro Haushalt als ein Westhaushalt, weil im Westen die Mutti - oft Nur-Hausfrau - nie Beiträge eingezahlt hat.

PS: Wollte eigentlich keine neue Ossi-Wessi Diskussion einleiten, aber MM hat angefangen......

Nun rechne mal aus, was Du ueber die Jahre eingezahlt hast. Inkl. Krankenversicherung. Und dann rechne gegen, welche Kosten Du erzeugt hast.

Das ist doch gerade der Sinn des Solidaritätsprinzips.

MIR wäre die rein kapitalgedeckte Vorsorge auch lieber gewesen, dann wäre aber kein Geld für Ossi-Rentner und "sonstige zugelaufene", wie Du es formulierst, zu verteilen gewesen........ Wer monatlich Höchstbeträge um die 1000 € an die Deutsche Rentenversicheung zwangsweise überweist, bekommt dafür nach 45 Jahren ab 67 oder auch jetzt schon nach 63 Jahren weniger als 5% pro eingezahlten Hunderter, Rente. Fallende Tendenz.

Blüm ("unsere Renten sind sicher") nannte das damals die "Rentenrendite"= 6%, also 0,50 Pfennig monatlich Rente pro eingezahlten Hunderter.....Inzwischen ist es weit weniger, weil........s.o.

 

[Philip]

67 = 65

zu Beitrag 473 von Yogi:

falsch = bis wieder die 67 Jahre erreicht sind.

korrekt = wer 45 Beitragsjahre hat, darf spätestens mit 65 in Rente gehen.

Ich darf mit 64 Jahren und 2 Monaten in Rente gehen. Die 45 Beitragsjahre
würde ich - wenn alles gut geht - bereits 6 Monate früher erreichen.
Somit könnte ich noch 6 Monate ALG I geniessen.
Und das trotz einer Auszeit von 2 Jahren vor 30 Jahren.

 

[sanukk]

zu Beitrag 473 von Yogi:

falsch = bis wieder die 67 Jahre erreicht sind.

1.korrekt = wer 45 Beitragsjahre hat, darf spätestens mit 65 in Rente gehen.

Ich darf mit 64 Jahren und 2 Monaten in Rente gehen. Die 45 Beitragsjahre
würde ich - wenn alles gut geht - bereits 6 Monate früher erreichen.
Somit könnte ich noch 6 Monate ALG I geniessen.
Und das trotz einer Auszeit von 2 Jahren vor 30 Jahren.

1....auch falsch: wer 45 Beitragsjahre hat, darf bereits frühestens, mit 63 - ohne Kürzung - gehen. Neuerdings. Spätestens mit 67.......

 

[RAR]

zu Beitrag 473 von Yogi:

falsch = bis wieder die 67 Jahre erreicht sind.

korrekt = wer 45 Beitragsjahre hat, darf spätestens mit 65 in Rente gehen.

Ich darf mit 64 Jahren und 2 Monaten in Rente gehen. Die 45 Beitragsjahre
würde ich - wenn alles gut geht - bereits 6 Monate früher erreichen.
Somit könnte ich noch 6 Monate ALG I geniessen.
Und das trotz einer Auszeit von 2 Jahren vor 30 Jahren.

Wer 45 Beitragsjahre hat kann gehen nur er muss 60 sein als Mann ... so ist das gele